Σκάκι VS Texas Hold Em Poker

[walkerr]

Φιλε δεν υπαρχει απολυτως καμμια συγκριση. Το σκακι ειναι πνευματικο παιχνιδι, 100% τεχνικη και προσφερει μεγαλες συγκινησεις.

Το αλλο μαθαινεται ευκολα, θελει μπολικη τυχη και ειναι για χαβαλε. Ποκερακι οπως και ταβλι μαθαινουν ευκολα και παιζουν ολοι. Σκακι ομως μονο λιγοι.

[olympiakosgate7]

Κοιτα φιλαρακι. Εγω παιζω κατι χρονια texas holdem. Δεν θα προσπαθησω να σε πεισω με τι να ασχοληθεις αλλα θα σου πω μερικα πραγματα για το ποκερ. Η νοοτροπια του δεν ειναι να χασεις σπιτια αυτοκινητα κτλ σαν το μπαρμπουτι και τον θαναση ή οποια αλλα παρομοια επαιζαν οι γεροι. Κατα την αποψη μου θελει μαγκια και υπομονη αυτο το παιχνιδι. Επισης δεν πιστευω οτι ειναι τζογος θα το καταλαβεις και μονος σου. Εγω παιζω για την πλακα μου πριν κανα εξαμηνο που ειχα παιξει στην bwin μερικες φορες με λεφτα και τα εχασα δεν σκεφτομουν ''πρεπει να ρεφαρω πρεπει να κερδισω'' και τετοια απλα το αποδεχεσαι και συνεχιζεις. Το κακο, για μερικους, ειναι πως το παιχνιδι  ειναι απροβλεπτο εκει που μεχρι το turn κερδιζεις μπορει να πεσει ενα φυλο στο river και να χασεις. Χρειαζεσαι και λιγη τυχη δηλαδη.

 

Με το σκακι που παιζαμε με τους συγγενεις παλια παροτι κερδιζα αρκετες φορες δεν μου αρεσε.

 

 

Αν θες να ρωτησεις το οτιδηποτε ειμαι εδω.

[doutsos13]

εγώ το βλέπω έτσι το σκάκι είναι περισσότερο να παίξεις να ψυχαγωγηθείς να μιλήσει κλπ. 

τωρα το ποκερ ειναι άλλα πράγματα είναι περισσότερο παρείστικο και δεν παίζεται και κάθε απόγευμα που λέει ο λόγος ενώ μια παρτίδα μπορείς να την παίξεις.

Επίσης στο πόκερ είναι και θέμα τύχης ενώ στο σκάκι ο παράγοντας τύχη είναι σε πολύ μικρότερη κλίμακα

[PostHelper]

Κοιτα φιλαρακι. Εγω παιζω κατι χρονια texas holdem. Δεν θα προσπαθησω να σε πεισω με τι να ασχοληθεις αλλα θα σου πω μερικα πραγματα για το ποκερ. Η νοοτροπια του δεν ειναι να χασεις σπιτια αυτοκινητα κτλ σαν το μπαρμπουτι και τον θαναση ή οποια αλλα παρομοια επαιζαν οι γεροι. Κατα την αποψη μου θελει μαγκια και υπομονη αυτο το παιχνιδι.

Μα τι λες?? Το Texas Holdem ειναι ενα αστειο παιχνιδι!! Σε σχεση με το Πικετ, το Μπουρλοτο κλπ που παιζουν οι γεροι που λες, ειναι ενα παιχνιδι παιδικο, για νηπια βασικα. Μαθε και παιξε Πικετ(Πικετο) και θα με θυμηθεις.

Αλλά ας το παμε σε σχεση με τον ιδιο τυπο παιχνιδιου την Ποκα. Που βασικα ειναι η Ελληνικη ονομασια για το Ποκερ.

Αν ηξερες εστω και 5-10 παραλλαγες Ποκας απο τις καλες, τοτε δεν θα επαιζες ΠΟΤΕ την αμερικανια(που εχει γινει μοδα και σας εχει καρφωθει στο κεφαλι ως κατι φοβερο) που λεγεται Texas Holdem.

 

Το Texas Holdem βασικα τι ειναι? Ειναι μια μπομπα τριφυλλη, 5 φυλλων Ποκα που ουτε καν οι αρχαριοι στην Ποκα δεν θα δεχοντουσαν να παιξουν γιατι υπαρχουν ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ πιο ομορφες παραλλαγες, με ΠΟΛΥ μεγαλυτερο βαθμο δυσκολιας που χρειαζονται ΠΟΛΥ περισσοτερο μυαλο και ικανοτητες να παιξεις και η "εξαψη" που νιωθεις ειναι πολυ μεγαλυτερη αφου τα πονταρισματα εχουν ΠΟΛΥ μεγαλυτερο ευρος και ποικιλια και οι ανατροπες και οι εκπληξεις ειναι μεγαλυτερες.

 

Απλως οπως ολα πλεον, το Texas Holdem ειναι μια αμερικανικη βλακεια που εχει επικρατησει σε ολο τον κοσμο και λογω μοδας ο καθε ενας νεαρος το μαθαινει και νομιζει οτι ξερει κατι φοβερο, κατι ψαγμενο και βαθυ. ΤΡΙΧΕΣ!! Σαν να παιζεις ταβλι και αντι να παιζεις καποιο απο τα γνωστα παιχνιδια να παιζεις εκεινο που προσπαθουσαμε να πλακωσουμε τα πουλια χτυπωντας τα με τα δακτυλα μας οταν ειμασταν δημοτικο.

 

Οποιος δεν εχει παιξει μπομπα χαρακιρι, κουκο διπλο, αλλαγη, λαγουδακι, κλπ και ολες τις αλλες παραλλαγες της Ποκας που παιζονται στην Ελλαδα δεν μπορει να καταλαβει πως ειναι να παιζεις πραγματικο Ποκερ. Και μενει απλως προσκολλημενος στο απλοικο Texas Holdem με τις συγκριτικα ελαχιστες συγκινησεις.

 

 

Επίσης στο πόκερ είναι και θέμα τύχης ενώ στο σκάκι ο παράγοντας τύχη είναι σε πολύ μικρότερη κλίμακα

 

Σε μηδενικη κλιμακα βασικα, εκτός αν εννοουμε τυχη το να αρρωστησει ο αλλος και να νικησεις με αυτο τον τροπο.

[walkerr]

Επίσης στο πόκερ είναι και θέμα τύχης ενώ στο σκάκι ο παράγοντας τύχη είναι σε πολύ μικρότερη κλίμακα.

 

Φιλε σε ψηφιζω γιατι εχεις αβαταρ το μαουσπαντ μου, αλλα μπορεις να μου εξηγησεις που υπαρχει ο παραγων τυχη στο σκακι?

[chillbill]

μεταξύ των 2, μάθε Texas Hold'em.. τουλάχιστον -μέχρι να φτάσεις ένα μέσο επίπεδο- πιο εύκολο από το σκάκι.. 

[-nick-]

Με βελακια στον τοιχο εβγαλες αυτη την τιμη?

Aν οχι πως ακριβως?

 

Επισης τι ΑΚΡΙΒΩΣ(ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ) σημαινει και εννοεις, 30% τυχη στο Texas Holdem?

 

Δεν το βγαλα εγω, σε βιβλιο που χα διαβασει ανεφερε οτι κατα μεσο ορο η τυχη παιζει 20% κ μαξ να φτασει 30

επιβεβαιωνεται πανω κατω

 

http://www.economist.com/blogs/gametheory/2011/10/luck-and-skill-poker

 

 

You cannot say that any game is solely 'LUCK' or 'SKILL'.... In a nutshell, it could be said that games have a percentage of Luck vs Skill. Poker may be 70% skill, 30% luck... whilst Chess may be 95% skill, 5% luck.

However, to truly determine the luck vs skill factors in games (and sports), you would need to look deeper into different forms of luck and skill. I don't know enough about the theory of luck and skill to comment accurately, but there must be different levels and forms of each.

For example, in Poker, there really is a very simple form of luck. That is, a player with a 10% chance of winning $200 from a $100 investment may strike it lucky and win.

However, it is difficult to compare that the luck in say a baseball game where a batter hits the ball 90m and the home-run fence is at 91m and he gets caught out. Being only 1m short of the 91m is quite unlucky, but it is different to the poker example.

 

 

 

Προφανως ειναι δυσκολο να βγει νουμερο(η νουμερα). Εξαρταται απο το ειδος του παιχνιδιου. 

 

Ειναι ομως μαθηματικα βεβαια πως καποιος που παιζει "λαθος" θα ναι χαμενος μακροπροθεσμα ,με μαθηματικη ακριβεια (το μακροπροθεσμα εννοω ακομα και σε διαστημα 1-2 ωρων ενος cash game). 

PostHelper για πιο πολυπλοκα παιχνιδια αρκετοι παιζουν Omaha (δεν ξερω την ελληνικη ονομασια) η για ακομα πιο πολυπλοκα Omaha H/L (χωριζεται το ποτ στη μεση, και τα μισα φραγκα τα κερδιζεις οπως στο κανονικο ομαχα ενω τα αλλα μισα βασει lowball ποκερ

 

 

Απο τα αρχικο λινκ, αρκετα καλη συντομη εξηγηση

 

 

A good player knows how to minimise his losses during a bad streak and maximise his winnings during a good one. Skilled poker players, to use David Sklansky's memorable phrase, are “at war with luck”. The relevant question is not whether luck has any role at all, but whether poker itself is principally a game of luck or skill. Common-sense would seem to settle that question: there are numerous professional poker players, and they make a living because they are better at the game than the average weekend kitchen-table player (I am a pretty good kitchen-table player; every time I have sat down with professionals I have been skinned alive, swiftly and mercilessly). I know of no professional roulette or slots players, for instance, and about the pamphlets at my corner bodega that purport to reveal “secrets of the lottery” the less said the better. But why rely just on common sense?

Here, for instance, is a paper from Steven Levitt and Thomas Miles, that analysed play during the 2010 World Series of Poker and found that skilled players made an average return on investment of over 30%, compared with -15% for others (profits that most investors would kill for, especially today). Cigital, a software consultancy, analysed 103m hands of Texas Hold 'Em played at Pokerstars.com, and found that 76% of them ended before a showdown: that is, before opposing players reveal their cards and the strength of their openly compared hands determines the winner. Victory, in other words, was determined not by Mr Hills's feared flip of a card, but by players' in-game decisions. It further found that in a showdown only slightly more than half the hands were won by the table's best possible five-card hand. In 49.7% of the cases the player who could have made the best possible hand folded before the showdown: another outcome determined not by chance but by player decisions. Finally, consider losing rather than winning. Can you deliberately lose a hand of poker if you tried? Of course: bet badly, fold with winning cards, and so on. Can you deliberately lose a game of baccarat or roulette? No: to play you have to bet on an outcome that might happen, regardless of what you do.

[4saken]

 

Το αλλο μαθαινεται ευκολα, θελει μπολικη τυχη και ειναι για χαβαλε. Ποκερακι οπως και ταβλι μαθαινουν ευκολα και παιζουν ολοι.

 

Εισαι σε ολα λαθος.

[chillbill]

Εισαι σε ολα λαθος.

+1

Αν ήταν να μαθαίναν όλοι εύκολα και πόκερ και τάβλι κτλ, τότε όλοι θα παίζαν και θα βγάζαν χιλιάρικα για πλάκα, δε θα καθόταν να δουλεύουν .. Εγώ είπα παραπάνω ότι θεωρω πιο εύκολο ΩΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΝΑ ΕΠΙΠΕΔΟ το TH, όσο το παίζεις για χαβαλέ κτλ, αλλά αυτό από το "μαθαίνουν εύκολα και παίζουν όλοι" απέχει παααααρα πολύ!

και για το τάβλι ανάλογα είναι, δεν είναι τυχαίο ότι κάποιοι πρωταθλητές σε πόκερ κτλ παλιότερα ήταν πρωταθλητές σε παγκόσμια τουρνουά τάβλι και βγάζαν λεφτά από κει..

[FilipposMD]

Δε νομίζω ότι υπάρχει σύγκριση. Το σκάκι είναι διαχρονική αξία, πνευματικό παιχνίδι και θα σε εκπαιδεύσει να σκέφτεσαι με διαφορετικό τρόπο, γιατί σε αναγκάζει να προβλέπεις με μεθοδικότητα τις επόμενες κινήσεις του αντιπάλου και να προετοιμάζεσαι γι' αυτές. Επίσης είναι καθαρά θέμα γνώσης και ικανότητας. Αν χάσεις ένα παιχνίδι, ο λόγος δεν μπορεί να είναι ότι "του άνοιξε του άλλου". Είσαι υποχρεωμένος να κάνεις αυτοκριτική και να δεις πού έκανες το λάθος, ώστε να βελτιωθείς. Επίσης, σε μαθαίνει να είσαι υπομονετικός, να μάθεις να χάνεις με αξιοπρέπεια γιατί ο άλλος ήταν καλύτερος. Για όλους αυτούς τους λόγους, νομίζω ότι δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην έχει όφελος από την ενασχόληση με το σκάκι.

 

Για ΤΗ δεν είμαι ειδικός, αλλά προφανώς παίζει ρόλο και η τύχη και εμπλέκονται λεφτά, ενώ παίζει πολύ μεγαλύτερο  ρόλο το να "διαβάζεις" τον αντίπαλό σου. Είναι περισσότερο "της πιάτσας" σε σχέση με το σκάκι, που είναι πιο ακαδημαϊκό. Αν όμως παίζεις μέσω ίντερνετ, νομίζω ότι η συγκινήσεις που προκύπτουν από το "διάβασμα" του αντιπάλου σε ανθρώπινο επίπεδο χάνονται.

 

Με βάση τη δική μου προσωπικότητα, το σκάκι είναι κλάσεις ανώτερο, αλλά ο καθένας έχει τα γούστα του. Αν θέλεις κάτι που να έχει και λίγο τζόγο για να σε εξιτάρει, στο σκάκι δε θα το βρεις.

[walkerr]

Εισαι σε ολα λαθος.

 

Οταν μαθεις σκακι θα αλλαξεις αποψη.

 

+1

Αν ήταν να μαθαίναν όλοι εύκολα και πόκερ και τάβλι κτλ, τότε όλοι θα παίζαν και θα βγάζαν χιλιάρικα για πλάκα, δε θα καθόταν να δουλεύουν .. Εγώ είπα παραπάνω ότι θεωρω πιο εύκολο ΩΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΝΑ ΕΠΙΠΕΔΟ το TH, όσο το παίζεις για χαβαλέ κτλ, αλλά αυτό από το "μαθαίνουν εύκολα και παίζουν όλοι" απέχει παααααρα πολύ!

και για το τάβλι ανάλογα είναι, δεν είναι τυχαίο ότι κάποιοι πρωταθλητές σε πόκερ κτλ παλιότερα ήταν πρωταθλητές σε παγκόσμια τουρνουά τάβλι και βγάζαν λεφτά από κει..

 

Φιλε ταβλι παιζουν ολοι οι ελληνες γιατι μαθαινεται ευκολα και δε θελει ιδιαιτερες ικανοτητες. Σκακι ομως ποσοι?

 

Πρωταθλητες σε παγκοσμια τουρνουα ποκερ/ταβλι??... Οπως σε εκεινη τη ταινια με τον Στηβ Μακ Κουην?

Οπως με τον Τζον Ταραμας, ας πουμε?

Βλεπω οτι για σενα επιτραπεζιο παιχνιδι σημαινει να βγαζεις χιλιαρικα...

[PostHelper]

+1

Αν ήταν να μαθαίναν όλοι εύκολα και πόκερ και τάβλι κτλ, τότε όλοι θα παίζαν και θα βγάζαν χιλιάρικα για πλάκα, δε θα καθόταν να δουλεύουν .. Εγώ είπα παραπάνω ότι θεωρω πιο εύκολο ΩΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΝΑ ΕΠΙΠΕΔΟ το TH, όσο το παίζεις για χαβαλέ κτλ, αλλά αυτό από το "μαθαίνουν εύκολα και παίζουν όλοι" απέχει παααααρα πολύ!

και για το τάβλι ανάλογα είναι, δεν είναι τυχαίο ότι κάποιοι πρωταθλητές σε πόκερ κτλ παλιότερα ήταν πρωταθλητές σε παγκόσμια τουρνουά τάβλι και βγάζαν λεφτά από κει..

 

Ναι το εχασα αυτο που ειπε ο Walkerr. Φυσικα και δεν ειναι ευκολο το Ποκερ(ακομα και η γελοια παραλλαγη του Texas Holdem) και το Ταβλι ουτε παιχνιδακια για χαβαλε οπως ειπε.

 

Εξαλλου ΤΙΠΟΤΑ δεν ειναι ευκολο. Κανενα παιχνιδι! Οταν ειναι δημοφιλες φυσικα. Γιατι οταν ενα παιχνιδι ειναι δημοφιλες τοτε οσο απλο και να ειναι ειναι πανδυσκολο! Γιατι? Γιατι σε ενα παιχνιδι ανταγωνιζεσαι με τους αντιπαλους και οχι με το παιχνιδι. Και ετσι πχ αν παιξεις Σκακι με 3-4 "στουρναρια" θα σου φανει πολυ ευκολο να κερδιζεις. Το ιδιο και στο Ταβλι. Αν παιξεις ομως με τους καλυτερους του κοσμου Ταβλι ή (δεν χρειαζεται καν να παμε εκει) με τους καλυτερους απο ενα σαιτ 10000 ατομων που παιζουν Ταβλι, τοτε η δυσκολια ειναι τεραστια!!

 

 Οποιος νομιζει οτι το Ταβλι(Πορτες και ειδικα Backgammon(που ειναι απλως οι Πορτες χωρις το τριπλο και μαζι με τον κυβο διπλασιασμου), Πλακωτο, Φευγα) ειναι για χαβαλε και οτι ξερει ταβλι πλαναται πλανην οικτραν! Αλλο που στην Ελλαδα οι καφετεριες και γενικα παντου παιζουν Ταβλι για χαβαλε. Αλλο εκεινο. Δεν σημαινει σε καμια περιπτωση ομως οτι ξερουν ταβλι. Ποιος θυμαται το πειραμα που ειχα κανει βοηθωντας εναν φοιτητη να γραψει μια εργασια περι αυτου? Εδω ειναι.... Το τελικο αποτελεσμα εδειξε οτι απο τους 34 διαφορετικους αντιπαλους που επαιξα σε παιχνιδια 7 νικων(νικησα τους 32 τελικα!) οι 29 απο αυτους, με αξιολογηση του καλυτερου παικτη Backgammon αυτη τη στιγμη του προγραμματος Extreme Gammon 2 στο επιπεδο XRoller+, κυμαινονταν απο Beginner εως Intermediate παικτες, ενω οι 3 ηταν σε Distracted επιπεδο και οι 2 μόνο σε επιπεδο Advanced, ενω εγω βγηκα σε επιπεδο Εxpert(P=-0.0142), και οι κορυφαιοι στο Backgammon παικτες παγκοσμιως παιζουν σε επιπεδο World Class και World Champ ενω το Extreme Gammon 2 στο επιπεδο XRoller+ ειναι στο Extra-Τerrestrial επιπεδο, με τα επιπεδα αναλογα με το error rate(η performance βγαινει απο το τυπο -500·(equity/game played) να ειναι:

 

Performance(P)                 Category
   P > 0.0000               Extra-Terrestrial 
0.0000 > P >= -0.0050         World Champ
-0.0050 > P >= -0.0100        World Class
-0.0100 > P >= -0.0150          Expert
-0.0150 > P >= -0.0250         Advanced
-0.0250 > P >= -0.0350       Intermediate
-0.0350 > P >= -0.0450       Casual Player
-0.0450 > P >= -0.0600         Beginner
   P < -0.0600                Distracted

Υποσημειωση οτι για να συμμετειχε καποιος στο πειραμα θα επρεπε να ειναι τακτικος παικτης του ταβλιου και οχι περιστασιακος.

Οποτε με απλα λογια καλο το Ταβλι για χαβαλε αλλά αυτο δεν σημαινει οτι το Ταβλι δεν εχει τεραστια δυσκολια και οτι δεν ειναι παιχνιδι μυαλου. ΕΙΝΑΙ! Εξαλλου μερικοι απο τους πιο επιτυχημενους παικτες Backgammon γινονται απο τους πιο επιτυχημενους παικτες Texas Holdem(στρεφονται προς τα εκει λογω των χρηματων βεβαια).

 

Επισης και το απλοικο παιχνιδι ΣΟΣ να παιξει καποιος, εαν διαγωνιστει σε ενα τουρνουα 100000 παικτων πχ(οπου θα υπαρξουν παρα πολλοι καλοι) θα αποδειχτει πολυ πολυ δυσκολο παιχνιδι για αυτον. Με απλα λογια δεν ειναι το παιχνιδι που κραταει την δυσκολια αλλά ο ανταγωνισμος! Οι αντιπαλοι!

Φιλε ταβλι παιζουν ολοι οι ελληνες γιατι μαθαινεται ευκολα και δε θελει ιδιαιτερες ικανοτητες. Σκακι ομως ποσοι?

Μα και το Σκακι μαθαινεται ευκολα!

Επισης σε συνεχεια ολων αυτων που ειπα παραπανω ΦΥΣΙΚΑ και θελει ιδιαιτερες ικανοτητες το Ταβλι ωστε να το παιξεις σε υψηλο επιπεδο. Για να το παιξεις σε επιπεδο αρχαριου και για χαβαλε οπως γινεται ως επι το πλειστον, φυσικα και δεν θελει ιδιαιτερες ικανοτητες.

 

Πρωταθλητες σε παγκοσμια τουρνουα ποκερ/ταβλι??... Οπως σε εκεινη τη ταινια με τον Στηβ Μακ Κουην?

Οπως με τον Τζον Ταραμας, ας πουμε?

Προφανως και δεν ξερεις την εννοια του Backgammon και οτι διεξαγονται μεγαλα πρωταθληματα παγκοσμιως εδω και απειρα χρονια. Φυσικα δεν εχουν την αιγλη σε καμια περιπτωση του Σκακιου και της ιστοριας του Σκακιου αλλο ομως αυτο....

Δε νομίζω ότι υπάρχει σύγκριση. Το σκάκι είναι διαχρονική αξία, πνευματικό παιχνίδι και θα σε εκπαιδεύσει να σκέφτεσαι με διαφορετικό τρόπο, γιατί σε αναγκάζει να προβλέπεις με μεθοδικότητα τις επόμενες κινήσεις του αντιπάλου και να προετοιμάζεσαι γι' αυτές. Επίσης είναι καθαρά θέμα γνώσης και ικανότητας. Αν χάσεις ένα παιχνίδι, ο λόγος δεν μπορεί να είναι ότι "του άνοιξε του άλλου". Είσαι υποχρεωμένος να κάνεις αυτοκριτική και να δεις πού έκανες το λάθος, ώστε να βελτιωθείς.

 

Το Σκακι αποδεδειγμενα βοηθαει σε πολλους τομεις καποιο ατομο που παιζει συχνα. Πχ:

http://www.insomnia.gr/topic/446621-10-%CE%BC%CE%B5%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%B1-%CE%BA%CE%B5%CF%81%CE%B4%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CE%B5%CF%86%CE%B1%CE%BB%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B6%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%82-%CF%83%CE%BA%CE%B1%CE%BA%CE%B9/

 

[walkerr]

 

 

ουτε παιχνιδακια για χαβαλε οπως ειπε

 

Oτιδηποτε στηριζεται στο ζαρι ειναι για χαβαλε.

Καλυτερα Moνοπολυ λοιπον, που διασκεδαζεις και περισσοτερο.
 

 

 

Μα και το Σκακι μαθαινεται ευκολα!
Επισης σε συνεχεια ολων αυτων που ειπα παραπανω ΦΥΣΙΚΑ και θελει ιδιαιτερες ικανοτητες το Ταβλι ωστε να το παιξεις σε υψηλο επιπεδο. Για να το παιξεις σε επιπεδο αρχαριου και για χαβαλε οπως γινεται ως επι το πλειστον, φυσικα και δεν θελει ιδιαιτερες ικανοτητες.

 

Nαι, για τις κινησεις μονο μπορεις να το μαθεις. Απο κει και περα.....

 

Σιγουρα στο ταβλι υπαρχουν οι εμπειροι και οι αρχαριοι, αν ομως ο εμπειρος δεν εχει ζαρι θα χασει κι απ τον αρχαριο.

 

 

 

Προφανως και δεν ξερεις την εννοια του Backgammon και οτι διεξαγονται μεγαλα πρωταθληματα παγκοσμιως εδω και απειρα χρονια. Φυσικα δεν εχουν την αιγλη σε καμια περιπτωση του Σκακιου και της ιστοριας του Σκακιου αλλο ομως αυτο..

 

Nαι, δε γνωριζω πολλα. Ενημερωσε μας. Αληθεια υπαρχει κοσμος πλην Ελλαδας και Κυπρου που το παιζουν?

 

Ωστε θα ηθελες να εχει αιγλη αναλογη με αυτη που σκακιου ε

 

 

Ενα ειναι σιγουρο, ολοι oσοι ψηφιζουν ταβλι, δε παιζουν σκακι

[tr3quart1sta]

[PostHelper]

Oτιδηποτε στηριζεται στο ζαρι ειναι για χαβαλε.

Αυτο ειναι δικος σου ορισμος και φυσικα ειναι τελειως εκτός πραγματικοτητας.

Οπως ειπα το Ταβλι ειναι ενα παιχνιδι μυαλου! Και μπορει να παιχτει και για χαβαλε και σοβαρα και επαγγελματικα.

Οπως και το Σκακι εξαλλου.

 

Καλυτερα Moνοπολυ λοιπον, που διασκεδαζεις και περισσοτερο.

Και ποιος σου ειπε οτι με την Μονοπολυ διασκεδαζεις περισσοτερο απο οτι με το Ταβλι? Ισα ισα....

 

 

Nαι, για τις κινησεις μονο μπορεις να το μαθεις. Απο κει και περα.....

Απο εκει και περα τι?

Οπως σου ειπα δεν κανει το παιχνιδι την δυσκολια αλλά οι αντιπαλοι.

Και την ιδια δυσκολια θα αντιμετωπισει καποιος μεσος παικτης αν αντιμετωπισει στο Σκακι τον Καρλσεν ή τον Αναντ με το να αντιμετωπισει στις πορτες τον Καζαρος, τον Στικ ή τον Γουλσει!

Και να το παμε "πιο κατω" την ιδια δυσκολια θα συναντησει καποιος σε ενα διεθνες τουρνουα Σκακιου με ενα διεθνες τουρνουα Backgammon.

 

Σιγουρα στο ταβλι υπαρχουν οι εμπειροι και οι αρχαριοι, αν ομως ο εμπειρος δεν εχει ζαρι θα χασει κι απ τον αρχαριο.

Εξαρταται απο το ποσα παιχνιδια μιλαμε. Αν μιλαμε για παιχνιδι στα 3 ναι σιγουρα μπορει(παρολο που και παλι ο εμπειρος θα ειναι το φαβορι) και να χασει ο καλος. Αν μιλαμε για παιχνιδι στα 11 τοτε δυσκολευουν πολυ τα πραγματα.

Αν μιλαμε για 3 νικες για παιχνιδια στους 7 ποντους τοτε οι καλοι ξεχωριζουν ευκολα.

 

 

 

 

Nαι, δε γνωριζω πολλα. Ενημερωσε μας. Αληθεια υπαρχει κοσμος πλην Ελλαδας και Κυπρου που το παιζουν?

100% υπαρχουν και μαλιστα πολλοι. Το Backgammon και γενικα οι παραλλαγες του Ταβλιου ειναι ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ πολυ δημοφιλη παιχνιδια. Στην Τουρκια πχ ειναι τρομερα δημοφιλες οσο και εδω. Στην Αμερικη επισης. Στις βορειες χωρες της Ευρωπης επισης στο Ισραηλ, απλως εκει δεν παιζουν στις καφετεριες αλλά σε κλαμπ/λεσχες Βackgammon κλπ.

Επισης παγκοσμια πρωταθληματα Backgammon γινονται καθε χρoνο απο την δεκαετια του 60 εως και σημερα, καθως και παναμερικανικα, ευρωπαικα, κλπ.

 

Ωστε θα ηθελες να εχει αιγλη αναλογη με αυτη που σκακιου ε

Τι ανοησια ηταν αυτη??

 

Ενα ειναι σιγουρο, ολοι oσοι ψηφιζουν ταβλι, δε παιζουν σκακι

Εγω παιζω και τα 2 και ψηφιζω και τα 2.

Το Σκακι βεβαια εχει μια πολυ μεγαλυτερη κρυμμενη ομορφια....