Brisingr

Κοίτα δεν διαφωνώ ότι αυξάνεται η επίδραση των soft skills αλλά όπως και σε άλλα μηνύματα σου σε αυτό το thread οι απόψεις σου περί του συγκεκριμένου είναι λίγο απόλυτες. Σε πολλές εταιρίες υπάρχουν job positions για το λεγόμενο individual contributor που ανεβαίνουν πολύ ψηλά (τόσο χρηματικά όσο και σε πόση δυνατότητα να φέρεις αλλαγή έχεις). Προφανώς σε αυτές δεν αρκούν τα hard technical skills γιατί η πραγματικότητα είναι πως μόνο με αυτά δεν μπορείς ούτε πολύ μεγάλα πρότζεκτ να φέρεις εις πέρας ούτε να αλλάξεις πως δουλεύουν οργανισμοί μέσα σε μία επιχείρηση. Παράδειγμα τέτοιων τίτλων σε μεγάλες αμερικανικές εταιρίες: Software Engineer III / Principal Engineer / Distinguished Engineer. Αυτές είναι τόσο στον οργανισμό όσο και χρηματικά, πιο υψηλά από το λεγόμενο middle management. Αντίστοιχα ρόλος του senior software engineer σε πολλές τέτοιες έχει αντίστοιχες απολαβές με αυτό του middle management. Τώρα αν μιλάμε για μικρομεσαίες επιχειρήσεις χωρίς μεγάλο ανθρώπινο δυναμικό, τότε ναι προφανώς δεν θα πάρεις ποτέ τα λεφτά του μάνατζμεντ ως απλός προγραμματιστής.

Σωστός. Μιλάω για την πρώτη τους δουλεία ή τη δεύτερη το πολύ. Τελείωσα το τέλος του 15 προσωπικά, αλλά κάποιοι φίλοι μου στους οποίους αναφέρομαι παραπάνω, τελείωσαν αργότερα. Τα 1300 καθαρά για τα πρώτα 2-3 χρόνια μου ακούγονται λίγο δύσκολα αλλά οκ, η αλήθεια είναι πως δεν έχω και τεράστιο κύκλο πια στην Ελλάδα... Το πόσα λεφτά θα πέρνεις σε 15 χρόνια προφανώς δεν έχει καμία επαφή με το τι έκανες στη σχολή σου, και πολύ καλά κάνει και δεν έχει. Αν σε 15 χρόνια σε κρίνει ο άλλος ακόμη με βάση μια 4ετία, κάτι δεν πάει καλά. Όσο για το οι καλοί μαθητές δεν έχουν το θράσος, επέτρεψε μου να διαφωνίσω. Δεν έχει να κάνει τόσο με αυτό αλλά με το πόσο κοιτάς και γνωρίζεις τι γίνεται γύρω σου. Αν μπορείς να δεις το market value σου, μπορείς να το απαιτήσεις. Τόσο απλά.

Εγώ πάντως αν και δεν έχω δουλέψει ποτέ Ελλάδα, (έφυγα εξωτερικό internship πρώτα και μετά μόνιμος), δεν ξέρω κανέναν που να ήταν μαζί μου στη σχολή και να δουλεύει με βασικό. Όλοι που δουλεύουν στο κλάδο είναι κοντά στα 800-900 καθαρά, στην Αθήνα και στην Πάτρα. Προφανώς δεν μιλάω για τους αριστούχους των αριστούχων, αλλά δεν μιλάω και για άτομα που τέλειωσαν με κάτω από 6 τη σχολή τους (Ceid, Πάτρα). Βέβαια ένα μεγάλο ποσοστό (συμπεριλαμβανομένου εμένα) έφυγε για δουλειά ή για μεταπτυχιακό. Σαν συμβουλή στον OP: ζήτα αύξηση. Ταυτόχρονα, δες τι παίζει στην αγορά και πόσο σου δίνουν παραέξω. Αυτό μπορείς και να το χρησιμοποιήσεις για να πάρεις την αύξηση που δικαιούσαι, αλλά και σαν plan Β. Ένας χρόνος δεν είναι πολύς καιρός, αλλά δεν είναι και παράξενο για πρώτη δουλειά. Εγώ στην δική μου έκατσα 1.5, και ήταν και σε εταιρία που πολλοί έχουν ως "dream target". Δεν σημαίνει πως επειδή έφυγα με κρίνει και κανένας η με βλέπουν σαν χειρότερο εργαζόμενο

Είσαι λάθος, η εταιρία στην οποία δουλεύω εγώ (που πίστεψε με, τεράστια είναι) κάτι το αντίθετο. Η προηγούμενη που δούλευα μου είχε κλείσει ξενοδοχείο αλλά όχι αεροπορικά. Προφανώς μετά την συνέντευξη γίνεται reimburse μέσα σε μια εβδόμαδα.

κάνεις skip ένα σημαντικό ακόμη κομμάτι (onsite) αλλά τέλος πάντων... Επίσης ήρεμα όταν τα γράφετε έτσι, θα νομίζει κανείς που τα διαβάζει ότι είναι piece of cake. Να θυμάστε ότι για έξω ανταγωνίζεσαι κόσμο από όλη την ευρώπη (και τον κόσμο), τουλάχιστον στα καλά μέρη. Δεν είναι δύσκολο να βρεις κάτι, για κανένα λόγο, αλλά θέλει προετοιμασία σοβάρή Καλή επιτυχία, όρεξη να έχεις και consistency και θα είναι μια χαρά

Το μόνο "Δημόσιο" στο οποιό self-respected computer scientists θα πήγαιναν είναι υπηρεσίες των ΗΠΑ/ΗΒ/κλπ που παίζουν με war / networks. Κατά τα άλλα, οι περισσότερες δουλειές οδηγούν σε slow and painful knowledge death. Ειδικά για αρχή καριέρας δεν θα το έκανα με τίποτα. Στην Ελλάδα μάλιστα, για κανένα λόγο. Σε κάθε περίπτωση σε ιδιωτικές εταιρίες μπορείς να παίζεις σε 100%+ μεγαλύτερους μισθούς, με πολύ μεγαλύτερη ανέλιξη (και αν είσαι σε καλή εταιρία, με σχεδόν σίγουρη θέση για πολύ καιρό)

Μην νομίζεις, δεν είμαι νέος εδώ. Είμαι lurker καθημερινά στο insomnia από το 2010, ήμουν εδώ όταν κάποιοι τραγικοί λέγαν για την επανάσταση στα νευρωνικά δίκτυα, για το νέο best social media από τον Canada κλπ (μην ανοίξει αυτή ή συζήτηση ξανά, πλζ). Eδώ και καιρό όμως απορώ για το συγκεκριμένο θέμα γιατί φαίνεται ότι μόνο τρόλλς, memes και τυπάδες που έγραψαν το πρώτο τους hello world κυκλοφορούν στο ελληνικό ιντερνετ. Ξαναλέω, ο λόγος που με μπερδεύει αυτό είναι πως βλέπω πχ την Ιρλανδία με πολύ λιγότερο πληθυσμό και με αγγλική γλώσσα, που σημαίνει πως δεν έχουν incentive να κάνουν fork το που μιλάνε, να έχουν αρκετά active forums πχ. Όλα τα παραπάνω απλά με κάνουν να καταλήξω πως στην Ελλάδα οι επαγγελματίες δεν μιλάνε και πολύ μεταξύ τους, ενώ αυτοί που μιλάνε είναι κυρίως το κομμάτι που δεν θες να μιλάει Τέλος πάντων, μάλλον τα πράγματα ήταν όπως μου αρχικά φαινόταν. Υ.Γ. Πριν μερικούς μήνες μου ήρθε η φαϊνή ιδέα να βοηθήσω κάποιους δίνοντας feedback για το πως είναι να δουλεύεις για κάποια από τις πολύ μεγάλες Software εταιρίες της Αμερικής ως προς το πως να προετοιμαστούν για συνεντεύξεις, τι να περιμένουν και πως είναι η καθημερινή δουλειά. Ήθελα να το κάνω σε κάποιο ελληνόφωνο μέρος γιατί το έχω κάνει ήδη με ένα κάρο φίλους μου και βαρέθηκα να το κάνω individually. Περιττό να πω ότι απογοητεύτηκα και τελικά δεν πόσταρα τίποτα, γιατί ότι έβλεπα ήταν γεμάτο τρολ / meme

Τι σημαίνει γνώση = χρήμα; Παντού ισχύει αυτό αλλά μια χαρά ανταλλάσουμε απόψεις στο /r/programming ή στο local /r/develeire (για την Ιρλανδία π.χ.) Αυτό το εκλαμβάνω πιο πολύ ως "οι Έλληνες devs δεν ανταλλάσουμε απόψεις online για να μη μας φάνε τον πελάτη"; Δεν είμαι σίγουρος τι εννοείς

Να πω την αλήθεια δεν είναι ότι το ψάχνω actively, κυρίως από απορία και ως nice to have. Επίσης για να νιώσω λίγο καλύτερα γιατί μπήκα σε ένα στο fb και νιώθω απογοητευμένος για το μέλλον αυτού του τόπο από το πόσο πίσω επαγγελματικά είναι ... Όπως;

Γνωρίζετε κάποια πιο active / advanced developer forums / groups? Αν και είμαι (και θα είμαι για καιρό ακόμη) εκτός ελλάδας και δεν έχω επαφή, είναι ωραίο να μπορώ να ακολουθώ τι γίνεται και να δίνω και εγώ λίγο help. Παρόλα αυτά στο εδώ φόρουμ, καθώς και σε 1-2 γκρουπ που είχα δει στο facebook, o κόσμος περιορίζεται είτε σε 1) φοιτητές είτε σε 2) συζητήσεις περί "πελατών", cms κλπ τα οποία ωραία μεν, αλλά καθόλου ενδιαφέροντα για εμένα δε. tl;dr: υπάρχει κάτι στο spirit του /r/programming, hackernews σε ελλάδα; προφανώς δεν ψάχνω κάτι τόσο μεγάλο, απλά να είναι το ίδιο "στυλ" ιδέες;

Ένα barebones implementation για locality sensitive hashing που έκανα πριν μερικούς μήνες: https://github.com/dougian/lsh

Δεν ξέρω τι γίνεται σε άλλους κλάδους αλλα στον δικό μου (tech) η πρώτη συνέντευξη είναι τηλεφωνικά / video call και μετά είναι κατά 99% onsite που σου κάνουν εκείνοι τα έξοδα για να μείνεις και να πας εκεί. (σημείωση, μπορεί να πρέπει να τα δώσεις εσύ αρχικά και μετά να σου κάνουν reimburse.) Οι περισσότερες εταιρίες θα καλύψουν και meals / taxi για εκείνη τη μέρα των interview.

Έχω περάσει από εκεί για ένα εξάμηνο. Γενικά είναι μια μικρή ουτοπία απο άποψη quality of life / εγκληματικότητας κλπ. Κλασσικά ακριβά ενοίκια αλλά και ακριβά το να βγείς έξω. Υπερβολικά μικρή χώρα οπότε μπορείς να μένεις μακριά (ή και Γερμανία ή Γαλλία) και παρόλα αυτά να δουλεύεις στη πρωτεύουσα. Για ότι απορία, ρώτα

Σημαντική λεπτομέρια: Οι περισσότεροι όταν μιλούν για "web" εννοούν small web dev shops, όπου ουσιαστικά φτιάχνεις και ξαναφτιάχνεις μικρομεσαίου μεγέθους ιστοσελίδες. Πολύ μεγαλύτερος (και ενδιαφέρον) τομέας είναι τα web services, όπου αν και πάλι accessible από το internet είναι το functionality του λογισμικού σου, δεν έχει καμία σχέση με αυτό που ο περισσότερος κόσμος λέει web. Εκεί έχεις να κάνεις με scalability, distributed systems. Μπορείς να είσαι στο backend και να ενδιαφέρεσαι μόνο για αλγορίθμους που κάνουν επεξεργασία κάπου στο μέσο του stack και να μην ενδιαφερθείς καν να κοιτάξεις ποτέ στο επίπεδο του request. Εμένα πολλοί συνεργάτες μου είναι έτσι και θα έλεγα πολλοί περισσότεροι από αυτούς που ασχολούνται με το λεγόμενο "full stack". Από εκεί και πέρα μεγάλες άλλες κατηγορίες είναι το mobile, embedded, desktop programming. Σημαντικό είναι οτι αν εξαιρέσεις τις κλασσικές LOB εφαρμογές σε κάθε τέτοιο κομμάτι, ο τίτλος δεν λέει τίποτα από μόνος του. Π.χ. μπορεί να κάνεις desktop dev για το photoshop ή mobile για μια smart camera που χρησιμοποιεί tensorflow από πίσω. Κάμία σχέση δεν έχουν αυτά με το κλασσικό "CRUD as an android app"

Στο glasnevin, Dublin 9 (πολύ μακριά για εμένα δυστυχώς οπότε δεν έχω άποψη ακόμη) http://www.dublininquirer.com/2017/01/18/glasnevin-greek-food-straight-patras/ @Lilith19 γενικά εγώ με 1550 θα ξέχναγα τη προοπτική να μείνει μόνος. Δεν αξίζει, δεν θα του μένει απολύτως τίποτα. Ελλάδα να θέλει να πάει διακοπές θα του είναι δύσκολα. Πολύ καλύτερα να βρει να συγκατοικεί, τουλάχιστον τότε το σπίτι που θα βρεί ίσως έχει και καλή θέρμανση.