Headphones/Headset (περίπου στα 70€)

[koutsouni]

Καλησπέρα παιδιά!
Ψάχνω για καλά headphones για το PC. Έχω ένα headset της Plantronics το οποίο όμως όταν το χρησιμοποιώ πολύ με κουράζει και πονάνε τα αυτιά ολίγον τι. Μέχρι τώρα δεν υπήρχε ανάγκη να τα χρησιμοποιώ πολύ όμως πλέον θα χρειαστεί, λόγω γειτονιάς, και σκέφτομαι να πάρω κάτι καλύτερο.
Το budget είναι το ίδιο, περίπου στο 70άρι, φοράω γυαλιά οπότε πρέπει να είναι άνετα και θα προτιμούσα κλειστού τύπου ώστε να μην ακούγονται. Πάνω από όλα με ενδιαφέρει η ποιότητα του ήχου. Το μικρόφωνο μου είναι αδιάφορο αλλά θα μου ήταν χρήσιμο αν υπήρχε κάτι αξιόλογο wireless σε αυτά τα χρήματα γιατί θα το χρειαστώ.

Καλά λόγια ακούω για τα Sennheiser αλλά σε ασύρματο μόνο τα 120 βλέπω που δεν είναι κλειστού τύπου. Η χρήση θα είναι για μουσική και ταινίες.

Κάθε πρόταση καλοδεχούμενη! Ευχαριστώ!

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2014 από koutsouni

[koutsouni]

Επανέρχομαι, για μερικές διευκρινίσεις γιατί το απόγευμα ήμουν mobile και δεν έδωασα λινκ.
Διαβάζοντας εδώ και ψάχνοντας είδα πως σε αυτήν την κατηγορία τιμής, οι καλύτερες προτάσεις είναι:

 

1) Sennheiser HD 429s: https://www.skroutz.gr/s/3763605/Sennheiser-HD-429s.html?from=recommendation

2) Sennheiser HD 215 II: http://www.skroutz.gr/s/2996221/Sennheiser-HD-215-II.html

3) Sennheiser HD 439: https://www.skroutz.gr/s/423177/Sennheiser-HD-439.html?keyphrase=sennheiser+hd+439

4) Sony MDR 55: http://www.skroutz.gr/s/1852555/Sony-MDR-V55.html

5) Audio Technica ATH-M30: https://www.skroutz.gr/s/32170/Audio-Technica-ATH-M30.html?from=account_notifications

 

Σε ασύρματα είδα αυτά τα 2:

1) Sennheiser RS-120 II: http://www.e-shop.gr/product?id=PER.504142

2) Philips SHC8535: http://www.e-shop.gr/product?id=PER.503530

 

Οπότε τα ερωτήματα είναι 2:

α) Αξίζει σε αυτά τα χρήματα να πάω σε ασύρματο; Αν έχουν μεγάλη διαφορά στην ποιότητα και δεν αξίζει, να μείνω σε ενσύρματο.

β) Ποιό ενσύρματο που έχω μπλέξει; Μεγάλες διαφορές τιμής δεν έχουν. Όσοι έχετε επαφή και γνώση του θέματος, ποιο θα επιλέγατε;

 

Δυστυχώς, δεν παίζει το ενδεχόμενο δοκιμής αφού δεν υπάρχει κοντά κατάστημα.

[qspock]

Γεια σου φιλε μου. Μπορω να σε βοηθησω μονο στον τομεα των ενσύρματων και από μαρκα μονο Sennheiser. Προσωπικα, εχω ένα απλο καλωδιο extender και χρησιμοποιω τα ακουστικα για ταινιες ακομη και σε αποσταση 5-6 μετρων. Οποτε ουδέποτε με απασχολησαν τα ασυρματα. Ασε που δε θελω να βαζω στο κεφαλι μου κατι τετοιο για οσες ωρες ακουω μουσικη, ασχέτως με το τι υποστηρίζεται για την ακτινοβολια που εκπεμπουν. Καλωδιο, κι ας εχει τις δυσκολιες του.

 

Παμε στο ζουμι:

 

Εχω τα:

 

1) Sennheiser HD 439 }

                                      Κλειστου τυπου, κυκλοφορουν στην αγορα

2) Sennheiser HD 449 } 

 

 

3) Sennheiser HD 497 }

4) Sennheiser HD 457 } Ανοιχτου τυπου, πλεον εχουν σταματησει.

5) Sennheiser HD 437 }

 

Είναι παρα πολλα αυτά που μπορω να σου πω. Πρωτα πρεπει όμως να μου πεις αν θελεις μπασατο ηχο ή όχι (βασικο), αν θελεις καλα πριμα,ή προτιμάς τα μεσαια, αν θελεις "ζεστο" και ξεκουραστο ηχο, αν θελεις καλο soundstage.

Το αν θα είναι ανοιχτου ή κλειστου τυπου δεν εχει να κανει μονο με το αν θα σε ακουνε οι αλλοι... Εχει να κανει και με την ακουστικη που θα εχεις, αφου είναι γενικη παραδοχή πως τα ποιοτικοτερα ακουστικα ερχονται σε ανοιχτο τυπο (δες τα ακριβα Sennheiser σειρα 5 και 6). Όμως, αυτό δε σημαινει πως τα κλειστα δεν ειναι ποιοτικα, και μαλιστα στα επίπεδα των χρηματων που διαθέτεις, αυτή τη στιγμη είναι προτιμοτερο να πας σε κλειστα αφου υπαρχουν απίστευτα αξιολογες επιλογες.

Βλέπεις senhheiser + 70€ + PC (διχως ενισχυση δηλαδή) ισοδυναμουν αποκλειστικα με κλειστου τυπου ακουστικα... Θα εκανα εδώ μια εξαιρεση προτινοντας σου τα καταπληκτικα HD-497, όμως πλεον δεν τα βρίσκεις πουθενα αφου εχουν σταματησει εδώ και καιρο.

 

Αρα καταληγουμε HD-449 ή HD-439. Τα HD-429 που αναφέρεις κοστιζουν μολις 10€ λιγοτερο από τα 439 και είναι σαφως χειροτερα συμφωνα με τα νουμερα τους αλλα και με αυτά που θα διαβασεις αν ψαξεις τα αμέτρητα reviews στο Internet (amazon, http://www.head-fi.org), . Όχι πως τα 429 δεν είναι αξιολογα, αλλα γενικα στο νετ τα HD-439 θεωρούνται ένα ακρως επιτυχημενο μοντελο ακουστικων, ισως το καλυτερο της σειρας 4. 

 

Εδώ βεβαια εγω θα συμφωνησω αλλα κραταω και μια πισινη για τα 449. Με προϋποθέσεις ομως: Τα HD-449 είναι ανωτερα σε ποιοτητα ηχου από τα 439. Αυτό δεν αμφισβητείται. Αυτό που αμφισβητείται στα συγκεκριμενα ακουστικα είναι πως ειναι χειροτερα από τα 439 σε μπασο, κατι που σε γενικες γραμμες λειπει καπως από τα 449. Η αληθεια εχω ανακαλυψει πως είναι καπως διαφορετικη.

Προσωπικα πιστευω πως τα 439 είναι ποιο ζεστα στον ηχο από τα 449, αφου τα τελευταια εχουν τοσο καλα πριμα που καπως μπορει να κουρασουν και να δειχνουν πως λειπει το μπασο... Αυτό όμως ισχυει αν τα αφησεις ΑΜΟΝΤΑΡΙΣΤΑ...

 

Και προχωραω: Ολη η σειρα 4 μπορει να υποστεί καποιο mod, το οποιο είναι σχετικα απλο και μπορεις να βρεις οδηγιες εδώ:

http://www.head-fi.org/t/651036/new-sennheiser-hd-419-mod

κι εδώ: http://www.head-fi.org/t/651378/mod-hd-439-the-budget-bass-king

και σε αρκετα ακομη ποστ στο συγκεκριμενο forum που λεει πολλα χρήσιμα πραγματάκια για ακουστικα και δη τα συγκεκριμενα.

 

Τι κανει αυτό το μοντάρισμα? Δινει ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ μπασο στα συκγεκριμενα ακουστικα αλλα και βαθος ηχου (soundstage) κατι που λειπει απελπιστικα στην αρχικη τους μορφη (out of the BOX).

Βλέπεις τα συγκεκριμενα ακουστικα εχουν υποστεί μοντάρισμα-φιμωμα εκ κατασκευης από τη senheisser για να ριξει το υπερβολικο τους μπασο! Όμως αυτό εχει επιπτωσεις και στην ακουστικη τους. 

Μπορεις να κανεις διαφορα με αυτό το mod, παιζοντας οσο θελεις με το ποσο μπασο θα εχουν τελικα τα ακουστικα σου.

Προσωπικα, εχω μονταρει και τα 439 (full μπασο)_και τα 449 (μειωμενο αφου στο full ηταν too much). Πλεον τα ακουστικα μου μπορουν -κατά γενικη παραδοχή- να συγκριθουν ανετα με τα ακριβοτερα της σειρας 5 και 6, δηλαδή ακουστικα που κοστιζουν πανω απο150-200€.. Απλα πρεπει να εισαι διατεθημενος να προχωρήσεις στο mod.

 

Αλλα πρωτα φυσικα τα δοκιμάζεις όπως είναι και αν σου αρεσουν τα αφηνεις ετσι...Ή τα μονταρεις και τα επαναφέρεις αφου κι αυτό γινεται.

 

Συνοψιζοντας:

 

Αμοντάριστα τα 439 φερονται να εχουν περισσοτερο (όχι καλυτερο) μπασο, μαλακοτερο πιο ξεκουραστο ηχο και χειροτερα πριμα από τα 449. Εχουν επισης βελούδινα μαξιλαράκια σε αντιθεση με τα ψευδο-δερματινα των 449. Τα βελούδινα είναι ισως ποιο δροσερα, αλλα εχουν καπως χαλαροτερη επαφη με το προσωπο, με αποτέλεσμα να εχεις διαφορετικη ακουστικη. Τα δερματινα δηλαδή των 449 εχουν καλυτερη επαφη- ακουστικη. Αλλα ισως να σε ζεστενουν λιγο το καλοκαιρι. Και τα 2 παντως είναι ανετα ακουστικα, σχετικα μικρα σε μέγεθος για την ανεση που προσφερουν, καλης ποιοτητας κατασκευης για τα λεφτα τους, και ΤΡΟΜΕΡΟΥ value for Money αν τα μονταρεις, οπου ανεβαινουν επιπεδο.

Και τα 2 εχουν 1.5 μετρο καλωδιο, με τα 449 να περιλαμβανουν προεκταση ενώ τα 439 να περιλαμβανουν 2ο μακρυτερο καλωδιο αφου το αρχικο τους είναι αποσπομενο (ενώ στα 449 είναι fixed). Επισης, τα 449 περιεχουν μια βολικη πλαστικη τσαντουλα να τα βαζεις μεσα όταν τα μεταφερεις, τα 439 όχι.

 

Και τελικα: Τα 439 αμοντάριστα ισως σου αρεσουν περισσοτερο. Τα 449 μονταρισμένα όμως υπερεχουν. Το μοντάρισμα των τελευταίων όμως είναι καπως tricky, δυσκολοτερο από αυτό των 439 αφου θελει και κατι επιπροσθετο... Αν φτασεις εκει σου δινω λεπτομεριες.

 

Ελπιζω να βοηθησα, αλλα ρωτα με ο,τι άλλο θελεις. Εχω ασχοληθεί αμέτρητες ωρες με τα 2 συγκεκριμενα και εφτασα σε ένα σημειο οπου τα απολαμβανω και τα 2 απίστευτα!

[koutsouni]

Καλησπέρα! Καταρχάς σε ευχαριστώ πάρα πολύ για το πολύ επεξηγηματικό και αναλυτικό μήνυμα! Μου αρέσουν οι λεπτομέρειες αν δεν έχω ασχοληθεί με σοβαρά ακουστικά οπότε δεν έχω εμπειρία. Μίλησα κυρίως για κλειστού τύπου επειδή με τα γυαλιά, τα ημιανοιχτού που έχω τώρα με κουράζουν πολύ μετά από κάποια ώρα. Και θεωρώ πως κλειστού θα είναι πιο άνετα. Χαίρομαι που ο συνδυασμός που τα θέλω βοηθάει για κλειστού για να μην μπουν κι άλλα διλήμματα! Ήδη δεν μπορώ να ξεμπερδευτώ!!!!

 

Όλες αυτές τις ώρες (μέχρι να εμφανιστείς δηλαδή!!!) προσπαθούσα να βρω κάποιο τρόπο να αποκλείσω κάποια από αυτά. Έβγαλα κι εγώ από το παιχνίδι τα ασύρματα (γιατί δεν μου γέμιζαν το μάτι), τα Sony γιατί έχουν μικρή διάμετρο και θα έχω το ίδιο πρόβλημα που έχω και τώρα (να κουράζουν και να πονάνε), τα Audio Technica για τον ίδιο περίπου λόγο, τα 449 γιατί ανεβαίνουν και από αυτά που διάβαζα δεν ξέρω κατά πόσο άξιζε και είχα μείνει στα 3 Sennheiser. Τα 429s, 215 II και 439. Τα 429 τα έβγαλα χωρίς κάποιον αξιοσημείωτο λόγο και το δίλημμα ήταν ανάμεσα στα 439 και τα 215 ΙΙ.

 

Για να είμαι ειλικρινής, έκλεινα προς τα 215 μέχρι πριν από το μήνυμά σου, κυρίως λόγω αποσπώμενου καλωδίου (νόμιζα ότι στα 439 δεν είναι αποσπώμενο έτσι όπως έωλεπα κάτι βίντεο) και μαξιλαριών με υποτίθεται δέρμα. Γιατί νομίζω πως ιδρώνει λιγότερο το αυτί και καθαρίζονται και πολύ εύκολα. Ναι, τώρα θα μου πεις είναι λόγος αυτός; Για τον ήχο δεν είχα άποψη! Με ενδιαφέρει το μπάσο ναι (χωρίς να είναι υπερβολικό), να έχει έναν ισορροπημένο ήχο με την καλύτερη δυνατή ποιότητα. Ξέρω πως δεν είναι ίσως τόσο συγκεκριμένο αυτό που λέω αλλά δεν έχω ακούσει δύο διαφορετικά ακουστικά με άλλη "κατεύθυνση" στον παραγόμενο ήχο για να είναι πιο εύκολο το πιο δεν μου αρέσει. Πάντως από την περιγραφεί για τα δυο, νομίζω πως προτιμώ τα 439 λόγω καλύτερου μπάσου και πιο ζεστού και ξεκούραστου ήχου.

 

Για τα 215 τι γνώμη έχεις; Έχει τύχει να τα ακούσεις;

 

Και πάλι ευχαριστώ για τη βοήθεια! Είναι πολύ σημαντική!

[Captain Nemo]

Σε ένα διπλανό φόρουμ σκέφτονται να κάνουν ομαδική για κάποιο απο αυτά και μάλλον ειναι καλά.

 

http://www.thomann.de/gr/superlux_hd668_b.htm

 

http://www.thomann.de/gr/superlux_hd_681_evo_bk.htm

[qspock]

 τα 449 γιατί ανεβαίνουν και από αυτά που διάβαζα δεν ξέρω κατά πόσο άξιζε και είχα μείνει στα 3 Sennheiser. Τα 429s, 215 II και 439. Τα 429 τα έβγαλα χωρίς κάποιον αξιοσημείωτο λόγο και το δίλημμα ήταν ανάμεσα στα 439 και τα 215 ΙΙ.[]

 

Για να είμαι ειλικρινής, έκλεινα προς τα 215 μέχρι πριν από το μήνυμά σου, κυρίως λόγω αποσπώμενου καλωδίου (νόμιζα ότι στα 439 δεν είναι αποσπώμενο έτσι όπως έωλεπα κάτι βίντεο) και μαξιλαριών με υποτίθεται δέρμα. Γιατί νομίζω πως ιδρώνει λιγότερο το αυτί και καθαρίζονται και πολύ εύκολα. Ναι, τώρα θα μου πεις είναι λόγος αυτός; Για τον ήχο δεν είχα άποψη! Με ενδιαφέρει το μπάσο ναι (χωρίς να είναι υπερβολικό), να έχει έναν ισορροπημένο ήχο με την καλύτερη δυνατή ποιότητα. Ξέρω πως δεν είναι ίσως τόσο συγκεκριμένο αυτό που λέω αλλά δεν έχω ακούσει δύο διαφορετικά ακουστικά με άλλη "κατεύθυνση" στον παραγόμενο ήχο για να είναι πιο εύκολο το πιο δεν μου αρέσει. Πάντως από την περιγραφεί για τα δυο, νομίζω πως προτιμώ τα 439 λόγω καλύτερου μπάσου και πιο ζεστού και ξεκούραστου ήχου.

 

Για τα 215 τι γνώμη έχεις; Έχει τύχει να τα ακούσεις;

 

Και πάλι ευχαριστώ για τη βοήθεια! Είναι πολύ σημαντική!

Φιλε μου για τα 215 δεν εχω προσωπικη αποψη αφου δε τα εχω δοκιμασει.  

Δες εδώ για μια συγκριση:

http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CCkQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.head-fi.org%2Ft%2F665213%2Fsound-quality-sennheiser-hd-239-vs-hd-449&ei=jo4IU7ezLqX9ygPjzYDYAw&usg=AFQjCNEZmri4KwkKX4YEDkqa1ncyBh1tbA&cad=rja

 

Απλα να εχεις υποψη σου πως τα 215 είναι on-ear, κάθονται δηλαδή πανω στο αυτi, δεν το καλυπτουν τελειως όπως τα 429, 439, 449 (around-ear) τα οποια είναι και σαφως πιο ανετα στε βαθος ωρας λογω αυτου.

 

Όμως βλεπω πως εχεις μπερδεψει τα πραγματα. Το κλειστου και ανοιχτου τυπου δεν εχει να κανει με το μέγεθος η τη διαμετρο (αυτά που λεω παραπανω δηλαδή) αλλα αποκλειστικα με την κατασκευη του ηχείου, δηλαδή αν αφηνει τον ηχο να ακουστει και στους αλλους (ανοιχτου) ή τον απομονωνει (κλειστου τυπου). Υπαρχει και διαφορα στο τι ακους εσυ και ειδικα στο βαθος ηχου (soundstage), γι αυτό γενικα τα ανοιχτου θεωρουντια καλυτερα σε αυτό.

 

 Για το μέγεθος που λες, επαναλαμβανω τα 215 εχουν μικροτερη διαμετρο από τα 439 (και γενικα τα 4-ρια) και γιαυτο κάθονται πανω στο αυτι αλλα, όπως ειπα. Όπως πχ τα 497 που εχω. Εμενα δε με ενοχλεί ιδιαιτερα, τα on-ear μαλιστα είναι λιγοτερο ζεστα από τα around ear. Τωρα με γυαλια δεν ξερω να σου πω τι βολευει. Πιθανως να βολευουν τα πανω στο αυτι γιατι από κατω μπαινουν τα γυαλια. Από την άλλη βεβαια, τα ανετοτερα 439 μπορει να βολευουν με τα γυαλια αφου δεν θα ζοριζουν το αυτι όπως τα on-ear που ασκουν πιεση από πανω...Τα around ear δεν ασκουν πιεση πανω στο αυτι. Αυτά που εχεις και δε σε βολευουν είναι on ear ή around ear?

 

Λοιπον από ότι βλεπω δεν θα ασχοληθείς με μοντες, τουλάχιστον αρχικα οποτε αν μιλαμε για τη σειρα 4:

 

Τα 449 είναι γενικως ανωτερα από τα 439, απλα σε πολλους δεν αρεσουν τα πολύ καλα πριμα που εχουν γιατι ο ηχος των 439 ερχεται πιο ζεστος, ποιο ισορροπημένος.

Τα 439 εχουν velour pads, δηλαδή υφασμάτινα μαξιλαράκια, ενώ τα 449 εχουν δερματινα, που σημαινει περισσοτερος ιδρωτας. Γενικα το υφασματινο υδρωνει λιγοτερο το αυτι από το δερμα.

Αλλα αν εχεις καταληξει λογω χρηματων στα 70, τοτε τα 449 (80) μαλλον ξεφευγουν αν και μολις 10€. Γενικα νομιζω πως τα 439 είναι μια πιο ασφαλης επιλογή για σενα.

 

Από κει και περα, το καλυτερο βεβαια είναι να τα ακουσεις πρωτα, αλλα εδώ στο Ελλαδα αυτό είμαι μαλλον αδυνατο...

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου 2014 από qspock

[koutsouni]

On ear είναι τα 215? Πάλι καλά που απάντησες, δηλαδή! Για over τα είχα. On ear είναι αυτά που έχω και για αυτό σκεφτόμουν να πάω around-ear μήπως είναι πιο βολικά.
Είναι και λίγο τετραγωνισμένα αυτά τα Plantronics και μετά από κάποια ώρα πονάνε τα αυτιά γιατί πιέζουν το αυτί.

Ωχ.. Τώρα που το λες και άρχισα πάλι το ψάξιμο, όντως τα έχω μπερδέψει λίγο....! Επειδή κοιτούσα κυρίως over ear είχα ταυτίσει αυτό με τον κλειστό τύπο.

Για τη χρήση που το θέλω και από όσα έγραψες κι όσα διαβάζω πάω σε κλειστού τύπου (προτιμώ και την απομόνωση του ήχου) και όπως είπα, around ear.

Άρα 449 vs 439, καταλήγουμε! Τα 10€ δεν με πειράζουν. Αφού θα πάω σε αυτά τα χρήματα τα 10€ μπορώ να τα δώσω αν αξίζει η διαφορά στον ήχο.

Εσύ που τα έχεις και τα δυο, ποιό θα κρατούσες αν κρατούσες ένα; Σίγουρα τα γούστα είναι διαφορετικά και μιλάμε για δυό καλά ακουστικά αλλά μήπως και ξεκαθαρίσω!

Αν στην Ελλάδα είναι δύσκολο, εγώ που είμαι κι επαρχία όπως καταλαβαίνεις ακατόρθωτο..! Αν και σίγουρα θα μου έλυνε το πρόβλημα!

Ευχαριστώ και πάλι για το χρόνο σου και συγγνώμη για τις πολλές ερωτήσεις!

[jokerakias]

<p>Σε ένα διπλανό φόρουμ σκέφτονται να κάνουν ομαδική για κάποιο απο αυτά και μάλλον ειναι καλά.</p> <p> </p> <p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://www.thomann.de/gr/superlux_hd668_b.htm'>http://www.thomann.de/gr/superlux_hd668_b.htm</a></p> <p> </p> <p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://www.thomann.de/gr/superlux_hd_681_evo_bk.htm'>http://www.thomann.de/gr/superlux_hd_681_evo_bk.htm</a></p>

Λέγονται πολύ καλά λόγια για αυτά τα δυο και στο διπλανό forum και στο net...

[koutsouni]

Πάντως βλέπω ότι και τα 215, η Sennheiser τα δίνει ως around ear: http://en-de.sennheiser.com/audio-headphones-stereo-hifi-closed-hd-215

Ear coupling: circumaural όπως και τα 449.

 

Τα Thomann παιδιά δεν τα έχω ακούσει, μην πω ψέμματα. Πολύ καλές οι τιμές, πάντως, στα λινκ!

[qspock]

Πάντως βλέπω ότι και τα 215, η Sennheiser τα δίνει ως around ear: http://en-de.sennheiser.com/audio-headphones-stereo-hifi-closed-hd-215

Ear coupling: circumaural όπως και τα 449.

 

Τα Thomann παιδιά δεν τα έχω ακούσει, μην πω ψέμματα. Πολύ καλές οι τιμές, πάντως, στα λινκ!

Εχεις δικιο, στο link που εδωσα παραπανω απανταει καποιος για τα 25-1, όχι τα 215 ΙΙ, δεν το προσεξα. Από ότι ειδα στο νετ το ιδιο είναι, around ear και αυτά! Προσωπικα πιστευω πως σειρα 4 είναι πολύ ανετη, αλλα επαναλαμβάνω δεν εχω δοκιμασει αυτά που λες για να τα συγκρινω.

 Παντως με μια ματια φαινονται αρκετα συμπαθητικα, αν και απευθύνονται περισσοτερο σε DJ (το ένα ακουστικο παει πισω για να ακουν μονο με το άλλο). Ισως τα 4ρια να είναι περισσοτερο για τον απλο χρηστη.

 

Το σιγουρο είναι πως τα 4ρια μπορουν να μονταριστουν κατι το οποιο για μενα αποτελει ένα ΤΡΟΜΕΡΟ πλεονεκτημα. Πλεον, εχοντας και τα 2 μονταρισμένα, δεν θα γυρνουσα πισω με τιποτα. Δηλαδη αν ηταν να αγορασω τωρα ακουστικα, θα αγοραζα τα ιδια και θα τα ξαναμονταριζα κατευεθαν!

 

Αναμεσα στα 448 και 449: Αν ηταν και τα 2 αμονταριστα, θα κρατουσα τα 439.

Αλλα αν ηταν και τα 2 μονταρισμένα, θα κρατουσα τα 449!

 

Δηλαδη αν δε σε ενδιαφερει να τα μονταρεις, παρε τα 439. Και μη ξεχνας πως η τελεια μοντα για τα 449 είναι ζορικη (διπλη μοντα, βγαλσιμο ταινιας + κολημα βετεξ).

 

Ή πας με τα 215 ΙΙ και δεν ασχολείσαι με μοντες που τρωνε πολλες ωρες και εμπεριεχουν κινδυνους...

 

Η επιλογή δικη σου.