apple tv απορια!!!

[Timonkaipumpa]

Χε.. αντικειμενικότητα στο έπακρο. 

 

 

Μπορεί λοιπόν για τους κολλημένους ευχρηστία να θεωρείται η συμβατότητα. Για τους αντικειμενικούς όμως θεωρείται το πόσο εύκολα χρησιμοποιείς ένα πρόγραμμα ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΒΑΤΟ. 

 

 

Φαντάζομαι ότι στην ίδια "αντικειμενική" λογική είναι και το: ο omxplayer είναι εύχρηστος γιατί παίζει τα πάντα... τι και εάν ΔΕΝ ΕΧΕΙ GUI. 

 

Οπότε, χαίρομαι που κάποιος υποστηρίζει το πόσο ΕΥΧΡΗΣΤΟΣ είναι ο omxplayer. Θα δώσει μεγάλη ώθηση στο development team η άποψη ότι ο συγκεκριμένος player είναι εύχρηστος χωρίς ΚΑΝ ΝΑ ΕΧΕΙ GUI. 

Y.Γ.:Ακομα να παραθεσεις πως παιζεις μια ταινια mkv που εχεις με το iTunes με απλα λογια/βηματα....

Αφου ειναι ευχρηστο, θα ειναι αρκετα απλο...

 

Ναι έχεις δίκιο... ο omxplayer που παίζει τα πάντα (με μία μόνο εντολή) είναι το πιο εύχρηστο player. Α! Wait.. δεν έχει GUI. 

 

Α! Και για να τον χρησιμοποιήσεις εκτός Raspbian πρέπει να τον κάνεις build για το λειτουργικό σου. 

 

 

Αλλά αυτά δεν έχουν σημασία στην ΕΥΧΡΗΣΤΙΑ. Παίζει τα πάντα; Έτσι ορίζεται η ευχρηστία για όσους είναι "αντικειμενικοί". 

 

 

Υ.Γ. ektor7; Γιατί δεν υποστηρίζεις την αντικειμενικότητα του ατόμου που πιστεύεις πιο πολύ και από τα επίσημα γραπτά αλλά και από ό,τι μπορεί να πει κάθε έγκυρο site; Ευχρηστία, φαντάζομαι, και για εσένα είναι το πόσα διαφορετικά είδη από αρχεία παίζει ένας player. Σωστά; 

 

 

[haHa]

Οπότε, χαίρομαι που κάποιος υποστηρίζει το πόσο ΕΥΧΡΗΣΤΟΣ είναι ο omxplayer. Θα δώσει μεγάλη ώθηση στο development team η άποψη ότι ο συγκεκριμένος player είναι εύχρηστος χωρίς ΚΑΝ ΝΑ ΕΧΕΙ GUI. 

 

Με την ιδια λογικη:

"Πέρα από αυτά που λέει ο Dr Fuzzy, μπορείς κατευθείαν από το iTunes σου σε κάποιον Apple Η/Υ να βάζεις ταινίες στην τηλεόραση χωρίς να συνδέεις τίποτα. Μέσω δικτύου. "

 

Βεβαια, το iTunes παιζει ελαχιστα απο τα φορματ των ταινιων που εχουν οι περισσοτεροι χρηστες στον υπολογιστη τους και οι χρηστες καταληγουν στην δυσκολη/δυσχρηστη διαδικασια των μετατροπων.

 

Οπότε, χαίρομαι που κάποιος υποστηρίζει το πόσο ΕΥΧΡΗΣΤΟ είναι το iTunes για να παιζει ταινιες κατευθειαν, ενω στην πραγκατικοτητα παιζει ελαχιστες κατευθειαν. Θα δώσει μεγάλη ώθηση στο development team η άποψη ότι ο συγκεκριμένος player είναι εύχρηστος για ταινιες, χωρις καν να υποστηριζει τα περισσοτερα φορματ.

 

Y.Γ.:Ακομα να παραθεσεις πως παιζεις μια ταινια mkv που εχεις με το iTunes με απλα λογια/βηματα....

Αφου ειναι ευχρηστο, θα ειναι αρκετα απλο...

[Timonkaipumpa]

Με την ιδια λογικη:

"Πέρα από αυτά που λέει ο Dr Fuzzy, μπορείς κατευθείαν από το iTunes σου σε κάποιον Apple Η/Υ να βάζεις ταινίες στην τηλεόραση χωρίς να συνδέεις τίποτα. Μέσω δικτύου. "

 

Βεβαια, το iTunes παιζει ελαχιστα απο τα φορματ των ταινιων που εχουν οι περισσοτεροι χρηστες στον υπολογιστη τους και οι χρηστες καταληγουν στην δυσκολη/δυσχρηστη διαδικασια των μετατροπων.

 

Οπότε, χαίρομαι που κάποιος υποστηρίζει το πόσο ΕΥΧΡΗΣΤΟΣ είναι το iTunes για να παιζει ταινιες κατευθειαν, ενω στην πραγκατικοτητα παιζει ελαχιστες. Θα δώσει μεγάλη ώθηση στο development team η άποψη ότι ο συγκεκριμένος player είναι εύχρηστος  για ταινιες, χωρις καν να υποστηριζει τα περισσοτερα φορματ.

 

 

Πολύ χαίρομαι που (επιτέλους) φαίνεται το πραγματικό πρόσωπο μερικών. 

 

Το "στην πραγματικότητα παίζει ελάχιστες" είναι εντελώς διαφορετικό από το "δεν υποστηρίζει όλα τα format". Στο μεν πρώτο σημαίνει ότι την ταινία που λέγεται x δεν μπορεί να την παίξει (ΑΣΧΕΤΩΣ FORMAT). 

 

Μέσα σε μία πρόταση τόση "αντικειμενικότητα" είναι δύσκολο να βρει κανείς!

 

Όσο για το τελευταίο σκέλος του κειμένου σου..

 

ΝΑΙ. Το iTunes (ίσως) είναι ο πιο ΕΥΧΡΗΣΤΟΣ player. Αυτό δεν έχει σχέση με το ΠΟΣΑ ΕΙΔΗ αρχείων υποστηρίζει. 

 

Θέλουν να το κάνουν να υποστηρίζει συγκεκριμένα είδη. Και το κάνανε. Σαν player όμως (ίσως) είναι ο πιο εύχρηστος. Οπότε, ΝΑΙ  δεν είναι από τους καλύτερους σε θέμα υποστήριξης αρχείων (ίσως είναι ΠΟΛΥ ΚΑΤΩ στο θέμα υποστήριξης αρχείων) αλλά είναι ίσως ο καλύτερος σε ΕΥΧΡΗΣΤΙΑ. 

 

 

Σε κάθε περίπτωση, και όπως ήδη είπα, χαίρομαι που επιτέλους φαίνεται η αντικειμενικότητα μερικών. 

 

 

 

 

 

[haHa]

Πολύ χαίρομαι που (επιτέλους) φαίνεται το πραγματικό πρόσωπο μερικών. 

 

Το "στην πραγματικότητα παίζει ελάχιστες" είναι εντελώς διαφορετικό από το "δεν υποστηρίζει όλα τα format". Στο μεν πρώτο σημαίνει ότι την ταινία που λέγεται x δεν μπορεί να την παίξει (ΑΣΧΕΤΩΣ FORMAT). 

 

Μέσα σε μία πρόταση τόση "αντικειμενικότητα" είναι δύσκολο να βρει κανείς!

 

Όσο για το τελευταίο σκέλος του κειμένου σου..

 

ΝΑΙ. Το iTunes (ίσως) είναι ο πιο ΕΥΧΡΗΣΤΟΣ player. Αυτό δεν έχει σχέση με το ΠΟΣΑ ΕΙΔΗ αρχείων υποστηρίζει. 

 

Θέλουν να το κάνουν να υποστηρίζει συγκεκριμένα είδη. Και το κάνανε. Σαν player όμως (ίσως) είναι ο πιο εύχρηστος. Οπότε, ΝΑΙ  δεν είναι από τους καλύτερους σε θέμα υποστήριξης αρχείων (ίσως είναι ΠΟΛΥ ΚΑΤΩ στο θέμα υποστήριξης αρχείων) αλλά είναι ίσως ο καλύτερος σε ΕΥΧΡΗΣΤΙΑ. 

 

 

Σε κάθε περίπτωση, και όπως ήδη είπα, χαίρομαι που επιτέλους φαίνεται η αντικειμενικότητα μερικών. 

 

 

Το διαβασαμε και αυτο:

"το iTunes ισως ο πιο ευχρηστος player για video" .

 

Oπως ειπες:

"Μέσα σε μία πρόταση τόση "αντικειμενικότητα" είναι δύσκολο να βρει κανείς!"

 

Το οτι οι περισσοτεροι χρηστες δεν θεωρουν ευχρηστο το iTunes ευχρηστο για video(ολοι οσοι απαντησαν σε αυτο το thread προτειναν αλλες λυσεις για video) δεν σε απασχολει.

Οπως δεν σε απασχολει να σχολιασεις οτι και αλλοι ειπαν οτι δεν ειναι ευχρηστο το iTunes για video, αλλα μονο οταν το εγραψα εγω. Εχεις προφανως καποιες εμμονες, για αυτο προτεινεις το iTunes για video, ενω ολοι οι αλλοι προτειναν κατι αλλο.

 

Y.Γ.:Ακομα να παραθεσεις πως παιζεις μια ταινια mkv που εχεις με το iTunes με απλα λογια/βηματα....

Αφου ειναι ισως και ο πιο ευχρηστος player για video, θα ειναι αρκετα απλο...

[Dr.Fuzzy]

Το apple tv 3 ΚΑΙ μετά τα τελευταία updates που 'κλείνουν' την τρύπα παίζει εγκαθιστώντας απλά ένα certificate. Ουσιαστικά η τρύπα που έκλεισε η apple ήταν το http protocol στα trailers και το γύρισε σε https. Κανένα πρόβλημα 5 λεπτά δουλειά.

 

Επίσης το apple tv τεχνικά δεν έχει κανένα plex client (κάπου ακούστηκε...)...απλά το script κάνει stream από τον plex server που τρέχεις στο trailers και δέχεται requests από το apple tv. Έχω προσθέσει και στο plex το let me watch this channel  και έχω ότι ταινία, σειρά κλπ υπάρχει.

 

Επίσης ξαναλέω ότι πολύ απλά ΜΟΝΟ με το apple tv αν θες ενεργοποιείς το netflix και με 4-5 ευρώ το μήνα βλέπεις ότι θες.

 

Φυσικά το iTunes που αναφέρθηκε. Προσωπικά δε το χρησιμοποιώ για ταινίες, προτιμώ το plex+script λύση, αλλά για τη μουσική μου και τις photos μου (και μέσω icloud) είναι φοβερό.

 

Ακόμα υπάρχει προγραμματάκι (και σε PC, windows-linux) που σου κάνει mirror όλο το desktop στο apple tv, για ότι θέλει να κάνει ο καθένας.

 

...Καφέ ΟΧΙ δεν ψήνει!

[Timonkaipumpa]

Το διαβασαμε και αυτο:

"το iTunes ισως ο πιο ευχρηστος player για video."

 

Oπως ειπες:

"Μέσα σε μία πρόταση τόση "αντικειμενικότητα" είναι δύσκολο να βρει κανείς!"

 

 

Χαίρομαι που επιβεβαιώνεις τα όσα λέω για εσένα. 

 

Ενώ κάνεις bold το κείμενό μου που λέει:

 

"Σαν player όμως (ίσως) είναι ο πιο εύχρηστος."

 

 

Το αναπαράγεις από κάτω ως:

 

"το iTunes ισως ο πιο ευχρηστος player για video."

 

 

Όπως και να έχει, δεν μπορώ να καταλάβω πόσο δύσκολο είναι κανείς να αντιληφθεί την διαφορά της υποστήριξης αρχείων με την ευχρηστία ενός λογισμικού (πόσο μάλλον όταν υπάρχει ολόκληρο πεδίο στον κλάδο της Πληροφορικής που λέγεται HCI και εντός άλλων μελετάει και το usability και το οποίο usability ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΑΡΧΕΙΩΝ). Βέβαια, το πόση δυσκολία έχει στο να αντιληφθεί αυτές τις απλές έννοιες δείχνει (τελικά) τι βαρύτητα και τι αντικειμενικότητα έχουν οι απόψεις του. 

 

 

[haHa]

 

Φυσικά το iTunes που αναφέρθηκε. Προσωπικά δε το χρησιμοποιώ για ταινίες, προτιμώ το plex+script λύση, αλλά για τη μουσική μου και τις photos μου (και μέσω icloud) είναι φοβερό.

 

 

Γιατι δεν το χρησιμοποιεις για ταινιες;;

Αφου ειναι το πιο ευχρηστο!!! 

 

Περα απο την πλακα και τις ανακριβειες, δεν ειναι καθολου τυχαιο που ακομα και οσοι εγραψαν εδω δεν χρησιμοποιουν το  iTunes για ταινιες.

 

 

-----------------------------------------

 

 

Ας δουμε τι λενε για το iTunes καποιοι που εχουν σπουδασει Software Engineering and Ergonomics/Usability και εχουν γραψει και βιβλιο περι του θεματος:

http://ignorethecode.net/blog/2012/12/14/itunes_11/

iTunes desperately needs a complete rethinking. iTunes 11 isn’t that. It seems as if Apple tried to hide iTunes’ complexity under a shallow veneer of simplicity. Unfortunately, a new coat of paint won’t fix the leaning tower of Pisa.

Sure, iTunes 11 looks as if it was way more friendly than previous versions of iTunes. But while those previous versions were at least honest about their complexity, iTunes 11 isn’t. iTunes’ user interface used to promise a complex application, and then deliver one. iTunes 11 promises a simple app, but delivers the opposite.

 

 

 http://ignorethecode.net/blog/2012/12/17/satisficing/

Needless to say that, compared to previous versions, iTunes 11 is much worse for this kind of behavior. It’s much harder to find the UI element that brings you closer to where you want to go, and there are more UI layers you have to navigate through to get to your goal.

Επεξ/σία 1 Νοεμβρίου 2013 από haHa

[Dr.Fuzzy]

ΟΚ...το καθετι πρέπει να το κρίνουμε γιαυτό το οποίο φτιάχτηκε να κάνει και όχι αυτό που εμείς ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ ότι πρέπει να κάνει! Το iTunes λοιπόν αναφορικά με τις ταινίες σχεδιάστηκε με τη λογική ότι κάποιος μπαίνει ΑΓΟΡΑΖΕΙ την ταινία του και τη βλέπει και εκεί κάπου τελειώνει η ιστορία! Αυτό λοιπόν που σχεδιάστηκε να κάνει το ΚΑΝΕΙ ΚΑΛΑ! Το ίδιο ισχύει και για το apple tv (χωρίς τα διάφορα workarounds).

 

Αν είναι κατανοητό αυτό τότε δε καταλαβαίνω τι συζητάμε εδώ!

 

Τώρα για όποιον ΔΕΝ τον καλύπτει αυτό για το οποίο προορίζεται το iTunes (αναφέρω παραπάνω!) και θέλει να κάνει ΚΑΤΙ άλλο, υπάρχουν 1000+1 λύσεις (plex, xbmc, vlc, κλπ, κλπ)! Μια από αυτές (εφικτή στο apple tv) είναι το plex.

[Timonkaipumpa]

Αχμ..

 

Δυστυχώς (για μερικούς) από τις παραθέσεις φαίνεται και το επίπεδο γνώσεων. 

 

Επίσης δυστυχώς (ή ευτυχώς για μερικούς) βιβλίο βγάζει όποιος έχει τον χρόνο να ασχοληθεί και βρει και εκδότη. 

 

Όμως, ευτυχώς όσοι γνωρίζουν μπορούν να κρίνουν τις δουλειές των άλλων. 

 

 

Για όποιον έχει χρόνο ας συγκρίνει τις παραπάνω παραθέσεις με αυτή:

 

http://jimlaing.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/06/itunes_final_report.pdf

 

Που ήταν μία τυχαία που βρέθηκε με 10sec ψάξιμο ΑΛΛΑ αξιολογήθηκε ως ικανή να παρατεθεί σε μία συζήτηση, όχι για την πληροφορία αλλά για τον τρόπο που εξετάζει το ζήτημα (ενδεχομένως να είναι και λίγο μουφίτσα το report, αλλά όσοι μπορούν να καταλάβουν θα πιάσουν και το point μου). Βέβαια.. μπορώ να κατανοήσω πως μερικοί δεν είναι ευχαριστημένοι με το ακούνε κριτικές και προσπαθούν να εφαρμόσουν το "εξ έδρας" ως τρόπο επιχειρηματολογίας. Πόσο μάλλον δε όταν αυτό συντονίζεται με πολωμένες απόψεις, π.χ. στις προηγούμενες παραθέσεις ένα search σε προηγούμενες αναρτήσεις θα αποκαλύψει την πόλωση. 

 

Και μία συμβουλή.. το καλύτερο σε τέτοιες περιπτώσεις είναι να παραδεχθεί κανείς ότι είναι πολωμένος (ή/και fanboy) και να μην συνεχίζει να εκτίθεται. 

 

Ξαφνικά από εκεί που κάποιοι "αντικειμενικοί" υποστήριζαν την άποψη ότι "ευχρηστία" = "πόσα είδη αρχείων υποστηρίζονται" κάνουν κολοτούμπα και το γυρίζουν στο usability (προφανώς επειδή κατάλαβαν ότι δεν τους παίρνει άλλο να λένε τα παραμύθια τους). 

 

 

 

[haHa]

ΟΚ...το καθετι πρέπει να το κρίνουμε γιαυτό το οποίο φτιάχτηκε να κάνει και όχι αυτό που εμείς ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ ότι πρέπει να κάνει! Το iTunes λοιπόν αναφορικά με τις ταινίες σχεδιάστηκε με τη λογική ότι κάποιος μπαίνει ΑΓΟΡΑΖΕΙ την ταινία του και τη βλέπει και εκεί κάπου τελειώνει η ιστορία! Αυτό λοιπόν που σχεδιάστηκε να κάνει το ΚΑΝΕΙ ΚΑΛΑ! Το ίδιο ισχύει και για το apple tv (χωρίς τα διάφορα workarounds).

 

Αν είναι κατανοητό αυτό τότε δε καταλαβαίνω τι συζητάμε εδώ!

 

Τώρα για όποιον ΔΕΝ τον καλύπτει αυτό για το οποίο προορίζεται το iTunes (αναφέρω παραπάνω!) και θέλει να κάνει ΚΑΤΙ άλλο, υπάρχουν 1000+1 λύσεις (plex, xbmc, vlc, κλπ, κλπ)! Μια από αυτές (εφικτή στο apple tv) είναι το plex.

Η αληθεια ειναι οτι ξεφυγε η συζητηση με τις ακυρες παρεμβασεις διαφορων που δεν προσεφεραν στην συζητηση και δεν βοηθησαν τον topic starter.

 

Το θεμα ειναι να βοηθηθει ο topic starter σε αυτο το thread.

Και οπως ειπες και εσυ και οι περισσοτεροι εδω μεσα, το iTunes δεν ειναι οτι καλυτερο για την θεαση ταινιων στην TV , ενω αυτες ειναι στον υπολογιστη μας.

Υπαρχουν λιγοτερο μπελαλιδικες λυσεις για αυτο, οπως αυτη που προτεινεις και εσυ(plex). 

[Dr.Fuzzy]

επειδη αναφερθηκε πιο πανω, πως βαζεις netflix στο apple tv απο ελλαδα; ακομα και αν αγορασω απο ebay μια προπληρωμενη καρτα συνδρομης, δεν θα δει την ελληνικη ip; μπορεις να βαλεις vpn πανω στο apple tv?

 

Γίνεται χρησιμοποιώντας proxy που σου δίνει IP (και το βάζεις στο dns του apple tv) χώρας που υποστηρίζεται το netflix. Υπάρχουν πολλά τέτοια free services αλλά και επί πληρωμή (1-2 ευρώ το μήνα), όπως το unodns που χρησιμοποιώ εγώ. Αναλυτικές οδηγίες θα βρεις μέσα.

 

Με VPN επίσης γίνεται, αλλά είναι overhead για μένα να τρέχεις VPN μόνο και μόνο για να βλέπει το apple tv Αμερικάνικο IP.

[Timonkaipumpa]

Λυπάμαι που συνεχίζει η κατρακύλα μερικών...

 

Εφόσον σε ένα forum γράφεται κάτι τότε και αυτομάτως αυτό είναι eligible για κρίση από τους αναγνώστες. 

 

Έτσι, εάν μερικοί κόπτονται τόσο πολύ για μη άκυρες παρεμβάσεις να μην κάνουν άκυρα, και κυρίως πολωμένα (=fanboy-ισμούς), σχόλια. 

 

Λένε μερικοί για άκυρες παρεμβάσεις ενώ όπου βρούνε ευκαιρία πετάνε άκυρα σχόλια και διαστρεβλωμένες απόψεις που με το πρώτο στρίμωγμα τα αλλάζουν με καλλιτεχνικότατες κωλοτούμπες (αυτό τους το αναγνωρίζω). 

[paredwse]

Κύριοι, σας παρακαλώ θερμά να μην συνεχιστεί δημοσίως η προσωπική σας αντιπαράθεση. Μπαίνω να διαβάσω μερικά πράγματα και λυπάμαι γιατί βλέπω δύο μέλη που εκτιμώ (το καθένα για διαφορετικούς λόγους) να τσακώνονται κατ'αυτόν τον τρόπο. Κρίμα είναι να σβήνω μηνύματα, δεν νομίζετε;

 

Παρακαλώ θερμά, ανακωχή.

[billdanos]

Γιατί τρελαίνεστε με τα mkv κα το itunes, αφού με το Plex λειτουργεί μια χαρά το streaming μεσα από το Apple Tv (ακόμη και από το iphone μου παίζω full hd ταινίες μέσω του pc ή του imac στο Apple Tv)! 

 

Το itunes είναι ένα φοβερό εργαλείο για τη διαχείρηση της μουσικής και των podcast και όχι για να μετατρέπει τα τεράστια mkv σε συμβατό format! Μην πιάνεστε από ένα μόνο πράγμα για να τα βγάλετε όλα άχρηστα.

 

[haHa]

Γιατί τρελαίνεστε με τα mkv κα το itunes, αφού με το Plex λειτουργεί μια χαρά το streaming μεσα από το Apple Tv (ακόμη και από το iphone μου παίζω full hd ταινίες μέσω του pc ή του imac στο Apple Tv)!

 

Αυτο ακριβώς λεμε ολοι:

Πολυ πιο ευχρηστη και λιγότερο μπελαλιδικη λυση το plex απο το itunes για να παιξεις ταινιες στην τηλεοραση που υπαρχουν στον υπολογιστή σου.

 

Ειδικα μάλιστα για την περιπτωση του φιλου που η τηλεόραση του εχει plex client, δεν χρειάζεται καν appletv, προσφέροντας μάλιστα κ περισσοτερα features ο plex client της tv.

 

Ολοι οσοι εχουν απαντησει εδω, χρησιμοποιουν plex για ταινιες στο appletv απο τον υπολογιστή τους. Δεν είναι τυχαιο που δεν χρησιμοποιουν το iTunes για αυτην την δουλειά ...