Braker1 Δημοσ. 7 Ιανουαρίου 2016 Share Δημοσ. 7 Ιανουαρίου 2016 (επεξεργασμένο) Είχα διαβάσει ένα post κάποιου συμφορουμίτη που είχε ζητήσει ένα συγκριτικό μεταξύ των ξένων ηλεκτρονικών τραπεζικών υπηρεσιών που παρέχουν κάρτες για αγορές από εξωτερικό κτλ.Βρήκα λοιπόν λίγο χρόνο και έκανα ένα γρήγορο συγκριτικό των τριών δημοφιλέστερων υπηρεσιών (αν κάπου έχω λάθος παρακαλώ διορθώστε με). Revolut Συνεργαζόμενο χρηματοπιστωτικό ίδρυμα: Optimal Payments (Αγγλία)SWIFT / BIC: ΌχιΔωρεάν MasterCard: ΝαιΔωρεάν λογαριασμός με IBAN για απευθείας εμβάσματα από και προς τον λογαριασμό: ΌχιΔυνατότητα εκταμίευσης χρημάτων από PayPal, στοιχηματικές εταιρίες κτλ: ΌχιΔυνατότητα μεταφοράς χρημάτων εκτός SEPA: ΌχιΆμεση μεταφορά χρημάτων μεταξύ χρηστών της ίδιας υπηρεσίας: Ναι (δωρεάν)Τρόπος φόρτισης κάρτας: Έμβασμα στη τράπεζα Barclays UK (σε λογαριασμό της Revolut) και η Revolut μεταφέρει τα χρήματα στη κάρτα του χρήστη.Εγγύηση καταθέσεων έως 100.000 euro: ΌχιΑγορές από ηλεκτρονικά ή φυσικά καταστήματα με τη κάρτα: ΝαιΑνάληψη από ΑΤΜ χωρίς περιορισμούς capital controls: Ναι (χωρίς χρέωση ΔΙΑΣ)Πιστοποίηση ταυτότητας ιδιοκτήτη λογαριασμού για χρήση των υπηρεσιών: Ναι (ταυτότητα ή διαβατήριο ή δίπλωμα οδήγησης)Πιστοποίηση ασφαλείας PCI-DSS: Ναι (σχετικά με το PCI-DSS διαβάστε στο www.pci-dss.gr)Πολλαπλά νομίσματα: Ναι (με τη καλύτερη ισοτιμία)Εφαρμογή για κινητά τηλέφωνα: Ναι (iPhone, Android)Πληρωμή σε φυσικά καταστήματα με χρήση NFC κινητού τηλεφώνου: ΌχιWeb-banking: ΌχιHelpdesk: ΝαιΙστοσελίδα: www.revolut.comTopic στο forum: http://www.insomnia.gr/topic/588647-revolut-%CE%BF%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%B2%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82/Άλλα προϊόντα ή υπηρεσίες του χρηματοπιστωτικού ιδρύματος στην Ελληνική αγορά: Όχι Number 26 Συνεργαζόμενο χρηματοπιστωτικό ίδρυμα: Wiredcard Bank AG (Γερμανία)SWIFT / BIC: Ναι (WIREDEMM)Δωρεάν MasterCard: ΝαιΔωρεάν λογαριασμός με IBAN για απευθείας εμβάσματα από και προς τον λογαριασμό: ΝαιΔυνατότητα εκταμίευσης χρημάτων από PayPal, στοιχηματικές εταιρίες κτλ: ΝαιΔυνατότητα μεταφοράς χρημάτων εκτός SEPA: ΌχιΆμεση μεταφορά χρημάτων μεταξύ χρηστών της ίδιας υπηρεσίας: Ναι (δωρεάν)Τρόπος φόρτισης κάρτας: Έμβασμα στον IBAN λογαριασμό του χρήστηΕγγύηση καταθέσεων έως 100.000 euro: ΝαιΑγορές από ηλεκτρονικά ή φυσικά καταστήματα με τη κάρτα: ΝαιΑνάληψη από ΑΤΜ χωρίς περιορισμούς capital controls: Ναι (με χρέωση ΔΙΑΣ σε ορισμένα ΑΤΜ)Πιστοποίηση ταυτότητας ιδιοκτήτη λογαριασμού για χρήση των υπηρεσιών: Ναι (μέσω κάμερας με αποδοχή μόνο Ελληνικού διαβατηρίου)Πιστοποίηση ασφαλείας PCI-DSS: Ναι (σχετικά με το PCI-DSS διαβάστε στο www.pci-dss.gr)Πολλαπλά νομίσματα: ΌχιΕφαρμογή για κινητά τηλέφωνα: Ναι (iPhone, Android)Πληρωμή σε φυσικά καταστήματα με χρήση NFC κινητού τηλεφώνου: ΌχιWeb-banking: ΝαιHelpdesk: ΝαιΙστοσελίδα: www.number26.euTopic στο forum: http://www.insomnia.gr/topic/591637-number26-%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%B5%CE%B6%CE%B9%CE%BA%CE%AE-startup-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-mastercard/ Άλλα προϊόντα ή υπηρεσίες του χρηματοπιστωτικού ιδρύματος στην Ελληνική αγορά: Όχι LeuPay / LeuPost Συνεργαζόμενο χρηματοπιστωτικό ίδρυμα: Satabank PLC (Μάλτα)SWIFT / BIC: Ναι (STBAMTMT)Δωρεάν MasterCard: ΝαιΔωρεάν ΙΒΑΝ λογαριασμός για απευθείας εμβάσματα από και προς τον λογαριασμό: Ναι (δυνατότητα ανοίγματος και εταιρικού IBAN λογαριασμού καθώς και πολλαπλών IBAN λογαριασμών στο ίδιο ή και σε άλλα νομίσματα).Δυνατότητα εκταμίευσης χρημάτων από PayPal, στοιχηματικές εταιρίες κτλ: ΝαιΔυνατότητα μεταφοράς χρημάτων εκτός SEPA: ΝαιΆμεση μεταφορά χρημάτων μεταξύ χρηστών της ίδιας υπηρεσίας: Ναι (με χρέωση 0,10 euro από LeuPay σε LeuPay ή MyPOS λογαριασμό, δωρεάν από LeuPay σε LeuPost και δωρεάν από LeuPost σε LeuPost).Τρόπος φόρτισης κάρτας: Έμβασμα στον IBAN λογαριασμό του χρήστη ή σύνδεση κάρτας άλλης τράπεζας για άμεση μεταφορά χρημάτων από τη μια κάρτα στην άλλη (στη μεταφορά χρημάτων με σύνδεση κάρτας υπάρχει προμήθεια 1% και λόγω των capital controls δεν είναι εφικτή η μεταφορά χρημάτων από όλες τις κάρτες Ελληνικών τραπεζών).Εγγύηση καταθέσεων έως 100.000 euro: ΌχιΑγορές από ηλεκτρονικά ή φυσικά καταστήματα με τη κάρτα: ΝαιΑνάληψη από ΑΤΜ χωρίς περιορισμούς capital controls: Ναι (με χρέωση ΔΙΑΣ σε όλα τα ΑΤΜ)Πιστοποίηση ταυτότητας ιδιοκτήτη λογαριασμού για χρήση των υπηρεσιών: Ναι (ταυτότητα ή διαβατήριο ή δίπλωμα οδήγησης και λογαριασμό τελευταίου τριμήνου ΔΕΗ ή ΟΤΕ ή άλλης ΔΕΚΟ για πιστοποίηση διεύθυνσης στην υπηρεσία LeuPay, μόνο διαβατήριο για την υπηρεσία LeuPost).Πιστοποίηση ασφαλείας PCI-DSS: Ναι (σχετικά με το PCI-DSS διαβάστε στο www.pci-dss.gr)Πολλαπλά νομίσματα: Ναι (με δυνατότητα ξεχωριστών λογαριασμών για κάθε νόμισμα)Εφαρμογή για κινητά τηλέφωνα: Ναι (iPhone, Android, Windows)Πληρωμή σε φυσικά καταστήματα με χρήση NFC κινητού τηλεφώνου: Ναι (μόνο για Android)Web-banking: ΝαιHelpdesk: ΝαιΙστοσελίδες: www.leupay.eu και www.leupost.comTopic στο forum: http://www.insomnia.gr/topic/590606-leupay-mastercard-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-leupost/ Άλλα προϊόντα ή υπηρεσίες του χρηματοπιστωτικού ιδρύματος στην Ελληνική αγορά: Ναι (τερματικά αποδοχής καρτών MyPOS – www.mypos.eu) Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου 2016 από Braker1 17 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Puladogaver Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Γιατι βαζεις στην number26 οτι δεν γινεται εκταμιευση απο paypal; Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
makfil Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Πολύ χρηστική πληροφορία για όσους ενδιαφέρονται για τις κάρτες εξωτερικού και νομίζω ότι θα ήταν πρακτικά πιο ωφέλιμο, για τον αναγνώστη, αν παρουσίαζες όλες αυτές τις πληροφορίες σε συγκριτικό πίνακα, δεδομένου ότι είναι κοινά τα περισσότερα στοιχεία σύγκρισης, 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Braker1 Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Μέλος Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 (επεξεργασμένο) Γιατι βαζεις στην number26 οτι δεν γινεται εκταμιευση απο paypal; δεν εχω διαβασει καποιον να εχει κανει εκταμιευση απο το paypal και καπου ειχα διαβασει στη number26 οτι δεν γινονται εκταμιευσεις απο στοιχηματικες εταιριες κτλ. αν κανω λαθος να το αλλαξω. EDIT: λάθος μου, στη Revolut είδα πως έκανε αναφορά σε στοιχηματικές εταιρίες. μόλις το άλλαξα για τη Number 26 Πολύ χρηστική πληροφορία για όσους ενδιαφέρονται για τις κάρτες εξωτερικού και νομίζω ότι θα ήταν πρακτικά πιο ωφέλιμο, για τον αναγνώστη, αν παρουσίαζες όλες αυτές τις πληροφορίες σε συγκριτικό πίνακα, δεδομένου ότι είναι κοινά τα περισσότερα στοιχεία σύγκρισης, σε ευχαριστω, θα το προσπαθησω Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2016 από Braker1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Επισκέπτης Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Στο δια ταύτα, από το συγκριτικό καλύτερες υπηρεσίες παρέχει η number 26 εκτός από τον βραχνά με το διαβατήριο; Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Braker1 Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Μέλος Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Στο δια ταύτα, από το συγκριτικό καλύτερες υπηρεσίες παρέχει η number 26 εκτός από τον βραχνά με το διαβατήριο; δεν νομίζω πως υπάρχει γενικό "καλύτερο" ή "χειρότερο" είναι τι ανάγκες έχει ο κάθε χρήστης και ποια υπηρεσία τον εξυπηρετεί. για παράδειγμα μπορεί η Νumber26 να σου δίνει εγγύηση καταθέσεων έως 100.000 euro (άσε τον βραχνά με το διαβατήριο) αλλά δεν μπορείς να ανοίξεις εταιρικό λογαριασμό ή να κάνεις εμβάσματα εκτός SEPA όπως μπορείς με τη LeuPay και από την άλλη αν θέλεις να μετατρέψεις νομίσματα η Revolut έχει πολύ καλύτερη ισοτιμία από τη LeuPay. ίσως ο καλύτερος συνδυασμός είναι Revolut και LeuPay (όπως έχει γράψει ένας συμφορουμίτης στο http://www.insomnia.gr/topic/588647-revolut-%CE%BF%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%B2%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82/page-114 post #1708) αλλά και πάλι εξαρτάται από τις ανάγκες που έχει ο καθένας. πχ εμένα με εξυπηρετεί η LeuPay γιατί θέλω IBAN, πήγα να ανοίξω και Number26 αλλά κόλλησα στο διαβατήριο (όχι ότι δεν έχω διαβατήριο απλά δεν μου αρέσει η διαδικασία να κάθομαι μπροστά σε μια κάμερα και να κάνω τον καραγκιόζη με το διαβατήριο στο χέρι ακλουθώντας τις οδηγίες που μου δίνει ο υπάλληλος της Number26). 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Επισκέπτης Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Η ασφάλεια των 100κ είναι για εμένα το σημαντικότερο. Είτε έχω 100 ευρώ είτε 80κ. Και η26 δεν έχει iban; Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Braker1 Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Μέλος Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Η ασφάλεια των 100κ είναι για εμένα το σημαντικότερο. Είτε έχω 100 ευρώ είτε 80κ. Το έχω ξαναγράψει πολλές φορές πως στην ουσία 100% ασφάλεια δεν σου παρέχει κανένας. Είτε έχεις τα χρήματα σου σε τράπεζα, είτε σε χρηματοκιβώτιο, είτε κάτω από το στρώμα. Είδαμε τι έγινε στο παρελθόν με τη Lehman Brothers, τράπεζα Κύπρου, πρόσφατα με τη UBS που έδωσαν οι Γερμανοί λίστες με ονόματα (αλήθεια που πήγε το τραπεζικό απόρρητο ;; ), Ελληνικές χρεοκοπημένες τράπεζες που τις κρατάνε στη ζωή με συνεχείς ανακεφαλαιοποιήσεις. Αν θέλει ο Χ-Ψ τραπεζίτης και η παρέα του να φουντάρουν την οποιαδήποτε “καλή” τράπεζα και να την κάνουν για Μπαχάμες θα το κάνουν και μετά εσύ και εγώ ας τρέχουμε.... Το θέμα είναι να έχουμε πολύπλευρη ενημέρωση, να εξετάζουμε τις υπηρεσίες που μας δίνει η κάθε τράπεζα, να κρίνουμε, να συγκρίνουμε και να επιλέγουμε αναλόγως τις ανάγκες μας. 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
noah.johnson Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 να πούμε ότι η number26 και leupay είναι προσβάσιμες και απο υπολογιστή. επίσης η number26 έχει το συνάλλαγμα της mastercard. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Braker1 Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Μέλος Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 να πούμε ότι η number26 και leupay είναι προσβάσιμες και απο υπολογιστή. επίσης η number26 έχει το συνάλλαγμα της mastercard. προσβάσιμες από H/Y δλδ web-banking ?? η revolut δεν εχει αυτή τη δυνατότητα ;;; EDIT: ναι έχεις δίκιο τώρα το πρόσεξα πως η Revolut έχει μόνο εφαρμογή για κινητά τηλέφωνα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Braker1 Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Μέλος Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Πολύ χρηστική πληροφορία για όσους ενδιαφέρονται για τις κάρτες εξωτερικού και νομίζω ότι θα ήταν πρακτικά πιο ωφέλιμο, για τον αναγνώστη, αν παρουσίαζες όλες αυτές τις πληροφορίες σε συγκριτικό πίνακα, δεδομένου ότι είναι κοινά τα περισσότερα στοιχεία σύγκρισης, έτοιμος ο συγκριτικός πίνακας. τον ανέβασα και στο αρχικό post. 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Maitre Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Κανά 2 παρατηρήσεις για τον πίνακα... 1ον) Δεν βλέπω ν'αναφέρεται ότι η Revolut δίνει την καλύτερη ισοτιμία στις μετατροπές συναλλάγματος. 2ον) Όπως έχουν αναφέρει κάποιοι χρήστες, από ανάληψη μετρητών από ΑΤΜ σε Ελλάδα και εξωτερικό με την Revolut δεν είχαν καμία χρέωση οπότε το "χρέωση ΔΙΑΣ σε μερικά ΑΤΜ" δεν φαίνεται να υφίσταται προς το παρόν και μέχρι κάποιος να αναφέρει ότι τον χρέωσε το ΑΤΜ καλύτερα να αφαιρεθεί από τον πίνακα. 3ον) Και η Revolut "φορτίζει" με κάρτα απλά όχι με κάρτα ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ τράπεζας προς το παρόν λόγο CC. Μια χαρά φορtίζει με κάρτα εξωτερικού. Επίσης δεν αναφέρεται ότι αν "φορτίζεις"¨την leupay με κάρτα πληρώνεις προμήθεια ενώ η Revolut όχι. Αυτά από ένα γρήγορο κοίταγμα... 3 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
JimGer Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Παιδιά ωραίος ο πίνακας... Μέχρι στιγμής να πω ότι από ότι είδα απο Leupay σε εμένα τουλάχιστον που το άνοιξα δοκιμαστικά δεν μου δίνει IBAN και στον usd account που έφτιαξα αλλά μόνο στον eu. Είδα επίσης ότι έχει χρέωση 0.10eur για μεταφορά μεταξύ leupay accounts (δεν ξέρω αν αναφέρεται και μεταξύ δικών σου accounts πχ eur-usd accounts). Για number26 δεν μπορώ να πω κάτι γτ δεν μπορώ να κάνω identification. Πάντως μέχρι στιγμής για αγορές κλπ μακράν πιο τίμια δείχνει η Revolut που έχει τα πάντα free και μακράν το καλύτερο (και hassle free) exchange. Και πιο σίγουρο δείνχει το number26 που πρακτικά έχεις όλα τα καλά Γερμανικού λογαριασμού (προστασία μέχρι 100000 eur) και υποθέτω δυνατότητα Γερμανικού amazon . Νομίζω όμως για αυτά που οι περισσότεροι θέλουμε (αγορές από εξωτερικό και ίσως ταξίδια εξωτερικό) για μένα η Revolut δείχνει best deal ever. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Επισκέπτης Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Κανά 2 παρατηρήσεις για τον πίνακα... 1ον) Δεν βλέπω ν'αναφέρεται ότι η Revolut δίνει την καλύτερη ισοτιμία στις μετατροπές συναλλάγματος. 2ον) Όπως έχουν αναφέρει κάποιοι χρήστες, από ανάληψη μετρητών από ΑΤΜ σε Ελλάδα και εξωτερικό με την Revolut δεν είχαν καμία χρέωση οπότε το "χρέωση ΔΙΑΣ σε μερικά ΑΤΜ" δεν φαίνεται να υφίσταται προς το παρόν και μέχρι κάποιος να αναφέρει ότι τον χρέωσε το ΑΤΜ καλύτερα να αφαιρεθεί από τον πίνακα. 3ον) Και η Revolut "φορτίζει" με κάρτα απλά όχι με κάρτα ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ τράπεζας προς το παρόν λόγο CC. Μια χαρά φορtίζει με κάρτα εξωτερικού. Επίσης δεν αναφέρεται ότι αν "φορτίζεις"¨την leupay με κάρτα πληρώνεις προμήθεια ενώ η Revolut όχι. Αυτά από ένα γρήγορο κοίταγμα... Ότι μας συμφέρει κοινώς. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Braker1 Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Μέλος Share Δημοσ. 8 Ιανουαρίου 2016 Κανά 2 παρατηρήσεις για τον πίνακα... 1ον) Δεν βλέπω ν'αναφέρεται ότι η Revolut δίνει την καλύτερη ισοτιμία στις μετατροπές συναλλάγματος. 2ον) Όπως έχουν αναφέρει κάποιοι χρήστες, από ανάληψη μετρητών από ΑΤΜ σε Ελλάδα και εξωτερικό με την Revolut δεν είχαν καμία χρέωση οπότε το "χρέωση ΔΙΑΣ σε μερικά ΑΤΜ" δεν φαίνεται να υφίσταται προς το παρόν και μέχρι κάποιος να αναφέρει ότι τον χρέωσε το ΑΤΜ καλύτερα να αφαιρεθεί από τον πίνακα. 3ον) Και η Revolut "φορτίζει" με κάρτα απλά όχι με κάρτα ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ τράπεζας προς το παρόν λόγο CC. Μια χαρά φορtίζει με κάρτα εξωτερικού. Επίσης δεν αναφέρεται ότι αν "φορτίζεις"¨την leupay με κάρτα πληρώνεις προμήθεια ενώ η Revolut όχι. Αυτά από ένα γρήγορο κοίταγμα... Στο πρώτο post το γράφω αυτό για την καλύτερη ισοτιμία της Revolut. έχει γραφτεί στο σχετικό topic της revolut πως έχουν χρεωθεί σε ανάληψη από ΑΤΜ με κάρτα revolut. αφού δεν φορτίζει με κάρτα ελληνικής τράπεζας δεν έχει ουσία αναφοράς. οι υπηρεσίες αυτές έχουν μπει στη καθημερινότητα μας για να μπορέσουμε να λειτουργούμε όπως πριν τα captial controls (αλλιώς δεν θα τις ήξερε κανείς). αλλά γιατί η LeuPay φορτίζει κανονικά και με Ελληνικές κάρτες ενώ η Revolut (αφού παρέχει την υπηρεσία) όχι ;;; δεν ισχύουν τα capital controls για τη LeuPay και ισχύουν για τη Revolut ;;; (μήπως κάνεις κάποιο λάθος ;; ) Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα