Ταχυτητα με βαση τα μετρα του καλωδιου οτε

[madsc]

Περιληπτικά και απλοποιημένα για να βγάλουν όλοι μια άκρη:

 

 

Ένα τυπικό κτίριο που χτιζόταν μέχρι τo 2000 στην Ελλάδα, έχει τηλεφωνικό δίκτυο τοπολογίας bus με καλώδια τύπου cat2-cat3 στην καλύτερη και αυτά μέχρι τον κεντρικό διανομέα του κτιρίου. Από εκεί κ ύστερα μπλε-κόκκινο μέσα στους τοίχους κ Άγιος ο Θεός. Ακόμη και σήμερα αυτό το setup αποτελεί τον κανόνα.

 

 

H τοπολογία bus είναι αυτή:

 

 

1. Στην συγκεκριμένη τοπολογία σου λέγαν οι κατά καιρούς τεχνικοί βάλε το router σε όποια πρίζα σε βολεύει και στις υπόλοιπες πρίζες με τηλέφωνα, fax, συναγερμούς απλά βάλε φίλτρα. Δουλεύει για adsl, εύχρηστο, βολικό στο στήσιμο αλλά όχι το ιδανικό.

Ο λόγος είναι ότι όσο μεγαλώνει η απόσταση του καλωδίου από τα φίλτρα ως το router δημιουργούνται ανακλάσεις του adsl σήματος. Το κάθε σήμα τρώει πόρτα στα φίλτρα, και γυρίζοντας πίσω αλλοιώνει εώς ακυρώνει τα επόμενα σήματα που θα συναντήσει. Αυτό προξενεί από λάθη μέχρι πτώση ταχύτητας στη γραμμή μας.

 

2. Το σωστό τεχνικά θα ήταν ένα splitter y στην αρχή της γραμμής. Στην μία έξοδο του το router στην άλλη η υπόλοιπη τηλεφωνική καλωδίωση bus. Αυτό θα ήταν το ιδανικό τεχνικά αλλά ίσως όχι το ιδανικό πρακτικά. Γιατί άντε πες στη γυναίκα του σπιτιού ότι θα τραβήξεις επιτοίχια καλώδια utp μέσα από το σαλόνι της και την κουζίνα της για να δώσεις Internet στο pc στην κρεβατοκάμαρα. Το πιο πιθανό είναι να μείνεις χωρίς κρεβατοκάμαρα ή άντε να την γλιτώσεις με κρεβατομουρμούρα.

 

 

Γιατί τα λάθη της γραμμής στοιχίζουν.

 

Το πρωτόκολλο του Internet είναι αμφίδρομο. Δεν δουλεύει σαν την τηλεόραση και το ραδιόφωνο, έχει handshake. Κοινώς υπάρχει μια πολύ απλή συζήτηση στη γραμμή μας:

 

ISP:       "Σου στέλνω το πακέτο 1."

Router:  "Το πήρα, στείλε το 2."

ISP:       "Σου στέλνω το πακέτο 2."

 

Στην περίπτωση που δεν απαντήσει σε δεδομένο χρονικό διάστημα (TTL) το router μας ότι έλαβε ένα πακέτο o ISP το κάνει retransmit μέχρι να λάβει θετική απάντηση ή ακύρωση. Έκαστο πακέτο περιέχει πληροφορίες data που έχουμε ζητήσει εμείς από το pc μας μέσω του router.

Όπως καταλαβαίνετε λοιπόν, στο πόσο γρήγορα θα κατεβάσουμε ένα αρχείο δεν παίζει μόνο ρόλο σε τι ταχύτητα συγχρονίζει η γραμμή μας, ούτε με πόσα κατεβάζουμε αλλά και το ποσοστό των λαθών της.

 

Στο setup 2 από πάνω τα λάθη είναι μηδαμινά από τη δικιά μας μεριά, τα retransmits ελάχιστα ως καθόλου και η ταχύτητα της γραμμής μας πραγματική.

Στο setup 1 τώρα, όσο μεγαλώνει το μηκός του καλωδίου από τα φίλτρα στο router, μεγαλώνουν οι ανακλάσεις, πολλαπλασιάζοντας τα λάθη. Έτσι έχουμε retransmits αυξάνοντας το χρόνο που θέλουμε να κατεβάσουμε το ίδιο αρχείο. Η ταχύτητα της γραμμής μας εδώ, είναι εικονική.  

 

 

Το πόσο στοιχίζουν τα λάθη είναι σενάριο αρκετά σχετικό αλλά εύκολα κατανοητό.  

 

Αν σε μια γκαρσονιέρα/δυάρι 30-40 τμ συνδέσεις το router όπου βρεις  ( setup 1 ), αμφιβάλλω

αν θα καταλάβει κανείς λάθη στην πρακτική χρήση της γραμμής.

Τα μέτρα των τηλεφωνικών καλωδίων στους τοίχους είναι ελάχιστα για να προκαλέσουν retransmits.

 

Αν τώρα κάνεις το ίδιο ( setup 1 ) σε ένα οροφοδιαμέρισμα 130-200 τμ, σε μια μεζονέτα, ή σε μια μονοκατοικία καταλαβαίνετε τι θα γίνει. Τα μέτρα των καλωδίων που τρέχουν στους τοίχους είναι αρκετά οπότε οι ανακλάσεις άρα και τα retrasmits θα δίνουν και θα παίρνουν. Αν τώρα πιάσει και κανένας φανταστικός ένοικος "μάστορας" και τραβήξει και κανά καλώδιο από τον 3ο στην ταράτσα "Για να έχουμε και τηλ στο bbq μωρέ" ή κανά καλώδιο από τον κατανεμητή στο γκαράζ "Και αν χτυπήσει το τηλ όταν παρκάρουμε;" "Tράβα και μια γραμμή στο playroom στο υπόγειο" , ε μην περιμένετε να έχετε και ταχύτητες στο Internet μετά. Το αν θα είναι 2-3-5 ή 10m το patch καλώδιο από την πρίζα στο τηλέφωνο ή στο router είναι αμελητέο σαν νούμερο αν τρέχουν 500μ καλώδια στους τοίχους.

 

 Τα αποτελέσματα εδώ τα ξέρετε. Παιδάκια που βγαίνουν και ουρλιάζουν στα fora ότι ο τάδε ISP έχει κακές γραμμές, χωρίς να έχουν τσεκάρει πρώτα το δικό τους setup.  Δεν λέω πως οι ISP είναι άγιοι, αλλά ας λέμε τα πράγματα με το όνομα τους. Αν έχετε μόνιμα θέμα με τη γραμμή σας, το πιθανότερο σενάριο είναι πως το πρόβλημα είναι μέσα στο δικό σας χώρο. Τσεκάρετε πρώτα αυτό.

 

Όσον αφορά το vdsl, είναι πιο γρήγορο από το adsl γιατί παίζει σε μεγαλύτερη συχνότητα άρα είναι και πιο ευπαθές σαν σήμα. Τα ίδια λάθη που θα στοίχιζαν kbit στο adsl στο vdsl θα στοιχίσουν mbit.

 

 

Στις εταιρείες το στήνουμε λίγο διαφορετικά. Τοπολογία star σε pc/servers και τοπολογία star στα τηλέφωνα εφόσον υπάρχει τηλεφωνικό κέντρο, όλα με cat5e/6 καλώδιο. Η λογική του x-dsl spliter όμως παραμένει η ίδια. Πάντα στην αρχή της γραμμής.

 

 

Τώρα έχετε τις γνώσεις για να αποφασίσετε ...

 

 

 

p.s. Ώχ, μεγάλο βγήκε.

 

 

/sc

[makfil]

Συγχαρητήρια.

 

Καιρό είχα να διαβάσω ένα τόσο μεστό, πλήρες και ουσιαστικό κείμενο για το θέμα της εσωτερικής εγκατάστασης τηλεφώνου-adsl.

[LOVExVOTKA]

Περιληπτικά και απλοποιημένα για να βγάλουν όλοι μια άκρη:

 

 

Ένα τυπικό κτίριο που χτιζόταν μέχρι τo 2000 στην Ελλάδα, έχει τηλεφωνικό δίκτυο τοπολογίας bus με καλώδια τύπου cat2-cat3 στην καλύτερη και αυτά μέχρι τον κεντρικό διανομέα του κτιρίου. Από εκεί κ ύστερα μπλε-κόκκινο μέσα στους τοίχους κ Άγιος ο Θεός. Ακόμη και σήμερα αυτό το setup αποτελεί τον κανόνα.

 

 

H τοπολογία bus είναι αυτή:

 

 

1. Στην συγκεκριμένη τοπολογία σου λέγαν οι κατά καιρούς τεχνικοί βάλε το router σε όποια πρίζα σε βολεύει και στις υπόλοιπες πρίζες με τηλέφωνα, fax, συναγερμούς απλά βάλε φίλτρα. Δουλεύει για adsl, εύχρηστο, βολικό στο στήσιμο αλλά όχι το ιδανικό.

Ο λόγος είναι ότι όσο μεγαλώνει η απόσταση του καλωδίου από τα φίλτρα ως το router δημιουργούνται ανακλάσεις του adsl σήματος. Το κάθε σήμα τρώει πόρτα στα φίλτρα, και γυρίζοντας πίσω αλλοιώνει εώς ακυρώνει τα επόμενα σήματα που θα συναντήσει. Αυτό προξενεί από λάθη μέχρι πτώση ταχύτητας στη γραμμή μας.

 

2. Το σωστό τεχνικά θα ήταν ένα splitter y στην αρχή της γραμμής. Στην μία έξοδο του το router στην άλλη η υπόλοιπη τηλεφωνική καλωδίωση bus. Αυτό θα ήταν το ιδανικό τεχνικά αλλά ίσως όχι το ιδανικό πρακτικά. Γιατί άντε πες στη γυναίκα του σπιτιού ότι θα τραβήξεις επιτοίχια καλώδια utp μέσα από το σαλόνι της και την κουζίνα της για να δώσεις Internet στο pc στην κρεβατοκάμαρα. Το πιο πιθανό είναι να μείνεις χωρίς κρεβατοκάμαρα ή άντε να την γλιτώσεις με κρεβατομουρμούρα.

 

 

Γιατί τα λάθη της γραμμής στοιχίζουν.

 

Το πρωτόκολλο του Internet είναι αμφίδρομο. Δεν δουλεύει σαν την τηλεόραση και το ραδιόφωνο, έχει handshake. Κοινώς υπάρχει μια πολύ απλή συζήτηση στη γραμμή μας:

 

ISP:       "Σου στέλνω το πακέτο 1."

Router:  "Το πήρα, στείλε το 2."

ISP:       "Σου στέλνω το πακέτο 2."

 

Στην περίπτωση που δεν απαντήσει σε δεδομένο χρονικό διάστημα (TTL) το router μας ότι έλαβε ένα πακέτο o ISP το κάνει retransmit μέχρι να λάβει θετική απάντηση ή ακύρωση. Έκαστο πακέτο περιέχει πληροφορίες data που έχουμε ζητήσει εμείς από το pc μας μέσω του router.

Όπως καταλαβαίνετε λοιπόν, στο πόσο γρήγορα θα κατεβάσουμε ένα αρχείο δεν παίζει μόνο ρόλο σε τι ταχύτητα συγχρονίζει η γραμμή μας, ούτε με πόσα κατεβάζουμε αλλά και το ποσοστό των λαθών της.

 

Στο setup 2 από πάνω τα λάθη είναι μηδαμινά από τη δικιά μας μεριά, τα retransmits ελάχιστα ως καθόλου και η ταχύτητα της γραμμής μας πραγματική.

Στο setup 1 τώρα, όσο μεγαλώνει το μηκός του καλωδίου από τα φίλτρα στο router, μεγαλώνουν οι ανακλάσεις, πολλαπλασιάζοντας τα λάθη. Έτσι έχουμε retransmits αυξάνοντας το χρόνο που θέλουμε να κατεβάσουμε το ίδιο αρχείο. Η ταχύτητα της γραμμής μας εδώ, είναι εικονική.  

 

 

Το πόσο στοιχίζουν τα λάθη είναι σενάριο αρκετά σχετικό αλλά εύκολα κατανοητό.  

 

Αν σε μια γκαρσονιέρα/δυάρι 30-40 τμ συνδέσεις το router όπου βρεις  ( setup 1 ), αμφιβάλλω

αν θα καταλάβει κανείς λάθη στην πρακτική χρήση της γραμμής.

Τα μέτρα των τηλεφωνικών καλωδίων στους τοίχους είναι ελάχιστα για να προκαλέσουν retransmits.

 

Αν τώρα κάνεις το ίδιο ( setup 1 ) σε ένα οροφοδιαμέρισμα 130-200 τμ, σε μια μεζονέτα, ή σε μια μονοκατοικία καταλαβαίνετε τι θα γίνει. Τα μέτρα των καλωδίων που τρέχουν στους τοίχους είναι αρκετά οπότε οι ανακλάσεις άρα και τα retrasmits θα δίνουν και θα παίρνουν. Αν τώρα πιάσει και κανένας φανταστικός ένοικος "μάστορας" και τραβήξει και κανά καλώδιο από τον 3ο στην ταράτσα "Για να έχουμε και τηλ στο bbq μωρέ" ή κανά καλώδιο από τον κατανεμητή στο γκαράζ "Και αν χτυπήσει το τηλ όταν παρκάρουμε;" "Tράβα και μια γραμμή στο playroom στο υπόγειο" , ε μην περιμένετε να έχετε και ταχύτητες στο Internet μετά. Το αν θα είναι 2-3-5 ή 10m το patch καλώδιο από την πρίζα στο τηλέφωνο ή στο router είναι αμελητέο σαν νούμερο αν τρέχουν 500μ καλώδια στους τοίχους.

 

 Τα αποτελέσματα εδώ τα ξέρετε. Παιδάκια που βγαίνουν και ουρλιάζουν στα fora ότι ο τάδε ISP έχει κακές γραμμές, χωρίς να έχουν τσεκάρει πρώτα το δικό τους setup.  Δεν λέω πως οι ISP είναι άγιοι, αλλά ας λέμε τα πράγματα με το όνομα τους. Αν έχετε μόνιμα θέμα με τη γραμμή σας, το πιθανότερο σενάριο είναι πως το πρόβλημα είναι μέσα στο δικό σας χώρο. Τσεκάρετε πρώτα αυτό.

 

Όσον αφορά το vdsl, είναι πιο γρήγορο από το adsl γιατί παίζει σε μεγαλύτερη συχνότητα άρα είναι και πιο ευπαθές σαν σήμα. Τα ίδια λάθη που θα στοίχιζαν kbit στο adsl στο vdsl θα στοιχίσουν mbit.

 

 

Στις εταιρείες το στήνουμε λίγο διαφορετικά. Τοπολογία star σε pc/servers και τοπολογία star στα τηλέφωνα εφόσον υπάρχει τηλεφωνικό κέντρο, όλα με cat5e/6 καλώδιο. Η λογική του x-dsl spliter όμως παραμένει η ίδια. Πάντα στην αρχή της γραμμής.

 

 

Τώρα έχετε τις γνώσεις για να αποφασίσετε ...

 

 

 

p.s. Ώχ, μεγάλο βγήκε.

 

 

/sc

ναι ομως φιλε εκτος των ολων αυτων που λες παιζει ρολο και το ποσο μακρια εισαι απο τον isp

[madsc]

ναι ομως φιλε εκτος των ολων αυτων που λες παιζει ρολο και το ποσο μακρια εισαι απο τον isp

 

Άσχετο με το post που έκανες quote, αλλά ναι παίζει.  

 

 

/sc

[poulinos]

poulinos πληροφοριακα και μονο τι εννοεις οταν λες σωστη καλωδιωση στο vdsl??

με καλυψε ο Madsc.εγω απλα να αναφερω και ενα παραδειγμα για να δουμε λιγο τα μεγεθη.σπιτι το οποιο ειχε πριζακι στο σαλονι πριζακι σε κουζινα πριζακι σε αλλα 3 δωματια αν θυμαμαι σωστα.με την σωστη καλωδιωση ο πελατης επαιξε στα 47 mbit .με την λαθος καλωδιωση που ειχε στην αρχη επαιζε 33 Mbit.δηλαδη δεν μιλαμε για απωλεια 1,2 Mbit αλλα για πολλα mbit.εχανε σχεδον 14mbit ακομα και χωρις να εβαζε τηλεφωνα στα αλλα πριζακια.το παραμικρο λαθος στοιχιζει ειδικα στα ατομα που παιρνουν απο το αστικο κεντρο και δεν εχουν πολλα περιθωρια.πιο Large ειναι αυτοι που παιρνουν απο kv οπου εκει εχουν αρκετα περιθωρια για λαθη.