Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος

[jmirko15]

Τι ακριβώς παίζει με το Ethereum;..

[fylatos]

Παίζει ότι έχει γαμηθεί να ανεβαίνει αυτό παίζει. Μιλάμε για επική φούσκα. Αν δεν είναι τι να πω. 

[boubounash]

Τι ακριβώς παίζει με το Ethereum;..

 

Παίζει ότι έχει γαμηθεί να ανεβαίνει αυτό παίζει. Μιλάμε για επική φούσκα. Αν δεν είναι τι να πω. 

 

Υπάρχει τρελό hype. Από το 15 και μετά τα μεγάλα ειδησιογραφικά δίκτυα επειδή δεν πολιτικά μη ορθό να ασχολείσαι και να καλύπτεις ένα τόσο αιρετικό asset εστιάστηκαν στην τεχνολογία του blockchain και λέγανε ότι η τεχνολογία αυτή έχει σημασία και όχι το ίδιο το bitcoin. Είναι σαν να λες το 2002 η Google είναι σκουπίδι, αλλά ο αλγόριθμος pagerank που χρησιμοποιεί πρωτοποριακός.

 

Αυτό βοήθησε πάρα πολύ το Ethereum καθώς ακριβώς αυτό ήταν το σημείο που εστίαζε το marketing. Το Eth μετά από μια τρελή εκστρατεία hype ξεκίνησε στα τέλη του 15. Η μεγάλη κρίση του "THE DAO" δεν ήταν αρκετή για να το σταματήσει. Αυτό σε συνδυασμό με την εμφύλια σύγκρουση που εκτυλίσσεται τα τελευταία 2 χρόνια και εντάθηκε σημαντικά το 2017 έκαναν 

πολλούς από την "αντιπολίτευση" του bitcoin να μετακινηθούν εκεί.

 

Τι επιφυλάσσει το μέλλον;

Προσωπικά είμαι πολύ απαισιόδοξος για το bitcoin. Υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο το blockchain στις 1 Αυγούστου να σπάσει στα 2 και να έχουμε 2 διαφορετικά bitcoin με ολέθριες επιπτώσεις στην τιμή. Η κοινότητα δε φαίνεται να συγκλίνει προς καμιά λύση ή συμβιβασμό.

[chek2fire]

Εγώ προσωπικά δεν βλεπω καμία περίπτωση η αλυσίδα του blockchain να σπάσει στις 1 Αυγούστου και δεν υπάρχει λόγος κάποιος να φοβάται ότι το bitcoin θα γίνει split. 

Η κατάσταση έτσι όπως είναι το ποιο πιθανό είναι το status quo να συνεχιστεί για μήνες ακόμα και τίποτα να μην αλλάξει.

Η κατάσταση δεν έχει αλλάξει πάντως με τίποτα και είναι όπως πριν.

Το Ethereum και κάθε shitcoin, altcoin είναι ακόμα 100% δεμένο με την ισοτιμία του bitcoin. Οσο ανεβαίνει αυτή ανεβαίνουν και τα υπόλοιπα.

Σήμερα που είχαμε ένα epic crash στην ισοτιμία του Bitcoin κράσαραν και όλα τα υπόλοιπα.

Μην πιάνεστε στην παγίδα. Το Ethereum έχει σοβαρά τεχνολογικά προβλήματα για να θεωρηθεί αντικαταστάτης του Bitcoin και ούτε καν μπορεί να θεωρηθεί ένα ασφαλές καταφύγιο αποθήκευσης αξίας.

[jmirko15]

Το θέμα είναι σήμερα που crashare το Bitcoin το Ethereum απλώς ανέβηκε και άλλο :/

[chek2fire]

πως ανέβηκε και άλλο? εγώ βλέπω ότι χάνει ήδη 50 δολάρια περίπου μετά το crash του bitcoin

[boubounash]

Εννοεί μάλλον σε σύγκριση με το δολάριο σε σχέση με πριν 24 ώρες.

https://coinmarketcap.com/ 

 

Αυτή τη στιγμή είναι στο +1.97% αλλά ναι όντως όλα μαζί κρασάρανε.

[chek2fire]

την αγορά την οδηγεί το bitcoin. αν κρασάρει αυτό κρασάρουν και τα υπόλοιπα αυτό είναι γεγονός. Με το crash του bitcoin κοκκίνισαν τα πάντα 

[Ather]

Αυτό με το παράδειγμα της google και το pagerank είναι από την ανάποδη όμως. Το BTC έδειξε την τεχνολογία blockchain ενώ το ETH επιτρέπει πραγματικές εφαρμογές.

 

Όποιος έχει όρεξη να διαβάσει

https://www.yanisvaroufakis.eu/2014/02/15/bitcoin-a-flawed-currency-blueprint-with-a-potentially-useful-application-for-the-eurozone/

Εκεί που λέει: A potential application of Bitcoin’s technology in the Eurozone’s Periphery και ειδικά ...under a contract that binds the national Treasury...

Και να που εμφανίζεται το ethereum

https://blockgeeks.com/guides/smart-contracts/  στην αρχή (example) ...You can use smart contracts for all sort of situations that range from financial derivatives to insurance premiums, breach contracts, property law, credit enforcement, financial services, legal processes and crowd funding agreements....

[dimos15]

το coinbase ειναι ακομα down

[mernides]

Πάντως από αυτα που έχω διαβάσει δεξιά αριστερά (γενικά ο καθένας λεει λίγο-πολύ ό,τι θέλει), και το bitcoin και το ethereum έχουν νόημα ύπαρξης, το bitcoin ως wealth storage και το ethereum ως smart contracts blockchain.

 

Αυτό που βλέπω είναι ότι και τα δυο είναι leaders στον τομέα τους και όλα τα υπόλοιπα ακολουθούν, προσπαθώντας να προσφέρουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις που δε φαινεται να έχουν και μεγάλη σημασία μέχρι στιγμής.

 

Η αλήθεια είναι πάντως ότι εκτός αν βγει κάτι πολύ καλύτερο, το ethereum ειναι μπροστά τεχνολογικά και με μια κοινότητα (που φήμες έχουν ότι μέλη της είναι ακόμα και ολόκληρες κυβερνησεις - πχ Ρωσία) που το υποστηρίζει.

 

Btw, έκανα μια ανάλυση (πρόχειρη, άλλωστε τι πραγματικά σοβαρή ανάλυση μπορείς να κάνεις σε κάτι για το οποίο δεν έχεις ιστορικά δεδομένα) και είδα ότι εάν το Bitcoin χρησιμοποιηθεί ως μέσο αποθήκευσης πλούτου σε κλίμακα 3% αυτής του χρυσού (δηλαδή αν το 3% του κεφαλαίου που έχει επενδυθεί σε χρυσό μεταβεί στο Bitcoin χάριν diversification και ease of use - ένα σχετικά ρεαλιστικό σενάριο), το fair value με βάση το σημερινό spot του χρυσού είναι περίπου 11000 usd/btc. Πολύ σοφτ ανάλυση, αλλά κουβέντα να γίνεται.

[chek2fire]

το ethereum τεχνολογικά έχει σοβαρά προβλήματα και που βγαίνουν κάθε φορά που το δίκτυο έχει μεγάλη χρήση όπως έγινε σήμερα που κατά την διάρκεια του τελευταίου ico στην κυριολεξία το δίκτυο κράσαρε και για μία ώρα περίπου κανένας δεν μπορούσε να στείλει η να λάβει πληρωμές.

Το πρόβλημα του ethereum είναι ότι έχει τελείως λανθασμένη προσέγγιση στο πως να δημιουργούνται τα smart contract.

Στην περίπτωση του ethereum τα smart contract δημιουργούνται όχι μόνο τοπικά αλλά πρέπει να τρέχουν και από όλα τα node στο δίκτυο.

Αυτό δημιουργεί σοβαρά προβλήματα και στους πόρους που χρειάζεται το σύστημα να ανταπεξέλθει γιαυτό και τα προβλήματα με τα κρασαρίσματα αλλά και στην ίδια την αξιοπιστία των δεδομένων των smart contract.

Να φανταστείτε ότι μόνο ένα dapp η αλλιώς smart contract του ethereum τρώει αυτή την στιγμή το 60% των resources του και αυτός είναι ο βασικός λόγος που κρασάρει συνέχεια το δίκτυο σε κάθε νέα ico.

Δλδ ένα σενάριο γενικής χρήσης του είναι τελείως ανέφικτο στην κατάσταση που είναι σήμερα.

Όμως και η προσέγγιση να τρέχουν τα smart contract σε ένα p2p δίκτυο σε κάθε node δημιουργεί και προβλήματα για την αξιοπιστία τους.

Ας πούμε ότι υπάρχει ένα smart contract που παίρνει πληροφορίες για μια τιμή ενός commodity σε πραγματικό χρόνο και που βάση αυτές τις πληροφορίες μπορεί να εκπληρώσει τον σκοπό του.

Σε ένα σενάριο που το δίκτυο κρασάρει τα node παράγει το καθένα μια δική του πληροφορία καθώς είναι αδύνατο να συγχρονιστούν καθιστώντας αυτό το smart contract τελείως άχρηστο.

Με λίγα λόγια μην βλέπετε το hype. το hype είναι για τους σπεκουλαδόρους και μόνο. 

Εγώ πιστεύω ότι σύντομα θα βρεθεί ένα σύστημα με καλύτερη προσέγγιση των smart contract και μια καλύτερη προσέγγιση είναι τα smart contract να τρέχουν τοπικά και μόνο το hash τους να διαδίδετε στο p2p σύστημα ώστε να επιβεβαιώνετε η αξιοπιστία τους.

Από την άλλη το bitcoin συνεχίζει να κάνει αυτό που έχει σχεδιαστεί και είναι και εύκολο να γίνει scale κάτι που στο ethereum είναι πραγματικά πολύ δύσκολο.

[CrYsTaL_NePtUnE]

500$ κάτω σε λίγες ώρες το ,bitcoin ?Τι παίχτηκε;

[SakislolGR]

Παίζει ότι έχει γαμηθεί να ανεβαίνει αυτό παίζει. Μιλάμε για επική φούσκα. Αν δεν είναι τι να πω. 

και συγνώμη ρε φίλτατε, γιατί το θεωρείς μεγάλη φούσκα και όταν κάποιος λέει το ίδιο για το Bitcoin βγάζεις αφρούς?

 

Το ίδιο ακριβώς είναι, με τη διαφορά ότι το Bitcoin είναι πιο πολύ καιρό έξω.

 

Ρε σοβαρευτείτε!!!

το ethereum τεχνολογικά έχει σοβαρά προβλήματα και που βγαίνουν κάθε φορά που το δίκτυο έχει μεγάλη χρήση όπως έγινε σήμερα που κατά την ...

 

εσύ φίλε μου είσαι bc fan boy οσο δεν πάει . Οπότε δεν είσαι και ο πλέον κατάλληλος να κρίνεις. Μπορεί να υπάρχουν άτομα που να θέλουν να μάθουν για το Eth και τους δίνεις εντελώς ψεύτικες/λάθος πληροφορίες. Δεν είσαι αντικειμενικός. Σεβαστό που είσαι bc φανμποι αλλά όταν κρίνεις να είσαι δίκαιος

 

η άποψη μου? όλα τους είναι μια μλκια και μιση με τη διαφορά ότι μερικά crypto currencies θα αργήσουν πολύ να "σκάσουν" καθώς είναι πολύ καλοστημένα. (βλέπε bc).

 

με το ΕΤΗ υπάρχουν 2 πιθανότητες:

1. Να πετύχει όπως και το Bc και να συνυπάρχουν ομαλά (με τη διαφορά ότι το ΕΤΗ θα έχει χαμηλότερη αξία)
2. Να πετύχει για λίγο και να σκάσει μετά από καιρό.

Όπως κι να έχει, το ΕΤΗ είναι ακόμα στην αρχή του και θα αργήσει αρκετά να σκάσει. Οπότε είναι ευκαιρία να επενδύσετε γιατί σίγουρα θα πάρει την ανηφόρα! θα γίνει ο άμεσος ανταγωνιστής του BC!!! Επενδύστε απλά μην τα αβγατίσετε και πολλά χρόνια και σας προλάβει η φούσκα!

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2017 από SakislolGR

[Ather]

@check2fire Φαίνεται πώς ο έχεις ψάξει όμως αυτή είναι η έννοια του ledger ότι δεν πρέπει να είναι τοπικό αλλά να έχουν πρόσβαση όλοι.

@SakislolGR Το eth είναι διαφορετικό από το btc, δεν είναι απλά ένα καινούριο νόμισμα.