Linux... Γιατί?

[Bspus]

linux sysadmin?

web developer?

 

Δεν μου ακούγονται και πολύ ειδικές περιπτώσεις.

 

Θα αναγκαστουν σε καποιες περιπτωσεις να δουλεψουν και με windows, και ας μην ειναι σε καθημερινη, ουτε καν σε τακτικη βαση. Καποια συμβατοτητα θα πρεπει να ελεγξουν στο site, καποια μηχανηματα με windows θα υπαρχουν στο δικτυο κλπ κλπ.

Αν δεν συμβαινει αυτο, προκειται για ειδικη περιπτωση in my book.

 

Btw, για τους linux-only χρήστες που λες, φαντάζομαι υπάρχουν αρκετοί σ' αυτό το forum.

 

Χωρις dual boot η καποιο windows ειτε φυσικο VM ετοιμο αμα χρειαστει? επετρεψε μου να αμφιβαλλω για το πληθος τους.

 

Προσωπικά αναγκάστηκα σήμερα (damn!) μετά από 5 χρόνια να εγκαταστήσω Windows για τις ανάγκες της σχολής μου (.NET).

 

Μα γιατι? Νομιζα οτι πλεον υπαρχουν εργαλεια να γραφεις .net και σε linux

[benign]

Παντως το linux γαμει και δερνει στον επαγγελματικο τομεα ειδικα εκει που ειναι ο μεγαλυτερος τζιρος,δηλαδη στις πολυεθνικες επιχειρησεις. 

 

https://www.redhat.com/en/about/trusted?intcmp=701600000011ilsAAA

 

https://www.suse.com/

[mphxths]

οι πολυεθνικες εταιριες..επειδη δεν παιζουν με το πουλι τους και θελουν να κανουν την δουλεια τους σωστα χρησιμοποιουν επωνυμους σερβερς που στην περιπτωση που δεν εχουν windows εχουν UNIX απο την μαμα τους για να ειναι κομμενο και ραμμενο στα μετρα τους και στις αναγκες τους.

 

Βλεπε sun microsystems με το sunos/solaris , sgi μηχανηματα με το irix , ibm με το aix και ενα καρο αλλα που πολλοι δεν εχουν καν ακουστα.

 

Δεν καθονται να παιξουν με το λινουξ.

 

Ασε που εκει και ακομα και αυτα τα unix λειτουργικα να μην ειχανε απο την μανα τους οι απαιτησεις σε υποστηριξη hardware ειναι υποτυπωδης..οτιδηποτε δουλευει θεωρητικα.

 

Εδω μιλαμε για τον home user..μην μπλεκουμε το επιχειρηματικο/σερβερ κομματι.

[tuxpower]

είπε ο έλλην καφετεριοτεχνικός υπολογιστών. είπαμε τα ξέρουμε όλα, τα γνωρίζουμε, όλοι οι άλλοι είναι μαλάκες. εμείς ξέρουμε.

Γιατί ασχολείσαι με το θέμα ακόμα mphxths>? θέλεις να ανοίξεις τα μάτια στους νέους που θέλουν να χρησιμοποιήσουν linux?

 

btw Καλά χριστούγεννα, καλές γιορτές σε όλους.

Επεξ/σία 25 Δεκεμβρίου 2015 από tuxpower

[atheatos]

@Ilias95

 

Εχεις δικιο σε αυτα που λες..αλλα τουλαχιστον ο windows χρηστης δεν χρειαζεται να πατησει εντολες για να κανει updates.

Αντε πηγαινε πες του τωρα οτι πρεπει να ανοιγει τερμιναλ , να χτυπαει κανα δυο εντολες και αν παει κατι στραβα χαιρετα μας τον πλατανο.

 

Ο αδαης το ιδιο προβλημα θα χει να συντηρησει το λειτουργικο , ειτε windows ειτε λινουξ , σωστα , αλλα στα windows θα αντιμετωπισει λιγοτερες δυσκολιες..

 

Ουτε εγω θεωρω οτι υπαρχει αντικειμενικοτητα στο πιο "ευκολο"..και γω μια ζωη VI χρησιμοποιουσα..οχι οτι τον ξερω στην εντελεια αλλα ενα edit καποιο αρχειο θα το κανω...αν μου πεις τωρα για nano και δεν ξερωγω τι αλλο κυκλοφορει...θα ξινισω...

Υποκειμενικα για μενα ειναι ευκολοτερος ο vi..για αλλον ο nano.

 

Aλλα αντικειμενικα , τα windows προσφερουν μεγαλυτερη ευχρηστια και ευκολια στην χρηση..αρα αντικειμενικα η πλειοψηφια των αδαων θα βολευτουν..(στατιστικα και πιθανολογικα) με αυτα..και οχι με το λινουξ...

Το αν καποιος αδαης γυαλισει το ματι του με το λινουξ και το ερωτευτει δεν θαναι απιθανο...αλλα οχι στατιστικα πολυ πιθανο

Νομίζω ότι οι δικαιολογίες σου έχουν ξεπεραστεί. Οι σύγχρονες διανομές Linux έχουν μεγάλη ευκολία στην χρήση και ο οποιοσδήποτε ασχοληθεί στον ίδιο βαθμό που θα ασχοληθεί με ένα πρόβλημα στο Windows 8 ή 10 ,θα έχει γρηγορότερα λυση στο Linux .

Αυτά που λες δεν ισχύουν πια ,γιατί και στο Windows μετά το 8 έχει αυξηθεί ο βαθμός δυσκολίας στην χρήση και στην επίλυση προβλημάτων.

Όποτε καλό είναι να αφήσεις την καραμέλα, περί ευχρηστιας , γιατί έχει χαλάσει....

[Red_Phantom]

1) οι πολυεθνικες εταιριες..επειδη δεν παιζουν με το πουλι τους και θελουν να κανουν την δουλεια τους σωστα χρησιμοποιουν επωνυμους σερβερς που στην περιπτωση που δεν εχουν windows εχουν UNIX απο την μαμα τους για να ειναι κομμενο και ραμμενο στα μετρα τους και στις αναγκες τους.

 

2)Βλεπε sun microsystems με το sunos/solaris , sgi μηχανηματα με το irix , ibm με το aix και ενα καρο αλλα που πολλοι δεν εχουν καν ακουστα.

 

 

 

1) Centos, Ubuntu Server, RedHat,IBM κτλ. Μην Γράφεις ότι να ναι χωρίς στοιχεία.

 

http://www-03.ibm.com/systems/z/os/linux/linux-one.html

Linux is everywhere.
It’s the driving force of an open standards revolution
that is now moving to business critical applications.

2) Αυτές πεθάναν πριν απο 10-20 χρόνια (εκτος απο ibm). Ειδικά το irix που αναφέρεις . (so 1997-98).

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Απο το linux λείπει:

1) Μια σουίτα office με σύγχρονο GUI   ( Όχι την παλιατζούρα libreoffice - office 97)

2) Σωστοί οδηγοί για GPU (Tear Free, No Crashes,  Απόδοση κοντά στον αντίστοιχο των Windows)

3) Να υιοθετηθεί το wayland.

4) Vulkan

 

Φρέσκα νέα απο εδω: http://www.phoronix.com/scan.php?page=home

[mphxths]

είπε ο έλλην καφετεριοτεχνικός υπολογιστών. είπαμε τα ξέρουμε όλα, τα γνωρίζουμε, όλοι οι άλλοι είναι μαλάκες. εμείς ξέρουμε.

 

ειπε ο sysadm της πολυεθνικης της γειτονιας.

 

 

Νομίζω ότι οι δικαιολογίες σου έχουν ξεπεραστεί. Οι σύγχρονες διανομές Linux έχουν μεγάλη ευκολία στην χρήση και ο οποιοσδήποτε ασχοληθεί στον ίδιο βαθμό που θα ασχοληθεί με ένα πρόβλημα στο Windows 8 ή 10 ,θα έχει γρηγορότερα λυση στο Linux .

Αυτά που λες δεν ισχύουν πια ,γιατί και στο Windows μετά το 8 έχει αυξηθεί ο βαθμός δυσκολίας στην χρήση και στην επίλυση προβλημάτων.

Όποτε καλό είναι να αφήσεις την καραμέλα, περί ευχρηστιας , γιατί έχει χαλάσει....

 

Mεγαλη ευκολια χρησης? χαχαχα 

Η ευκολια χρησης παει αναλογως τον χρηστη.Ενας μεσος χρηστης οχι δεν θα εχει μεγαλη ευκολια χρησης οσο και να χτυπιεσαι.

 

Μιλησες για συγχρονες διανομες λινουξ...χτες βραδυ ειπα να βαλω σε ενα vm το archlinux..ετσι για να περασει η ωρα και επειδη ειχα καιρο να ασχοληθω με την διανομη αυτη.

Ειδα γραφικο μετα απο 1-2 ωρες.Και ειχα περασει τα βασικα προγραμματα κανα μισαωρο αργοτερα...

Και ολα αυτα επειδη ειχα μια αλφα εξοικειωση με το αθλημα.

Δεν το λες "ευκολια χρησης" ολο αυτο.

Θες να παμε σε αλλες πιο "ευχρηστες" διανομες?Αυτες που κραζουν οι hardcore linux guru users?

Fedora?OpenSUSE?ubuntu?debian? και ολα τα παραγωγα τους? φαντασου λιγο την διαδικασια εγκαταστασης...φαντασου και τι ΔΕΝ θα δουλευει out of the box.. π.χ. flash plugins , java , codecs , themes , skins , επιλογη γραφικου και ο,τι αλλο θα λειπει.

Στο debian δε , μεχρι να παρει ο χρηστης πρεφα οτι ο firefox/thunderbird λεγονται ΑΛΛΙΩΣ μπορει και να αλλαξει ο νεος χρονος...

Στο λινουξ θα βρει γρηγοροτερα την λυση..στα windows θα χει λιγοτερα προβληματα... δεν το λες και μεγαλο διλλημα επιλογης.

 

@Red_phantom

 

Εχασες την ουσια ψαχνοντας να δεις ποτε εκλεισε η καθε εταιρια και ποτε καταργηθηκε το λειτουργικο που ανεφερα.

 

Οταν μεσουρανουσαν αυτες οι εταιριες (και τα λειτουργικα τους) , υπηρχε και το λινουξ..τοτε ειχε αρχισει να κανει δειλα δειλα τα πρωτα βηματα του στον χωρο των πισι.

Αλλα αυτο που θελω να τονισω ειναι οτι αντι να ασχοληθουν με το λινουξ τοτε , ασχοληθηκαν με το δικο τους το λειτουργικο..που το ξερανε..τους βολευε..ηταν κομμενο και ραμμενο στα μετρα τους.

Δεν θα βαζανε σε ΣΕΡΒΕΡΣ κατι εμβρυακο.Θελανε να κανουν την δουλεια τους σωστα και γρηγορα (για αυτο φτιαξανε δικα τους λειτουργικα)..οχι να μαλακιστουν με το λινουξ.

 

Στο ιδιο σημειο βρισκομαστε σημερα με τα πισι-λινουξ...ενω το λινουξ μπορει να κανει αψογα σερβερ δουλειες μεχρι και να υποστηριξει χωρις προβληματα σερβερ hardware -για αυτο αλλωστε το χρησιμοποιουν οι εταιριες πλεον ολο και περισσοτερο- οσον αφορα την HOME USER EXPERIENCE οπου οι αναγκες ειναι αλλες..το hardware πιο "εξωτικο" ..εχει ακομα πολυ δρομο να διανυσει !!

 

 

**********

 

1. οι σουιτες θελουν ορεξη..η ορεξη χρημα..και το χρημα resources..και τα resources ...πλατες..καταλαβαινεις που παει ο συλλογισμος ε?

2. εδω δεν φταιει το λινουξ...κλειστοι οδηγοι...τι να κανει?ειναι στο ελεος των κατασκευαστριων εταιριων να ελεησουν..και για να ελεησουν αυτες..πρεπει να αξιζει ο κοπος για να ελεησουν..και για να αξιζει ο κοπος , πρεπει να ανεβει το ποσοστο της πιτας..και για να ανεβει το ποσοστο της πιτας....καταλαβαινεις που παει ο συλλογισμος ε?

3.θα γινει..καποια στιγμη

4.Οσο και αν μισω την nvidia (ποτε δεν θα την συγχωρεσω για την εξαγορα της 3dfx..αν και η 3dfx κατερρεε ..οποτε οκ...)..πιστευω οτι η nvidia εχει πολλες τεχνολογιες κρυμμενες σε συρταρια και τις βγαζει λιγο λιγο...Οποιαδηποτε προσπαθεια απο αλλους (amd-ati-vulkan) ειναι σε μεγαλο βαθμο καταδικασμενες...προσωπικη αποψη.

[tuxpower]

ειπε ο sysadm της πολυεθνικης της γειτονιας.

- εγώ δεν διαφημίζω τις γνώσεις μου. Απλά με τους τεχνικούς και το εύρος των γνώσεων τους γελάω πολλά χρόνια τώρα.

 

 

Ρε συ δεν βαρέθηκες?

Τα μισά απο αυτά που λες είναι μ@λακίες. 

Μήπως είσαι κάνας υπάλληλος ρε φίλε της γνωστής εταιρείας?  κάνε μας την χάρη και τράβα στην ενότητα windows.

[mphxths]

ειπε ο sysadm της πολυεθνικης της γειτονιας.

- εγώ δεν διαφημίζω τις γνώσεις μου. Απλά με τους τεχνικούς και το εύρος των γνώσεων τους γελάω πολλά χρόνια τώρα.

 

 

Ρε συ δεν βαρέθηκες?

Τα μισά απο αυτά που λες είναι μ@λακίες. 

Μήπως είσαι κάνας υπάλληλος ρε φίλε?  κάνε μας την χάρη και άι τράβα στην ενότητα windows.

 

ελα ρε γκουρου !! χαχαχα

 

Τα μισα να ειναι μαλακιες απο αυτα που γραφω ειναι προτιμοτερο απο το να ηταν ολα ..οπως συμβαινει στην περιπτωση σου.

Και γραφε καλυτερα γιατι σε περιοδο γιορτων δεν λεει να αρχισω τις αναφορες.

Αν μπορεις να μιλησεις πολιτισμενα καντο αλλιως τραβα στησε κανα λινουξ σερβερ στα κεντρικα της ibm. πφμφ χαχα

[tuxpower]

Ξέρεις πόσες φορές mphxths έχεις χρησιμοποιήσει παρόμοιες λέξεις στα post σου πιο πάνω?

Πάνω απο 10. για τσέκαρε το. κανένας δεν σου είπε για αναφορές.  Έτσι δεν είναι mphxths, τι έγινε θίχτηκες τώρα, με την γλώσσα που χρησιμοποιείς εσύ ? 

 

Διαβάζω τα post σου και ειλικρινά είναι σαν να προσπαθείς να πείσεις κάποιον πόσο καλύτερα είναι τα windows σε μια ενότητα linux.

Χάνεις το χρόνο σου, και επιμένεις. Σου απαντάνε μέλη και εσύ εκεί, να βγεις απο πάνω.

[benign]

Το ατομο ειναι αστειο,τι ασχολειστε?Ολο βλακειες γραφει. Προσωπικα τον εβαλα στην λιστα αγνοησης γιατι εσπασε το bullshit meter.

 

Εδω εβαλα λινκ που δειχνει οτι η Red Hat συνεργαζεται με τις πιο σημαντικες εταιριες σε καθε τομεα και συνεχιζει να γραφει ασυναρτησιες.

[mphxths]

@tuxpower

 

ειδες που ακομα και τωρα δεν εχεις καταλαβει τι υποστηριζω?

 

Υποστηριζω οτι τα windows ειναι καλυτερα?ουτε καν.

 

Εγω υποστηριζω οτι τα windows κανουν καποια πραγματα καλα..το λινουξ κανει καποια αλλα πραγματα καλα..αλλα OVERALL στην home user experience τα windows εχουν τα πρωτεια.

 

Αν εσυ τωρα θες να το παιξεις linux guru με το να λες οτι το λινουξ ειναι και τιποτα αλλο..γαμαει και δερνει..γυριστε ολοι σε λινουξ...αυτο ειναι αλλο θεμα και καλυτερα να το κοιταξεις αναζητωντας ιατρικη βοηθεια...ανοιξε θεμα στο μπλα μπλα δηλ οχι εδω.

 

*το να λες οτι χρησιμοποιησες παρομοιες λεξεις και σε αλλα ποστς (πολυ πιθανο να μην το προσεξα) δεν σε τιμαει ιδιαιτερα σαν συνομιλητη...οπως ειπα..ξερεις να κανεις πολιτισμενη κουβεντα?καντην..αλλιως γυρνα στην σπηλια σου.

 

@benign

 

εβαλες λινκ απο redhat αλλα αναθεμα αν εχεις ιδεα απο αυτο !!χαχα

Γυρνα στα FPS σου ...μεχρι εκει

[Oxygene]

Ο mphxths είναι κλασική περίπτωση του γνωμικού "με τέτοιους φίλους τι να τους κάνεις τους εχθρούς"

[atheatos]

ειπε ο sysadm της πολυεθνικης της γειτονιας.

 

 

 

 

Mεγαλη ευκολια χρησης? χαχαχα 

Η ευκολια χρησης παει αναλογως τον χρηστη.Ενας μεσος χρηστης οχι δεν θα εχει μεγαλη ευκολια χρησης οσο και να χτυπιεσαι.

 

Μιλησες για συγχρονες διανομες λινουξ...χτες βραδυ ειπα να βαλω σε ενα vm το archlinux..ετσι για να περασει η ωρα και επειδη ειχα καιρο να ασχοληθω με την διανομη αυτη.

Ειδα γραφικο μετα απο 1-2 ωρες.Και ειχα περασει τα βασικα προγραμματα κανα μισαωρο αργοτερα...

Και ολα αυτα επειδη ειχα μια αλφα εξοικειωση με το αθλημα.

Δεν το λες "ευκολια χρησης" ολο αυτο.

Θες να παμε σε αλλες πιο "ευχρηστες" διανομες?Αυτες που κραζουν οι hardcore linux guru users?

Fedora?OpenSUSE?ubuntu?debian? και ολα τα παραγωγα τους? φαντασου λιγο την διαδικασια εγκαταστασης...φαντασου και τι ΔΕΝ θα δουλευει out of the box.. π.χ. flash plugins , java , codecs , themes , skins , επιλογη γραφικου και ο,τι αλλο θα λειπει.

Στο debian δε , μεχρι να παρει ο χρηστης πρεφα οτι ο firefox/thunderbird λεγονται ΑΛΛΙΩΣ μπορει και να αλλαξει ο νεος χρονος...

Στο λινουξ θα βρει γρηγοροτερα την λυση..στα windows θα χει λιγοτερα προβληματα... δεν το λες και μεγαλο διλλημα επιλογης.

 

@Red_phantom

 

Εχασες την ουσια ψαχνοντας να δεις ποτε εκλεισε η καθε εταιρια και ποτε καταργηθηκε το λειτουργικο που ανεφερα.

 

Οταν μεσουρανουσαν αυτες οι εταιριες (και τα λειτουργικα τους) , υπηρχε και το λινουξ..τοτε ειχε αρχισει να κανει δειλα δειλα τα πρωτα βηματα του στον χωρο των πισι.

Αλλα αυτο που θελω να τονισω ειναι οτι αντι να ασχοληθουν με το λινουξ τοτε , ασχοληθηκαν με το δικο τους το λειτουργικο..που το ξερανε..τους βολευε..ηταν κομμενο και ραμμενο στα μετρα τους.

Δεν θα βαζανε σε ΣΕΡΒΕΡΣ κατι εμβρυακο.Θελανε να κανουν την δουλεια τους σωστα και γρηγορα (για αυτο φτιαξανε δικα τους λειτουργικα)..οχι να μαλακιστουν με το λινουξ.

 

Στο ιδιο σημειο βρισκομαστε σημερα με τα πισι-λινουξ...ενω το λινουξ μπορει να κανει αψογα σερβερ δουλειες μεχρι και να υποστηριξει χωρις προβληματα σερβερ hardware -για αυτο αλλωστε το χρησιμοποιουν οι εταιριες πλεον ολο και περισσοτερο- οσον αφορα την HOME USER EXPERIENCE οπου οι αναγκες ειναι αλλες..το hardware πιο "εξωτικο" ..εχει ακομα πολυ δρομο να διανυσει !!

 

 

**********

 

1. οι σουιτες θελουν ορεξη..η ορεξη χρημα..και το χρημα resources..και τα resources ...πλατες..καταλαβαινεις που παει ο συλλογισμος ε?

2. εδω δεν φταιει το λινουξ...κλειστοι οδηγοι...τι να κανει?ειναι στο ελεος των κατασκευαστριων εταιριων να ελεησουν..και για να ελεησουν αυτες..πρεπει να αξιζει ο κοπος για να ελεησουν..και για να αξιζει ο κοπος , πρεπει να ανεβει το ποσοστο της πιτας..και για να ανεβει το ποσοστο της πιτας....καταλαβαινεις που παει ο συλλογισμος ε?

3.θα γινει..καποια στιγμη

4.Οσο και αν μισω την nvidia (ποτε δεν θα την συγχωρεσω για την εξαγορα της 3dfx..αν και η 3dfx κατερρεε ..οποτε οκ...)..πιστευω οτι η nvidia εχει πολλες τεχνολογιες κρυμμενες σε συρταρια και τις βγαζει λιγο λιγο...Οποιαδηποτε προσπαθεια απο αλλους (amd-ati-vulkan) ειναι σε μεγαλο βαθμο καταδικασμενες...προσωπικη αποψη.

Χάθηκε να δοκιμάσεις ένα xubuntu? Όλα αυτά που ανέφερες πέφτουν στο κενό και είναι σχεδόν ανύπαρκτα. Δουλεύουν καλύτερα από το Windows 10 και οι περισσότερες εφαρμογές μπαίνουν μέσω του software center. Lenovo laptop του 2012 free dos laptop δεν μπορούσε να αναπαράγει 4K video γραμμένο από κινητό και το έκανε με xubuntu με την default video εφαρμογή.

Νομίζω ότι έχεις χάσει την επαφή με την σημερινή πραγματικότητα και βρίσκεσαι σε άλλες εποχές. Κάνε μου την χάρη και δοκίμασε το xubuntu το τελευταίο και πες μου τι από αυτά που έγραψες ισχύει να βάλουμε τα γέλια . Εδώ σε Mac OS X έχουμε διάφορες από έκδοση σε έκδοση και δεν θα έχει το Linux?

[M2000]

Δεν έχει σημασία η προτίμηση των μελών εδώ περισσότερη από τη γενική προτίμηση. Το Linux έχει μικρά ποσοστά, σίγουρα αυξανόμενα. Άρα για την ώρα είναι πίσω από τα Windows.

Στη πρώτη ανάρτησή μου στο θέμα εδώ έγραψα τις ιδέες μου για το τι επηρεάζει την επιλογή κάποιου για λειτουργικό. Εκεί όλοι συμφώνησαν ότι οι εφαρμογές σε οδηγούν να πάρεις το ανάλογο λειτουργικό.

Διερευνήσαμε στην πορεία της συζήτησης το θέμα των εφαρμογών. Εκεί αναφέρθηκα στις πατέντες και ότι αυτές είναι υπολογίσιμες, μετράνε. Ένα επιχείρημα κατά αυτού ήταν η περίπτωση δανείου από ελεύθερη εφαρμογή του Linux σε επί πληρωμή στα Windows. Το επιχείρημα δεν ευσταθεί,αν και το δάνειο υπάρχει. Αυτό γίνεται αφού η πατέντα δε συνίσταται στο συγγραφικό αλλά στο παραγωγικό, δηλαδή στη μέθοδο, ανεξάρτητα γλώσσας προγραμματισμού και πάνω στη χρήση προϊόντος..δεν μπορείς να πατεντάρεις δομικό στοιχείο πχ την For Next. Αν λοιπόν κάποιος δεν θέλει να προστατέψει τα συμφέροντα του από ένα προϊόν που θα πουλήσει, επειδή το χαρίζει, δεν μπορεί να κάνει χρήση δικαιωμάτων που θα του έδινε η προστασία αυτή. Έτσι το επί πληρωμή έχει πληθώρα επιλογών για τεχνολογίες που το ελεύθερο δεν έχει.

Συνοψίζονται με βεβαιότητα το ιδιωτικό ως παραγωγικό είναι σαφώς ανώτερο, αλλά κοστίζει. Το ελεύθερο βελτιώνεται μεν αλλά εκ των πραγμάτων είναι σχολείο και όχι ανταγωνιστής του εμπορικού.

Εγώ πάντως χρησιμοποιώ ubuntu ως βάση και προγραμματισμό σε Windows σε virtualbox. Όμως έχω 10 υπολογιστές με Windows στη δουλειά και έναν παλιό pentium με Linux. Δείτε και σεις τι παίζει στην δουλειά σας και στο σπίτι, και μετά ας πούμε ποιος κερδίζει.