KaizerSoze Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2004 My 2 cents: Arketa aniso film,ena prwto meros oiktro pragmatika kai entelws asyndeto me skorpies skines,thematologies kai proswpa.Ta aisthimata legontai anti na ekdilwnontai and honestly barethika(including tin maxi sta Gaugamila).Sto deutero meros,apo tin ptwsi kai meta,deixnei pio focused kai endiaferon(opws kathe pthwsi megalou hrwa) alla still stereitai eyrititas(mexri tis 2 wres peripou,min pw perissotero,adynatousa na syndesw to onoma me ton ithopoio,ektos apo ton ALexandro kai ton Hfaistiwna) kai synoxis.Psiloaxtarmas tainia.Kai vasika,opws tha elege o megalos Antwnis Panoutsos-kai to xerei opoios exei dei as poume Kurosava-i tainia enw moiazei me tin Iapwniki antilipsi tou "Hrwa"(Hrwa xarakthrizoun kapoion pou xekinaei xamila kai ftanei psila kai meta xanapeftei,deigma tis reustotitas stin zwi kai tis mataiothtas twn pragmatwn) xwris tin...anodo!!!Eilikrina otan ftanei sta Gaugamila einai hdh ftasmenos,ante kerdizei ekei kai he's the king of the hill.Re kratiste mas ligo se agwnia(ase pou exstrateia xwris "kako" den ginetai kai den mporeis na mpeis sto pneuma tis maxis an den exeis axio antipalo.Edw o Dareios paizei 5 min kai leei 3 arades) Sta istorika twra den me peiraxe kati idietera ektos apo 2 megales maxes pou paralifthikan,tou Granikou kai tou Issou opou o Alexandros kanei epideixi both polemikis stratigikis kai igetikis ikanotitas(btw o Farrel kai i ermhneia tou,kathodigoumeni asfalws apo ton Stone-perimena perissotera apo ton Oliver-den me peithei se kanena shmeio oti einai o anthrwpos pou 40,000 nomataioi apo xehwristes poleis krath tha akolouthousan gia 10 xronia konta kai 15,000 km) opws episis kai mia "istorioula" pou deixnei pola gia tin prospwikothta tou Alexandrou,milaw asfalws gia ton Gordio desmo(or Gordian Knot gia ma spou ftiaxname kapote DivX ) Yparxoun kai alla arnhtika kai kapoia thetika.itan apo autes tis tainies pou synithws otan paw gia doulia frontizw na kratisw shmeiwseis.Twra den kratisa kai to periorizw edw to post BTW POSO MWRO EINAI TO MWRO MOU???(Angelina uber alles)
KaizerSoze Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2004 A,kai parepiptontws gia tainia twn 155 ek $ ta 30 roughly pou mazepse tis dyo prwtes evdomades einai elleina
Exoskeletor Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2004 30 mono? edo to blade 2 an thimame kala eixe mazepsi 50. kala limame gia blade omos. top
ssoleaspa Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 11 Δεκεμβρίου 2004 molis eida tin tainia kai 8a i8ela na pw tin gnwmi mu (possible SPOILER): asxeta me to an itan i oxi gay o Alexandros o skino8etas exei kapoio logo na ton parousiasei etsi i alliws. arnume na pistepsw pws prokeitai gia propaganda! exallu stis ypoloipes skines o xaraktiras einai arketa prosegmenos kai pragmatika fainetai na vrontofwnazei "Eimai LEADER. Eimai o megalyteros vasilias olwn". opote prepei na to ekane gia kapoio allo logo. prwsopika ypo8etw -me tin mikri fantasia mu- pws aplws i8ele na parusiasei mia proswpikotita ite ali8ini ite oxi. i8ele mallon na deixei tis adunamies tou alekou -gi afto kai ton vazei na klegetai synexws- kai epomenws tin an8rwpini fysi tu -opws leei stin arxi o Hopkins- exallou exasfalizei kai tin andiki fysi tu irwa me enan gamo kai mia erwtiki skini-H ali8eia einai pws metetrepse ton megalytero vasilia se ena pitsiriki olo anasfaleies kai proskolimeno sta an8rwpina pa8i kai adynamies. to gegonos pws sto telos paranoouse kai evlepe prodosies pantou trigyrw tu einai mia anasfaleia, afou stamatisan na ton ypostirizun 8erma oi antres tu, tu pire elaxisto xrono na katarefsei kai o idios. otan apofasise tin ypoxwrisi , o Alexandros fainetai san enas ittimenos an8rwpos pu den ekplirwse to oneiro tu(na ftasei sta perata tou kosmu). akoma kai otan pe8ainei o (sex) buddy tu aftos oneiropolei na synexisei voreia, pe8ane diladi mi ikanopoiimenos apo ti zwi tu -opws ,swsta, leei o Kaizer oloi oi irwes katareoun. pistevw omws oti an ontws aftes einai oi pro8eseis tu den katafere na to perasei sto koino. 8elei na skiagrafisei xaraktira alla ta kanei ola salata kai apodidei metriotita. (min me petrovolisete alla mu arese o Farrel deixnei synexeia skeptikos kai ta faces pu kanei einai arketa parastatika, alla ti na to kaneis an o xaraktiras den "tragudaei" sto pani?) pisw sto gay-part den edeixe kati pragmatika aisxro. milage gia platwnikus erwtes -leei "Aftos einai o Hfaistiwnas! Yparxoun polla eidi agapis" i kati tetoio telws pantwn. otan filise ton persi to ekane, as pume, gia na dilwsei isotita kai genika dilwnei kati pio BI. sigura den mporeis na kaneis to egklima na petsokoveis tin Istoria kai na paradideis ena tetoio apotelesma. diladi o Alex efage olo to paketo me tin India kai aplws Gavgamilla kai voltitsa gia mikra Asia k Aigypto(i aigyptos itan ontws volta,vevaia)? mu arese : #O Farrel #i maxi (Gavgamila) #to kokkino efe sto telos #i fasi me ton Vukefala stin arxi #H Ajelina fysika #kai o Val(an einai dynaton, pws katafere aftos o an8rwpos na paixei?) den mu arese: #to ximadio stin ploki (oli tin wra na paizei me to timeline kai tin afigisi,bliax!) #i musiki tu VAGGELI (o an8rwpos eixe valei na paizei mia xenerwtia otan kynigage o Alex ton Dareio) #apotyximeni proseggisi apo ton Oliver (entaxei re file an8rwpas itan k aftos alla, eleos pia, oxi flwros-siga min ton akolu8usan Kaizer, ute 10 de 8a akolu8usan ena psixaki pu i8ele na ftasei stin akri tu kosmu kataktwntas ta panta k sygxronws na antalassei orkous aiwnias agapis me ton Hfaistiwna-) den mu fanike vareti alla kurastiki se kapoia meri kai akompsa modarismeni (to timeline pu legame) paradoxws i tainiula mu arese (exallou opws elege kai to flash screen stin arxi : O kinimatografos einai texni... se kamia periptwsi i tainia den einai istoriko dokymader!). Sorry gia to diko mu ximadio
γιώργος93 Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 …….’’ Μέγας ο Αλέξανδρος…..που υποδούλωσε τις ελεύθερες ελληνικές πόλεις και κατέλυσε τους ελεύθερους θεσμούς και το πολίτευμα της γνήσιας δημοκρατίας….προκαλώντας την παρακμή του κλασσικού πολιτισμού. Μέγας που γέμισε την Ελλάδα και την Ασία με πτώματα και ερείπια. Οι ιστορικοί εκθειάζουν την περίοδο του Αλέξανδρου και των διαδόχων,εποχή φρίκης,αίματος,τυραννίας,διαφθοράς και απανθρωπιάς και όχι τους κλασσικούς χρόνους,την κορυφαία πολιτική και πολιτιστική φάση της παγκόσμιας ιστορίας. Ο ελληνικός πολιτισμός και τα ιδεώδη της αυθεντικής δημοκρατίας καταποντίζονται εξαιτίας των κατακτητικών εξορμήσεων της μακεδονικής μοναρχίας και των εξαχριωμένων ηγεμονιών των ελληνιστικών χρόνων. Η προσωνυμία «Μέγας» θα του αποδοθεί ύστερα από αιώνες. Αρχικά από τον Πλούταρχο για ικανοποίηση των Ρωμαίων αυτοκρατόρων που λάτρευαν τον Αλέξανδρο ως διδάσκαλο του ιμπεριαλισμού και ως πρότυπο των κατακτητικών πολέμων…. Αυτή η βάναυση και ολέθρια συμπεριφορά της απολυταρχίας μια μόνο φορά θα ανατραπεί ,στη διάρκεια τριών χιλιετιών.Κατά τη περίοδο της αρχαίας ελληνικής δημοκρατίας από το πολιτειακό σύστημα των αυτόνομων κρατουπόλεων.Σ’αυτό το πολίτευμα –της άμμεσης δημοκρατίας-ο άνθρωπος κατέχει τη πρώτη θέση και οι θεμελιώδεις πολιτικές αρχές,η ελευθερία,η ισότητα,ο νόμος,η δικαιοσύνη αποτελούν δημιούργημα του ίδιου του πολίτη.Οι σχέσεις θρησκείας και κράτους αλλάζουν.Ο λόγος επικοινωνεί με το μύθο.Ήταν ένα σύντομο διάλειμμα…Από την εποχή του Αλέξανδρου η εξουσία επανασυνδέεται με το μυθικό στοιχείο…η σκέψη αλυσοδένεται. Το πολίτευμα των ελληνικών πόλεων θα διαδεχθεί η τυραννία των ηγεμόνων.Οι ελεύθεροι και αυτόνομοι πολίτες μεταβάλλονται σε υπηκόους ανδράποδα. Ο άγριος επεκτατισμός της μακεδονικής μοναρχίας ξέσπασε σε μια εποχή που οι ελεύθερες ελληνικές πόλεις αντιμετώπιζαν δεινή πολιτική,κοινωνική και οικονομική κρίση,συνέπεια των συμφορών που προκάλεσε ο πελλοπονησιακός πόλεμος. Κατά τον Αριστοτέλη oι Έλληνες θα μπορούσαν να μεταλαμπαδεύσουν στην οικουμένη το δημοκρατικό τους πολίτευμα και να ηγηθούν.Ο Φίλλιπος και ο Αλέξανδρος θα υποτάξουν τις ελληνικές πόλεις,θα καταλύσουν το δημοκρατικό πολίτευμα και θα ανοίξουν το δρόμο για τη ρωμαιοκρατία.Με τη μακεδονική απολυταρχία κυρίαρχη, η Ελλάδα εντάσσεται σε ένα κράτος με υπερκυρίαρχο τον μονάρχη.Μετά τους κατακτητικούς πολέμους στην Ασία οι ελληνικές πόλεις έχασαν την ελευθερία τους,προσαρτήθηκαν στην «αυτοκρατορία» του Αλέξανδρου και μετά το θάνατό του έγιναν φέουδα των διαδόχων. Από το 338 π.χ. μετά τη μάχη στη Χαιρώνεια οι ελληνικές πόλεις έχασαν την ελευθερία τους.Άλλες με βία και άλλες με εκβιασμό και απάτη.Σφαγές στη Ήπειρο,Θεσσαλία,Χαλκιδική,Θράκη από τον μέθυσο,αμόρφωτο,βάρβαρο Φίλλιπο. Τα ίδια και από τον Αλέξανδρο. Θα ισοπεδώσει τη Θήβα και θα αξιώσει από την Αθήνα να του παραδώσουν τους ρήτορες ,που εναντιώθηκαν σε αυτόν ,για εκτέλεση. Ανατρέπει τα δημοκρατικά πολιτεύματα και αξιώνει από τους Έλληνες να τον λατρέυουν σα θεό!! (Στήνει αγάλματα στην Ολυμπία - το δικό του και του πατέρα του - δίπλα σ’αυτά του Δία και του Απόλλωνα.Ανήκουστο για τα ιδεώδη των Ελλήνων που ποτέ δεν είχαν προσκυνήσει μονάρχη παρά μόνο θεούς.) Για τους Έλληνες η μακεδονική δυναστεία ήταν ο πιο μισητός εχθρός. Η οργή τους δε στρεφόταν εναντίον των μακεδόνων αλλά εναντίον της μοναρχίας.Οι μακεδόνες ήταν Έλληνες διαποτισμένοι με ελληνική Παιδεία……Ο Σενέκας λέει τον Αλέξανδρο θρασύ,άπληστο,συμφορά για το ανθρώπινο γένος,ενσάρκωση της τυρανίας,σκλάβος της δόξας….Επηρεασμένος από τα ήθη των Περσών,επιβάλλει την ταπεινωτική και βδελυρή προσκύνηση,ακόμα και στους Μακεδόνες….Σκοτώνει τον παιδικό του φίλο Κλείτο,κατά τη διάρκεια μιας λογομαχίας.Το ίδιο πράττει και με τον Καλλισθένη γιατί δεν «προσκύνησε».Τον κατασπάραξε ένα λιοντάρι…..Ο Αλέξανδρος δεν εκπολίτισε τον τότε απολίτιστο κόσμο,αλλά ενστερνήθηκε ήθη και έθιμα αυτών….Το 324 πχ αξίωσε με ειδικό διάταγμα,από όλες τις ελληνικές πόλεις,να λατρεύεται σα θεός.Ήταν η θρασύτερη και η πιο ατιμωτική από την πληθώρα των ανθελληνικών πράξεών του.Μετά τη κατάκτηση της περσικής αυτοκρατορίας έπρεπε να εξευτιλίσει τους Έλληνες,τις πολιτιστικές αξίες και τους ελεύθερους θεσμούς!!……….. Το 324 πχ οι Έλληνες είναι πανέτοιμοι για επανάσταση.Οι Αθηναίοι καλούν τις άλλες ελληνικές πόλεις για κοινό πόλεμο κατά της μακεδονικής κατοχής.Ο Αλέξανδρος στην εκστρατεία ανησυχεί.Η πρώτη φάση του αγώνα θα στεφθεί από επιτυχία.Ο στρατός του Αντίπατρου (στρατηγού του Αλέξανδρου) πολιορκείται στο φρούριο της Λαμίας.Ενισχύεται όμως με δυνάμεις που έρχονται από τη Μικρά Ασία Στη μάχη της θεσσαλικής Κρανώνος θα επικρατήσουν οι μακεδόνες.Είναι η πιο μελανή και τραγική σελίδα της αρχαίας ελληνικής ιστορίας.Αυτή η μάχη όμως είναι εξίσου ένδοξη με τη μάχη του Μαραθώνα.Και στις δύο περιπτώσεις οι Έλληνες αγωνίσθηκαν για την ελευθερία και την ανεξαρτησία τους….Όπως και αργότερα..εναντίον των Ρωμαίων του Σύλλα….’’ Αποσπάσματα από το βιβλίο « ο μύθος των μεγάλων της ιστορίας» του ιστορικού Κυριάκου Σιμόπουλου. …όσο για την ταινία….απλά…τίποτα…
KaizerSoze Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 kai einai anagi na postareis to idio katevato 5 fores?
Nemo Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 Μέλος Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 «Δυστυχώς, είναι σπάνιες οι περιπτώσεις καταγραφής της ιστορικής αλήθειας για πρόσωπα και γεγονότα από ιστορικούς και γενικά από διανοούμενους.» «Οι περισσότεροι από τους ιστορικούς ήταν όργανα των εξουσιών και δεν έκαναν άλλο από το να υμνολογούν και να δοξολογούν τους αυθέντες τους. Αλλά το χειρότερο ήταν ότι απέκρυπταν την αλήθεια. Τις σφαγές και την τραγωδία των λαών. Τη διαφθορά της εξουσίας. Τα εγκλήματα και την αχρειότητα των ηγεμόνων.» «Αυτή η ψευδολογία και η απάτη της ιστορίας έφτασε μέχρι τις μέρες μας. Έτσι ακόμη και σήμερα οι περισσότεροι πολίτες όλων των εθνών θαυμάζουν κατάπτυστους ηγεμόνες.» Μα, θα έλεγε κανείς, η παγκόσμια ιστορία έχει να δείξει λαμπρούς ηγεμόνες, μεγάλους άνδρες που γράψανε χρυσές σελίδες στην ιστορία της ανθρωπότητας. Είχαν ανάγκη τους ψευτοδιανοούμενους αυλοκόλακες για να γράψουν καλά γι αυτούς; «Οι αποκαλούμενοι "Μεγάλοι" της ιστορίας, ήταν όλοι σφαγείς λαών, διεφθαρμένοι και εγκληματικοί.» «Ο μύθος για τους "Μεγάλους" της ιστορίας, από τις βδελυρότερες απάτες, έχει εδραιωθεί διαμέσου των αιώνων σε όλα τα έθνη.» «Η προσωνυμία "Μέγας" δεν οφείλεται στην αρετή, στο ήθος και την προσφορά τους αλλά στους πολεμικούς θριάμβους κατά τη διάρκεια κατακτητικών εκστρατειών που στοίχισαν τη ζωή εκατομμυρίων ανθρώπων και προκάλεσαν ανήκουστες συμφορές στους λαούς. Και το πιο τραγικό: Η φήμη τους παραμένει ζωντανή και διαιωνίζεται ακόμα και μετά την πτώση τους, ακόμακαι μετά τα ολοκαυτώματα και τα τρομακτικά δεινά που άφησαν πίσω τους. Την καλλιεργούν και την ωραιοποιούν οι κατοπινές απολυταρχικές και εξαχρειωμένες εξουσίες.» να σε γλυτωσω απο το :twisted: copy paste :roll:
γιώργος93 Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 φίλοι μου...κατά λάθος το ποστάρισα 5 φόρες...λυπάμαι...απειρία στο κόλπο... Υ.Γ. nemo σευχαριστώ...με γλίτωσες...
Gigenis Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 γιώργος93, εκτός απ' τον χρόνο που αφιέρωσες για την αντιγραφή και επικόλληση του παραπάνω κειμένου, καλό θα ήταν να έριχνες και μια ματιά (για αρχή) στην Ιστορική βιβλιοθήκη του Διόδωρου του Σικελιώτη. Ο παραπάνω κύριος μπορεί να δηλώνει ιστορικός (ή οτιδήποτε άλλο) αλλά δεν μπορεί να συγκριθεί με τον Διόδωρο. Μη περιμένεις να σου μάθουν ιστορία οι σύγχρονοι ιστορικοί – εκπαιδευτικοί – καθηγητές πανεπιστημίου, αλλά βάλε το κεφάλι κάτω και διάβαζε. Αν ήξεραν όλοι αυτοί (τύπου Μπαμπινιώτη) ιστορία, τότε η παιδεία στην Ελλάδα δε θα ήταν τόσο χαμηλού επιπέδου. Στη μάχη της θεσσαλικής Κρανώνος θα επικρατήσουν οι μακεδόνες.Είναι η πιο μελανή και τραγική σελίδα της αρχαίας ελληνικής ιστορίας.Αυτή η μάχη όμως είναι εξίσου ένδοξη με τη μάχη του Μαραθώνα.Και στις δύο περιπτώσεις οι Έλληνες αγωνίσθηκαν για την ελευθερία και την ανεξαρτησία τους Δηλαδή τι υπονοεί;;; Ότι οι Μακεδόνες δεν ήταν Έλληνες;;; Το γνωστό παραμύθι…. Οι Έλληνες και οι Τρώες…. Οι Έλληνες και οι Μακεδόνες.… Τελικά ποιοι ήταν οι Έλληνες;; Οι Αθηναίοι;;; Κι εγώ θαυμάζω το μεγαλείο της αρχαίας Αθήνας, αλλά η τότε Ελλάδα ήταν τεράστια!!! Ξεχνάμε συνεχώς τις μεγάλες ιστορικές πόλεις της Μικράς Ασίας (Μίλητος) και της κάτω Ιταλίας. Οι Έλληνες κατοικούσαν τη Μικρά Ασία και Μέση Ανατολή πολλούς αιώνες πριν τον Αλέξανδρο. Και ουσιαστικά ο Αλέξανδρος απελευθέρωσε αυτές τις περιοχές από τους Πέρσες. Υ.Γ. Σχετικά με τον Σιμόπουλο και τις θεωρίες του μπορείτε να διαβάσετε στις παρακάτω συνδέσεις. http://www.jesusportal.org/magazine/article7f.htm http://www.eksegersi.gr/theoria/simopoulos.htm και μόνο που φιλοξενούνται στις ιστοσελίδες eksegersi και jesusportal, μάλλον λέει κάτι....
epote Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 παρακαλουντε οι πολιτικοιστορικες συζητησεις που ξεφευγουν πληρως απο το θεμα της ταινιας να συνεχιστουν στο http://www.offtopic.gr η οπουδηποτε αλλου
dimitris74 Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 13 Δεκεμβρίου 2004 re paidia xoris na exo diavasei tis proigoumenes apantiseis mias kai xtes to eida exo na po oti itan mia aidia kai misi. epiko drama ithele na to kanei kai sto mono pou emeine itan oti o alekos itan lougra... prepei anamesa stis poleis na apeleytherose kai tin voreia mikono. .... ta matias sou aleko mou.... ta malakia sou ifaistionouli mou.... spoiler spoiler spoiler spoiler ma na tou kanei skini i roksani epeidi ton vrike agalia me ton ifaistiona.... ma apo 300 tosa mora kollise molis eide ton eynouxo? imarton pou leei kai o gergiou...
γιώργος93 Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2004 ….sorry epote…οφείλω να δώσω μια απάντηση…δεν θα ξαναενοχλήσω… …φίλε μου GIGENIS … το κείμενό σου περιέχει εμπάθεια και φανατισμό….λυπάμαι γι'αυτό το αποτέλεσμα… οι προθέσεις μου ,όταν κόπιαρα το κείμενο του Σιμόπουλου ήταν να μας προβληματίσει (όλους μαζί),να μας κάνει να σκεφτούμε μερικά πράγματα…. Σίγουρα όχι να φανατίσει…γιατί ένας φανατισμένος άνθρωπος…δε σκέφτεται σωστά GIGENIS… Καθότι ο Σιμόπουλος δε γράφει θεωρίες αλλά καταγράφει ιστορικά γεγονότα –με άμμεσες παραπομπές στις πηγές του-,ενώ συγχρόνως αποφεύγει τα εύκολα συμπεράσματα….στα ιστορικά κενά που δημιουργούνται κατά τη καταγραφή, δε κάνει εικασίες.Δεν κάνει τίποτα.Ο σωστός ιστορικός είναι καταγραφέας γεγονότων. Απ’τη μεριά μου τώρα…..Δεν συνηθίζω να βρίζω και να προσβάλλω,αλλά να σκέπτομαι….Κάνω τον δικό μου προσωπικό αγώνα για τη γνώση…και σ’αυτό τον αγώνα σε θέλω δίπλα μου…Με το ύφος του κειμένου σου τοποθετείσαι απέναντί μου…Σ’ευχαριστώ για την υπόδειξη του Διόδωρου…Σε επικρίνω όμως γιατί απορρίπτεις ‘’ όλους τους σύγχρονους ιστορικούς – καθηγητές πανεπιστημίων τύπου Μπαμπινιώτη (!)’’ …..Αυτοί οι άνθρωποι ήταν ,είναι και θα είναι η πραγματική ελπίδα του έθνους μας GIGENIS…..Θα καταλάβεις παρακάτω το γιατί… Στις παρατηρήσεις σου τώρα… 1)......Δηλαδή τι υπονοεί;;; Ότι οι Μακεδόνες δεν ήταν Έλληνες;;; Το κείμενο αναφέρει σαφώς ότι οι Μακεδονες ήταν Έλληνες με ελληνική παιδεία….Το πρόβλημα εστιάζεται στον Αλέξανδρο , στον Φίλιππο ,τη πολιτική τους και το χαρακτήρα τους……Οι Έλληνες δεν πολέμησαν εναντίον των Μακεδόνων αλλά εναντίον της μοναρχίας που θ’ακολουθούσε…Είναι σαφές στο κείμενο.Ξεκάθαρο….. 2) Το γνωστό παραμύθι…. Οι Έλληνες και οι Τρώες…. Οι Έλληνες και οι Μακεδόνες.… Τελικά ποιοι ήταν οι Έλληνες;; Οι Αθηναίοι;;; ‘’Έλληνες είναι οι μετέχοντες της Ελληνικής παιδείας’’ - ΙΣΟΚΡΑΤΗΣ. Καταλαβαίνεις φίλε μου?….Συμμετοχή στην ελληνική παιδεία σημαίνει αίσθηση…Νιώθω Έλληνας…μιλάω σαν Έλληνας…μα το κυριότερο..σκέπτομαι σαν Έλληνας!!….Η ελληνική σκέψη…αποτέλεσμα της ελευθερίας..της δημοκρατίας…-όχι της μοναρχίας. Αυτή μας διέσωσε ως έθνος…Δεν εκλατινιστήκαμε όπως οι γαλάτες,κέλτες,ίβηρες στις χιλιετίες που ακολούθησαν… 3) Κι εγώ θαυμάζω το μεγαλείο της αρχαίας Αθήνας, αλλά η τότε Ελλάδα ήταν τεράστια!!! Ξεχνάμε συνεχώς τις μεγάλες ιστορικές πόλεις της Μικράς Ασίας (Μίλητος) και της κάτω Ιταλίας. Δεν μίλησε κανείς μόνο για Αθήνα…..Όλοι ήταν ενωμένοι στη μάχη της Λαμίας και της Θεσσαλίας…Εκτός των πόλεων της Κάτω Ιταλίας….Αυτές ήταν εκτός βλέψεων Αλέξανδρου…Ο στόχος ήταν απ’την άλλη μεριά…..το περσικό θησαυροφυλάκιο….Όμως ,έλειπαν απ’τη μάχη και οι πόλεις της Μικράς Ασίας…Αυτές τις είχε ισοπεδώσει πρώτες – πρώτες ο Αλέξανδρος…Δεν μπορούσαν να αντισταθούν γιατί απλά δεν υπήρχαν….. 4) Οι Έλληνες κατοικούσαν τη Μικρά Ασία και Μέση Ανατολή πολλούς αιώνες πριν τον Αλέξανδρο. Και ουσιαστικά ο Αλέξανδρος απελευθέρωσε αυτές τις περιοχές από τους Πέρσες. ΟΙ Έλληνες βεβαίως κατοικούσαν τη Μικρά Ασία και τη Μέση Ανατολή πολύ πριν τον Αλέξανδρο….Ειρηνικά..Μη ξεχνάμε τις σχέσεις των Σπαρτιατών με την ευρύτερη περιοχή,και τις συμμαχίες με τον Κύρο κατά τη διάρκεια του πελοποννησιακού πολέμου…..Το εμπόριο ανθούσε…οι πόλεις ήταν πλούσιες…Αυτός δε απελευθέρωσε κανέναν…τους θησαυρούς ήθελε…και τους πήρε. 5)….οι δύο συνδέσεις που αναφέρεις είναι εντελώς άσχετες….Δεν είναι αυτό το μέτρο φίλε μου που κρίνεται κάποιος ιστορικός….Ο καθένας μπορεί να χρησιμοποιεί αποσπασματικά οτιδήποτε τον βολεύει,για να στηρίξει τη θέση του…το δόγμα του…το οτιδήποτε. ……ευχαριστώ και συγνώμη για την αναστάτωση.
Gigenis Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 14 Δεκεμβρίου 2004 Μα που τον είδες το φανατισμό και την εμπάθεια;; Μάλλον δε κατάλαβες αυτά που διάβασες!!! Παρέθεσες το κείμενο ενός πανάγνωστου ιστορικού, με θεωρίες που δεν υπάρχουν σε σοβαρά βιβλία ιστορίας, ενώ δεν έκανες το κόπο να διαβάσεις τα βιβλία των ιστορικών που χρησιμοποιεί ακόμη και ο ίδιος ως βιβλιογραφία. Εγώ μίλησα για τις ανόητες θεωρίες του εν λόγου «ιστορικού» και όχι για το άτομο σου, ενώ εσύ έσπευσες να με στολίσεις με χαρακτηρισμούς. Ποιος είναι εμπαθείς τελικά;;; Και τις συνδέσεις τις έδωσα για να διαβάσετε και άλλα κείμενα του, ώστε να έχετε μια γενικότερη άποψη. Αναφέρεις: «Έλληνες είναι οι μετέχοντες της Ελληνικής παιδείας» - ΙΣΟΚΡΑΤΗΣ. Αν είχες διαβάσει σωστά το κείμενο του Ισοκράτη, δε θα το χρησιμοποιούσες ως επιχείρημα. Αν θέλεις ξαναδιάβασε το και μη μου κάνεις κήρυγμα για την Ελληνική παιδεία την οποία αγνοείς. «...και το των Ελλήνων ό ν ο μ α πεποίηκεν μηκέτι του γένους, αλλά της διανοίας δ ο κ ε ί ν είναι, και μ ά λ λ ο ν 'Ελληνας κ α λ ε ί σ θ ε τους της παιδεύσεως της ημετέρας ή τους της κοινής φύσεως μετέχοντας» Τέλοσπάντων επειδή ο χρόνος είναι πολύτιμος και η αμάθεια κατάντησε μόδα, σταματώ εδώ.
hurin Δημοσ. 15 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 15 Δεκεμβρίου 2004 Άν δεν πάλευαν να βγάλουν ο ένας το μάτι του άλλου , όλη η ανθρωπότητα θα μιλούσε ελληνικά .
epote Δημοσ. 15 Δεκεμβρίου 2004 Δημοσ. 15 Δεκεμβρίου 2004 Άν δεν πάλευαν να βγάλουν ο ένας το μάτι του άλλου , όλη η ανθρωπότητα θα μιλούσε ελληνικά . αυτο το σχολιο το θεωρω υπερφιαλο, ρατσιστικο, υπεραπλουστευτικο και downright ανοητο, παρακαλω η κουβεντα να μην συνεχισει εχω αρχισει να εκνευριζομαι και θεωρω οτι αντοιστηχα πολλοι εχουν αρχισει να εκνευριζονται και δεδομενου οτι πρεπει να διατηρητε ενα αρμονικο κλιμα απο δω και στο εξις οποια ποστς δεν εχουν αμεση σχεση με την ταινια θα σβηνονται
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.