Οικονομικές Ειδήσεις

[Praetorianos]

Το νόημα αυτού του thread είναι να ποστάρονται διάφορες οικονομικές ειδήσεις που ενδεχομένως να ενδιαφέρουν (ή όχι, θα δείξει) το κοινό του Μπλα Μπλα.

Αν και το thread "Ενδιαφέρουσες ΕΙδήσεις" και "Πιο κάτω" και μερικές άλλες δεκάδες κλειδώθηκαν, ευελπιστώ/ελπίζω αυτό να μείνει λίγο πιο καθαρό και πιο informative. Εξ' άλλου ας πούμε, πόσο δύσκολο να είναι να ανοίξει κάποιος ξεχωριστό thread να μιλήσει "για τον μαλάκα τον Έλληνα", "για τις επιδοτήσεις των αγροτών" και για "όταν τρώγαμε όμως ήταν καλά ε?" Anyway, καλή αρχή και βλέπουμε:

Σε συνέχεια των:
 

 

http://www.insomnia.gr/topic/472929-πόσο-πιο-κάτω/page-18#entry52174698

http://www.insomnia.gr/topic/472929-πόσο-πιο-κάτω/page-20#entry52196717

Πηγή: http://www.reuters.com/article/2013/02/23/us-britain-downgrade-moodys-idUSBRE91L16M20130223">Moody's strips Britain of triple-A rating in major blow to Osborne

 συνεχίζεται το ξεβράκωμα των ΔΝΤ/European officials πολιτικών "Austerity at all costs". Κι αυτό από το business insider/New York Times, που ντάξει αριστεροκομμουνιστές και αναρχοεπαναστάτες δεν τους λες :

Site: http://www.businessinsider.com/cutting-spending-wont-fix-economy-2013-3?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+businessinsider+(Business+Insider)">In Case You Needed More Proof That It's Stupid To Cut Government Spending In A Weak Economy...
 
[...]Five years ago, economists were locked in a fierce debate about which approach was better--"stimulus" or "austerity." Thankfully, that question has now been answered.

The "stimulus" approach is better.

Importantly, this question has not just been answered theoretically. It has been answered empirically.

In 2008-2009, you will recall, the U.S. and Europe both went into a deep recession.

In response, the U.S. tried "stimulus."

Europe, meanwhile--and most notably the United Kingdom--tried "austerity."

You know how well "austerity" has worked in southern Europe. The collapse of the Greek economy, and the ongoing weakness in Italy and Spain and much of the rest of the Eurozone, illustrates clearly that you can't cut your way to prosperity.

What you might not know is how poorly "austerity" has worked in the European economy that is perhaps most like our own: The UK.
 
The red line in the chart below shows the progress of the United States economy
over the past five years. The United States, you will recall, enacted stimulus in response to the crisis. And, today, the U.S. economy is significantly larger than it was before the recession.

The blue line in the chart, meanwhile, is the UK economy.
The UK, you will recall, tried "austerity" as a way of fixing its economy. The UK economy has performed very poorly for the last several years, and is still smaller than it was before the crisis.




 
This chart should make everyone who still believes that the way to fix our economy today is to cut government spending question their thinking.

Unfortunately, in the past five years, these two approaches have been "politicized," which means that the people who advocate them never question their thinking.

They just look at their party "talking points" and start talking.That's too bad.

Because what it means is that, while each political team tries to score political points by reading from their party teleprompters, the rest of us have to suffer through a crappy economy.

Αυτό εννοούσα όταν έλεγα για τον Pretenteri Marx και την εφαρμογή economics του 1900 το 2013. Αν τα Economics ήταν Φυσική θα ήταν σαν να κάθονταν στο ΜΙΤ τα λαμπρότερα μυαλά, να φτύναν προς τα πάνω και να αναρωτιόνταν γιατί γυρνάει στα μούτρα τους. Για 5 συνεχόμενα χρόνια. Κι αντί να δοκίμαζαν να αλλάξουν κατεύθυνση ή ας πούμε απλώς να σταματήσουν αυτό που κάνουν, αυτοί απλώς να ρίχνουν όλο και μεγαλύτερες χλέπες. Για 5 συνεχόμενα χρόνια.

Η επιστημονικότητα και επιστημοσύνη που διέπει την τελευταία παράγραφο είναι νομίζω αξιομνημόνευτη. Ούτε το Mega στις 8 τέτοια σοβαρότητα και περιγραφικότητα.

 

[Orpheas1992]

Εντυπωσιακη η ανοδος της αμερικης πραγματικα....και θυμαμαι οτι ειχαν γονατισει οικονομικα το 2008...

[kage]

οποιος εχει προσβαση σε αυτον τον "οργανισμου"λομμπυ ή οπως αλλιως θελετε πειτε το ξερει το μελλον...

http://el.wikipedia.org/wiki/Τράπεζα_Διεθνών_Διακανονισμών

επιπλεον ψαξτε ποιες χωρες ειχαν/εχουν ΑΝΕΞαΡΤΗΤΕΣ κεντρικες τραπεζες και τι γινεται/εγινε...

[Cossutius.]

Mεταφέρει την έδρα της η Τιταν?

http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/epixeiriseis/senaria_apoxwrhshs_ths_titan_apo_thn_ellada.2161746.html

[chill]

Πραγματική καταστροφή αν συμβεί αυτό μιας και μιλάμε για μια επιχείρηση με διεθνή παρουσία. Εκτός αυτού, πρόκειται για μια από τις καλύτερες και πιο respect εταιρείες απέναντι στους εργαζόμενους, που δραστηριοποιήθηκαν ποτέ στην χώρα.

[παπι]

Mεταφέρει την έδρα της η Τιταν?

http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/epixeiriseis/senaria_apoxwrhshs_ths_titan_apo_thn_ellada.2161746.html

Η μεταφορα της 3ε ηταν επιτυχημενη, γιατι να μην το κανουν και αλλοι μεγαλοι ομιλοι; 

[Praetorianos]

Πραγματική καταστροφή αν συμβεί αυτό μιας και μιλάμε για μια επιχείρηση με διεθνή παρουσία. Εκτός αυτού, πρόκειται για μια από τις καλύτερες και πιο respect εταιρείες απέναντι στους εργαζόμενους, που δραστηριοποιήθηκαν ποτέ στην χώρα.

Όντως καταστροφικό να φεύγουν εταιρίες τέτοιου μεγέθους και σοβαρότητας από την Ελλάδα. Η 3Ε άλλαξε έδρα, η PUMA αποχωρεί, η Costa Coffee αποχώρησε και πολλές άλλες την έκαναν/σκέφτονται να την κάνουν, με μπακάλικα ως κινητήρια δύναμη της οικονομίας θα μείνουμε στο τέλος.

 

Γενικά πάντως η μία φεύγει λόγω μικρών περιθωρίων κέρδους, η άλλη λόγω ευνοϊκοτερης φορολογίας, η τρίτη λόγω τρομακτικής πτώσης της ζήτησης, πράγμα που υποδεικνύει ότι δεν ήταν οι ....τρομακτικά υψηλοί μισθοί αποτέλεσμα των παραπάνω, όπως διατείνεται. Αντιθέτως όσο κόβουν, τόσο θα μένουμε σε κρίση, τόσο θα χειροτερεύει η αγορά, περισσότερες εταιρίες θα αποχωρούν, μεγαλύτερη ύφεση, μεγαλύτερη ανεργία, μικρότερα έσοδα, μεγαλύτεροι φόροι, μεγαλύτερη ύφεση ωραίο φαίνεται το σπιραλ που έρχεται.

[παπι]

Καπου ακουσα οτι η Ελλαδα πρεπει να εφαρμοσει μια ευρωπαικη νομοθεσια (εγκυκλιο ή οπως αυτη λεγεται) τωρα το μαρτιο. Αυτη λεει οτι τα κρατη μελη πρεπει να αποπληρωνουν τα χρεη τους προς ιδιωτες μεσα σε 3 μηνες.

 

Καπου στα 8δις χρωστα το κρατος. 

[Praetorianos]

Αυτη λεει οτι τα κρατη μελη πρεπει να αποπληρωνουν τα χρεη τους προς ιδιωτες μεσα σε 3 μηνες.

Αρχίσουν και φοβούνται ότι πλέον δεν θα είναι πολιτική επιλογή αν θα πληρώνει τους πιστωτές ή όχι το κράτος και σου λέει ας (προσπαθήσουμε να) πάρουμε κάποια μέτρα να μην βαρέσει κανα κανόνι καμιά νότια οικονομία αφήνοντας μεγάλο φέσι. Δίνοντας τρεις μήνες --> minimum damages. Τουλάχιστον αρχίζει κάποιου είδους νοικοκύρεμα.

 

In other news κάποιοι ξεκίνησαν να διαβάζουν insomnia ή αρχίζουν να στροφάρουν από μόνοι τους αφού, έστω και θεωρητικά:

 

Πηγή: http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/762697/Article.aspx">Έρχεται μείωση του φόρου μεταβίβασης στα ακίνητα

 

και η ακόμα μεγαλύτερη έκπληξη:

 

 

Σε δεύτερη φάση, το οικονομικό επιτελείο σχεδιάζει τη μείωση του Φόρου Προστιθέμενης Αξίας που επιβάλλεται στις αγοραπωλησίες καινούργιων ακινήτων που ανέρχεται στο 23% (από τις υψηλότερες στην Ε.Ε.).

[pournaras]

Καλη σαν κινηση, αλλα πιστευω οχι τοσο δυνατη οσο χρειαζεται για να παρει μπροστα η οικοδομη. Το προβλημα που βλεπω καθημερινα λογω δουλειας, δεν ειναι ο φορος μεταβιβασης, αυτος μια φορα ειναι και παει, αλλα ο φαπ, ο οποιος δεν εχει αποφασιστει ακομη ποσο θα ειναι, τι θα περιλαμβανει, ωστε ο καθενας να ξερει τι θα πληρωνει καθε χρονο αν αγορασει νεο σπιτι.

 

 

Η μεταφορα της 3ε ηταν επιτυχημενη, γιατι να μην το κανουν και αλλοι μεγαλοι ομιλοι; 

 

Ηταν που ολοι συνομωτουσαν για να μας ριξουν σε μισθους Βουλγαριας και να φερουν ολες τις επιχειρησεις τους απο τα περατα του κοσμου ωστε να δουλευουμε σε αυτες με 300 ευρω...

Μιλαμε οποιος το σκεφτηκε αυτο πρεπει να παρει νομπελ καινοτομιας. 

[παπι]

Αρχίσουν και φοβούνται ότι πλέον δεν θα είναι πολιτική επιλογή αν θα πληρώνει τους πιστωτές ή όχι το κράτος και σου λέει ας (προσπαθήσουμε να) πάρουμε κάποια μέτρα να μην βαρέσει κανα κανόνι καμιά νότια οικονομία αφήνοντας μεγάλο φέσι. Δίνοντας τρεις μήνες --> minimum damages. Τουλάχιστον αρχίζει κάποιου είδους νοικοκύρεμα.

 

Βασικα δεν εχει να κανει με δανεια. Αλλα "δανεια" που παιρνει το κρατος απο τους ιδιωτες, πχ δεν επιστρεφει ΦΠΑ ή αγοραζει κατι και δεν το πληρωνει που αυτα ουσιαστικα ειναι ατοκα δανεια. Ναι μεν καλο για τις επιχειρησεις, αλλα κακο για το κρατος εφοσον θελει καπου στα 8δις για να καλυψει αυτα τα "δανεια".

 

Πφφ παει για λουκετο. 

[paredwse]

Παρακαλούνται τα μέλη να παραμένουν εντός θέματος. Εκτός θέματος και άσχετα σχόλια καλό είναι να παραλείπονται.

 

Επίσης υπενθυμίζεται για μία ακόμη φορά ότι απαγορεύεται η δημοσίευση πολιτικών μηνυμάτων και τυχόν πολιτικά μηνύματα θα διαγράφονται χωρίς προειδοποίηση.

[Praetorianos]

Ηταν που ολοι συνομωτουσαν για να μας ριξουν σε μισθους Βουλγαριας και να φερουν ολες τις επιχειρησεις τους απο τα περατα του κοσμου ωστε να δουλευουμε σε αυτες με 300 ευρω...

Μιλαμε οποιος το σκεφτηκε αυτο πρεπει να παρει νομπελ καινοτομιας.

Συνομωσία ή όχι το θέμα είναι ότι η πτώση των μισθών δεν προσέφερε τίποτα. Δυστυχώς μερικοί ακόμα  πιστεύουν ότι πρέπει να πέσουν κι άλλο για να έρθουν επενδύσεις.  Όπως πιστεύουν ακόμα ότι η λύση στην ύφεση της λιτότητας, είναι πιο βαριά λιτότητα. Βασικά είναι αυτό που λέει και το άρθρο παραπάνω, από ένα σημείο και μετά 

 

"Unfortunately, in the past five years, these two approaches have been "politicized," which means that the people who advocate them never question their thinking.

 

They just look at their party "talking points" and start talking.That's too bad."

 

Βασικα δεν εχει να κανει με δανεια. Αλλα "δανεια" που παιρνει το κρατος απο τους ιδιωτες, πχ δεν επιστρεφει ΦΠΑ ή αγοραζει κατι και δεν το πληρωνει που αυτα ουσιαστικα ειναι ατοκα δανεια.

Αυτό εννοούσα, δεν φοβούνται πλέον (μόνο) να μην τους μείνει αμανάτι ο Νότος με ένα σκασμό χρέος προς την ΕΕ, αλλά να αρχίσουν τα κράτη να παρασέρνουν και τους ιδιώτες. Και μετά άμα δεν έχει ούτε το κράτος, ούτε ο ιδιώτης να δω από που θα παίρνουν και τι.

 

Απο τη μία έκαψε ουσιαστικά τους μικροομολογιούχους (υποτίθεται από τις ασφαλέστερες επενδύσεις που μπορεί να κάνει κάποιος), από την άλλη επιστρέφει όποτε και αν θέλει ΦΠΑ, από την τρίτη εκτός αγορών ακόμα, αυτός ο έρμος ο κινητήρας της οικονομίας να δω πως θα πάρει μπρος.

 

 

paredwse thanks για την πυροσβεστική παρέμβαση.

 

[DrLo]

Καπου ακουσα οτι η Ελλαδα πρεπει να εφαρμοσει μια ευρωπαικη νομοθεσια (εγκυκλιο ή οπως αυτη λεγεται) τωρα το μαρτιο. Αυτη λεει οτι τα κρατη μελη πρεπει να αποπληρωνουν τα χρεη τους προς ιδιωτες μεσα σε 3 μηνες.

 

Καπου στα 8δις χρωστα το κρατος. 

 

Ναι, ΟΚ ...

 

και κάτι άλλα έλεγε η ΕΕ για κάτι χωματερές κλπ αλλά ....

[παπι]

Πραγματι, το "εφαρμοζω" δεν ειναι το δυνατο σημειο της Ελλαδας.