κλήση από τροχαία

[11osmikrosmhtsos]

29 λεπτά πριν, stelioz78 είπε

ακριβως ετσι ειναι . την ΠΡΩΤΗ φορα που με εγραψαν στη ζωη μου , ειχα το διπλωμα μονο στο κινητο , το ζωον που με εγραψε δεν μου ειπε οτι πρεπει μεσα σε 5 ημερες να παραδωσω το χαρτινο και οταν πηγα μετα απο 2 μηνες χαρουμενος να παρω πινακιδες ,  μου ζητησαν το διπλωμα και γιατι δεν το ειχα παραδωσει. φυσικα πηρα τις πινακιδες αλλα ξεκινησαν οι 2 μηνες αφαιρεσης του διπλωματος , μολις το παρεδωσα

αλλα ειχες στο gov διπλωμα αρα τυπικα δεν το παρεδωσες (δεν γινεται τα δυο διπλωματα να συμπεριφερονται ξεχωριστα) κατι δεν βγαζει νοημα εδω ρε μεγαλε επισης 2μηνες λες ενω μιλαμε για 5 ημερες ετσι οπως το λες μια δινεις στο gov μια δινεις το φυσικο και παει λεγοντας. Εγω ξερω το εξης απο το μηχανολογικο (υψηλοβαθμο στελεχος)

Τηρειται μια βαση δεδομενων ονοματι ΜΗΤΡΩΟ ΑΔΕΙΩΝ ΟΔΗΓΗΣΕΩΣ, οταν σου αφαιρεται το διπλωμα ειτε φυσικα ειτε ηλεκτρονικα η βαση αυτη ενημερωνεται σε real time - μολις περαστει δηλαδη στο συστημα - το φυσικο αντιτυπο φερει ισχυ ΜΟΝΟΝ διοτι ειναι περασμενο και σε ενεργη κατασταση στο εν λογω μητρωο (ετσι αλλωστε ανευρισκονται κατα καιρους και τα πλαστα διπλωματα). Αυτο μαλιστα το μητρωο γινεται προσπαθεια να ειναι διασυνδεδεμενο σε πανευρωπαικο επιπεδο.Το φυσικο αντιτυπο απο μονο του δεν λεει τιποτα. Το gov ενημερωνεται σε πραγματικο χρονο απο το μητρωο. Προφανως λοιπον εδω κατι δεν βγαζει νοημα

29 λεπτά πριν, stelioz78 είπε

κατεβασε το στο κινητο και μετα πηγαινε και παραδωσε το στη τροχαια .  σε μια μικρη κριση ειλικρινειας μου  ειχε πει αστυνομικος της τροχαιας οτι δεν εχουν τροπο να το διασταυρωσουν σε περιπτωση ελεγχου , αν τους δειξεις το κινητο . απλα προσεχε μη σε γραψουν παλι η προκαλεσεις κανα τροχαιο .

Τωρα αυτο που λες δεν βγαζει νοημα διοτι το διπλωμα παυει να ισχυει απο την μερα που εγινε η παρακρατηση του. Οχι απο την ημερα που παραδωθηκε. Για εμενα το διπλωμα το TS ειναι τωρα εν ισχυ, ενω τις προυγουμενες 20 ημερες ηταν παρακρατημενο. Αν ο TS θελει μπορει να παει στο μηχανολογικο και να ζητησει να τον ενημερωσουν για την κατασταση του διπλωματος του. Αν ειναι ενεργο ή παρακρατημενο και για το ιστορικο του. Αν ολα εχουν γινει κατα τον νομο το διπλωμα θα επρεπε να φαινεται off τις προυγουμενες 20 ημερες. 

Επιμενω οτι αν η κληση εχει τσεκαρισμενο το πεδιο αφαιρεση Α.Ο. η αφαιρεση θεωρειται ενεργη απο την ημερα που υπεγραφθη η ΠΒΠ. Οπως και να εχει η νομικη σου προστασια θα σε βοηθησει - δεν εχεις τιποτα να χασεις.

Επεξ/σία 18 Μαρτίου από 11osmikrosmhtsos

[GodzillaCover]

29 minutes ago, stelioz78 said:

κατεβασε το στο κινητο και μετα πηγαινε και παραδωσε το στη τροχαια .  σε μια μικρη κριση ειλικρινειας μου  ειχε πει αστυνομικος της τροχαιας οτι δεν εχουν τροπο να το διασταυρωσουν σε περιπτωση ελεγχου , αν τους δειξεις το κινητο . απλα προσεχε μη σε γραψουν παλι η προκαλεσεις κανα τροχαιο . προσεχε , αυτο που λεω ισχυε πριν 1 χρονο που μου συνεβει . δεν ξερω αν  αλλαξε κατι εν τω μεταξυ και φαινεται το διπλωμα στο wallet σαν κρατημενο , τωρα

Οκευ άρα για να καταλάβω:

Αν με αφήνει το wallet να εκδώσω το δίπλωμα και στο σκανάρισμα εμφανίζεται οκευ, δεν έχουν άλλον τρόπο να δουν ότι μου το έχουν πάρει?

Αρα να κυκλοφορώ σχετικά άφοβα? 
 

EDIT: να σημειώσω εδώ ότι το τζιμάνι ο τροχονόμος ξέχασε να τικαρει ότι αφαίρεσε άδεια οδήγησης και άδεια κυκλοφορίας.

Επεξ/σία 18 Μαρτίου από GodzillaCover

[11osmikrosmhtsos]

6 λεπτά πριν, GodzillaCover είπε

Αν με αφήνει το wallet να εκδώσω το δίπλωμα και στο σκανάρισμα εμφανίζεται οκευ, δεν έχουν άλλον τρόπο να δουν ότι μου το έχουν πάρει?

Αρα να κυκλοφορώ σχετικά άφοβα? 

Εγω ειμαι καθετα αρνητικος σε αυτο...

[great]

1 hour ago, 11osmikrosmhtsos said:

Εγω ειμαι καθετα αρνητικος σε αυτο...

υπάρχει λογικος που να ειναι θετικός σε αυτο;

Και μετα απορουμε

[LabrakisG1992]

Μακαρι να το παραδωσεις, και να συνεχισεις να οδηγεις, και να σε πιασουν. Με ολη μου την καρδια το ευχομαι.

Και ελπιζω σε εκεινη την περιπτωση να πονεσει πολυ η σφαλιαρα που θα φας για να βαλεις μυαλο.

[Jiakometi]

1 ώρα πριν, GodzillaCover είπε

Οκευ άρα για να καταλάβω:

Αν με αφήνει το wallet να εκδώσω το δίπλωμα και στο σκανάρισμα εμφανίζεται οκευ, δεν έχουν άλλον τρόπο να δουν ότι μου το έχουν πάρει?

Αρα να κυκλοφορώ σχετικά άφοβα? 
 

EDIT: να σημειώσω εδώ ότι το τζιμάνι ο τροχονόμος ξέχασε να τικαρει ότι αφαίρεσε άδεια οδήγησης και άδεια κυκλοφορίας.

Νομίζω ‘ότι έχεις επικεντρωθεί σε τεχνικές λεπτομέρειες οι οποίες είναι επουσιώδεις. 
 

Τα πραγματικά θέματα είναι δύο. 
 

Σε τυχόν έλεγχο ο αστυνομικός θα ανατρέξει στο Μητρώο, είτε σκανάροντας το κινητό σου είτε μέσω του δικού του τερματικού στο περιπολικό. Αν δει ότι έχει αφαιρεθεί, ε’ιτε έχεις το φυσικό αντίγραφο είτε  το ψηφιακό, δεν έχει καμμία σημασία  Problem.
 

Σε περίπτωση ατυχήματος, ακόμη και με υπαιτιότητα τρίτου, θα γίνει έλεγχος, θα προκύψει ότι η άδεια οδηγήσεως έχει αφαιρεθεί, αντίο αποζημίωση  Big problem. 
 

Τα υπόλοιπα, είναι λόγια να περνάμε την ώρα μας.
 

[11osmikrosmhtsos]

2 ώρες πριν, LabrakisG1992 είπε

Μακαρι να το παραδωσεις, και να συνεχισεις να οδηγεις

Low key Copper ειναι ο φιλος

[N3M3SiS]

17 ώρες πριν, 11osmikrosmhtsos είπε

κανεις μεγιστο λαθος αν σου αφαιρεθει το διπλωμα στο gov κατευθειαν γινεται παρακρατημενο και εχεις προθεσμα 5 ημερων να πας το φυσικο αντιτυπο, εκτος και ισχυει διπλη ημερομηνια (δηλαδη 2 ανεξαρτητα διπλωματα που αφαιρουνται σε αλλη στιγμη), δηλαδη στο αφαιρουν απο το gov αλλα οδηγεις νομιμα για 5ημερες με το φυσικο και μετα το πας.

Αυτο που λες ειναι αν σου παρουν το διπλωμα, λες οτι δε το εχεις μαζι σου και δε το δινεις και εχεις αλλες 5 ημερες free driving ΝΟΜΙΜΑ  διοτι δεν σου εχει αφαιρεθει ωστε να ξεκινησει η ποινη σου. Αυτο που λες ειναι παραλογο

 

Οι ημέρες των ποινών, ξεκινούν απο τη στιγμή που το δίπλωμα σου θα προσκομιστεί στις Αρχές. Τελεία και παύλα και δεν ειναι προς συζήτηση. Ξεχνάς πως αν δε φέρεις μαζί σου την Α.Ο. είναι ξεχωριστή παράβαση, 10€. 
Δυο πολύ απλά παραδείγματα για να τελειώνει η κουβέντα. Κράτα ως δεδομένο πως ΔΕΝ ειναι υποχρεωμένοι οι πολίτες να έχουν περασμένο στο GOVwallet τους, την ταυτότητα τους ή την Α.Ο. 

- Σε γράφουν για κράνος.Δεν έχεις μαζί σου την άδεια οδήγησης ούτε έχεις την εφαρμογή GOV. Ο αστυνομικος της τροχαίας ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν κάθεται να χτυπάει στο τερματικό έναν έναν τους 10 που έχει σταματήσει, ούτε είναι υποχρεωμένος να κάθεται να ψάχνει στο smartsearch τον αριθμό διπλώματος και τα στοιχεία της Α.Ο για να τα συμπληρώσει στην πράξη βεβαίωσης. Όποτε τα προσκομίσεις στην υπήρεσια που σου βεβαίωσε την παράβαση, θα ξεκινήσουν και οι 60 ημέρες. 

- Αττική Οδός, υπερβολική ταχύτητα. Κλήση απο κάμερα ασφαλείας. Αφαίρεση Α.Ο. Σε ποια στοιχεία; Ποιού οδηγού; 

Τελοσπάντων, μη μακρυγορούμε αδίκως. Επιμένεις χωρίς λόγο και δεν ισχύει επ'ουδενί αυτό που λες. 

Σου έφερε και το παράδειγμα του ο φίλος, που πήγε 2 μήνες μετά να παραλάβει τις πινακίδες του και του παρακράτησαν δικαίως το δίπλωμα. 

Εφ'όσον δε φέρεις μαζί σου την Α.Ο. οι ημέρες της αφαίρεσης ξεκινούν απο την προσκόμιση τους, καθώς θεωρητικά αν δε φέρεις μαζί σου την Α.Ο. δε συμπληρώνονται καν τα στοιχεία της στην κλήση. Μάλιστα κανονικά κόβεται και ξεχωριστό πρόστιμο , για αυτόν ακριβώς τον λόγο.

Έχεις κολλήσει με το gov. ΔΕΝ έχουν ολοι την εφαρμογή, ούτε είναι υποχρεωμένοι. 

 

[11osmikrosmhtsos]

1 ώρα πριν, N3M3SiS είπε

Εφ'όσον δε φέρεις μαζί σου την Α.Ο. οι ημέρες της αφαίρεσης ξεκινούν απο την προσκόμιση τους, καθώς θεωρητικά αν δε φέρεις μαζί σου την Α.Ο.

Για να παραδωσεις σε 2ο χρονο την Α.Ο. χρειαζεται ειδικη εγγραφη ειδοποιηση

 

1 ώρα πριν, N3M3SiS είπε

- Αττική Οδός, υπερβολική ταχύτητα. Κλήση απο κάμερα ασφαλείας. Αφαίρεση Α.Ο. Σε ποια στοιχεία; Ποιού οδηγού; 

ξαναπεφτει στην ιδια κατηγορια που χρειαζεται σχετικη εγγραφη ειδοποιηση

 

1 ώρα πριν, N3M3SiS είπε

Σου έφερε και το παράδειγμα του ο φίλος, που πήγε 2 μήνες μετά να παραλάβει τις πινακίδες του και του παρακράτησαν δικαίως το δίπλωμα. 

Αν αυτα που λες εσυ αληθευουν δια νομου ο φιλος επρεπε να παει αυτοφωρο. Αν η ΠΒΠ εχει πανω τσεκαρισμενη την επιλογη διπλωμα τοτε η ποινη μετραει απο εκεινη την στιγμη και επειτα καθως απο εκεινη την στιγμη και επειτα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΕΙΣ ΝΟΜΙΜΑ διοτι το διπλωμα σου ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. Αν τον φιλο τον σταματαγανε σε αυτους τους 2 μηνες με αλλο αμαξι και εδειχνε το διπλωμα το οποιο ΔΕΝ ειχε παραδωσει, το διπλωμα του ΔΕΝ θα εβγαινε εν ισχυ διοτι ειχε ανακληθει την ημερα της παραβασης. Ο φιλος επι της ουσιας ειχε 120 ημερες ποινης Α.Ο. και οχι 60... 

 

1 ώρα πριν, N3M3SiS είπε

Οι ημέρες των ποινών, ξεκινούν απο τη στιγμή που το δίπλωμα σου θα προσκομιστεί στις Αρχές.

Οι ημερες των ποινων ΞΕΚΙΝΑΝΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΤΟ ΔΙΠΛΩΜΑ ΘΑ ΑΝΑΚΛΗΘΕΙ ΣΤΟ ΜΗΤΡΩΟ ΑΔΕΙΩΝ ΟΔΗΓΗΣΗΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ

Διοτι αυτη η βαση δεδομενων ειναι υπευθυνη της επιβεβαιωσης εγκυροτητας του εν λογω εγγραφου. Χωρις την καταχωρηση του διπλωματος εκει η Α.Ο. δεν ειναι τιποτα παραπανω απο μια ροζ πλαστικη καρτουλα.

Επεξ/σία 19 Μαρτίου από 11osmikrosmhtsos

[N3M3SiS]

Στο μητρωο αδειων οδήγησης του υπουργείου, ανακαλείται ΟΤΑΝ ΠΡΟΣΚΟΜΙΣΤΕΙ. Όχι όταν φτάσει το πράσινο και το κίτρινο χαρτάκι στο γραφείο παραβάσεων. Σου ξανατονίζω. Δεν. Εχουν. Ολοι. GovWallet. Ούτε. Είναι. Υποχρεωμένοι. 
Δεν υπάρχει κανένας ουσιαστικός τρόπος να βεβαιωθεί ο αριθμός διπλώματος του οδηγού, αν δε το φέρει μαζί του. Ειδικά μερικά παλιότερου τύπου ΔΕΝ εμφανίζονται καν στην σχετική αναζήτηση στο τερματικό. Αλλά αν δεν έχεις κάνει ποτέ σου αναζήτηση σε POL, CarPC και Smartsearch, που να το ξέρεις.

Σταμάτα, σε παρακαλω. 

Και επειδή εσύ δε πρόκειται να σταματήσεις, καθ'οτι είσαι ανεπίδεκτος, η δική μου συμβουλή προς του υπόλοιπους αναγνώστες, είναι να προσκομίζουν τα αφαιρεθέντα στοιχεία τους εντός πενθημέρου στην υπηρεσία που βεβαίωσε την παράβαση, αφενός γιατι αν δε τα προσκομίσουν κινδυνεύουν σε δόκιμο χρόνο να εκδοθεί απόφαση στο όνομα τους, οπού θα χτυπάει σε όλα τα τερματικά των αστυνομικών και αφετέρου γιατι όταν τα προσκομίσουν τελικά, οι ημέρες ποινής θα ξεκινήσουν να μετράνε απο τότε. 

Είτε είναι Αδεια Οδηγήσεως, είτε τα στοιχεία κυκλοφορίας που δεν αφαιρέθηκαν. 

Ο 11ος Μητσος απο πάνω πετάει χαρταετό, για να το πω κομψά. 

41 λεπτά πριν, 11osmikrosmhtsos είπε

Για να παραδωσεις σε 2ο χρονο την Α.Ο. χρειαζεται ειδικη εγγραφη ειδοποιηση

 

Σώπα; Σαν αυτή που σημειώνει  αστυνομικός πάνω στην κλήση και αναγράφει ρητα "Να προσκομιστεί εντος 5 ημερών"; 

Επεξ/σία 19 Μαρτίου από N3M3SiS

[11osmikrosmhtsos]

10 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

ανακαλείται ΟΤΑΝ ΠΡΟΣΚΟΜΙΣΤΕΙ

ανακαλειται οταν περαστει στο συστημα οπου το φυσικο αντιτυπο δεν εχει καμια σχεση με αυτο αλλωστε το λες και μονος σου αν δεν το πανε (ακομα και χωρις το φυσικο αντιτυπο) περναει στους τερματικους ανακαλειται δηλαδη απο το μητρωο

10 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

αφενός γιατι αν δε τα προσκομίσουν κινδυνεύουν σε δόκιμο χρόνο να εκδοθεί απόφαση στο όνομα τους

 

10 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

Και επειδή εσύ δε πρόκειται να σταματήσεις, καθ'οτι είσαι ανεπίδεκτος, η δική μου συμβουλή προς του υπόλοιπους αναγνώστες, είναι να προσκομίζουν τα αφαιρεθέντα στοιχεία τους εντός πενθημέρου στην υπηρεσία που βεβαίωσε την παράβαση

* μετα απο εγγραφη ειδοποιηση οπως οριζεται δια νουμου * ή αφαιρεση επι τοπου ή εγγραφη ειδοποιηση για παραδωση εις δευτερευων χρονο
Σε κάθε περίπτωση επιβολής του κατά τις πιο πάνω παραγράφους διοικητικού μέτρου ο οδηγός, κάτοχος ή ιδιοκτήτης υποχρεούται, ειδοποιούμενος εγγράφως από την οικεία Αστυνομική Αρχή, να παραδώσει τα στοιχεία κυκλοφορίας του οχήματος, καθώς και την άδεια ικανότητας οδηγού αυτοκινήτου εντός προθεσμίας πέντε (5) ημερών από την ειδοποίηση.

10 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

Ο 11ος Μητσος απο πάνω πετάει χαρταετό, για να το πω κομψά. 

ο 11ος μικρος Μητσος δεν πεταει χαρταετο ζηταει τα κατα τον νομο δεοντα, και στις απαντησεις σου εις γνώσιν στου παραλείπεις πολλες σημαντικες πληροφοριες

Επεξ/σία 19 Μαρτίου από 11osmikrosmhtsos

[N3M3SiS]

3 λεπτά πριν, 11osmikrosmhtsos είπε

ανακαλειται οταν περαστει στο συστημα οπου το φυσικο αντιτυπο δεν εχει καμια σχεση με αυτο αλλωστε το λες και μονος σου αν δεν το πανε (ακομα και χωρις το φυσικο αντιτυπο) περναει στους τερματικους ανακαλειται δηλαδη απο το μητρωο

ΔΕΝ περνάει στους τερματικούς οτι έχει αφαιρεθει. 

Με μεγάλα κόκκινα γράμματα θα φαίνεται πως "ΕΚΡΕΜΜΕΙ ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΑΔΕΙΑΣ ΟΔΗΓΗΣΗΣ"

Εντάξει είμαστε;

Εντάξει είμαστε. 

 

Στα μα τα. 

Επεξ/σία 19 Μαρτίου από N3M3SiS

[11osmikrosmhtsos]

5 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

ΔΕΝ περνάει στους τερματικούς οτι έχει αφαιρεθει. 

5 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

"ΕΚΡΕΜΜΕΙ ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΑΔΕΙΑΣ ΟΔΗΓΗΣΗΣ"

Δηλαδη τι καταλαβαινουμε οτι η ανακληση γινεται απευθειας και εκρεμμει η αφαιρεση του φυσικου αντιτυπου. Ακριβως στα λογια μου ερχεσαι...

Απο ποια ημερα και μετα δεν μπορεις να οδηγησεις νομιμα γιατι σου εχει αφαιρεθει η Α.Ο.;

Απο την ημερα της ΠΒΠ;
Απο την 5η ημερα και μετα ασχετα αν παραδωσεις ή οχι;
Απο την ημερα που παραδωσεις;
Ή αν δεν παραδωσεις ποτε απο την ημερα που βγαινουν τα μεγαλα κοκκινα γραμματα;

5 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

Εντάξει είμαστε;

Ειμαστε;

Επεξ/σία 19 Μαρτίου από 11osmikrosmhtsos

[N3M3SiS]

Αυτη η αποφαση αφαίρεσης αδειας οδήγησης, θα παραμείνει αιωνίως στο συστημα, μεχρι κάποιος κάπου να σε σταματήσει ξανά και να δει στο τερματικό την συγκεκριμένη απόφαση. Και τότε θα οδηγηθείς στο τμήμα με μια απείθεια παραμάσχαλα συν την ποινή της αφαίρεσης.

Αυτή η απόφαση δεν είναι ανάκληση της Αδειας Οδήγησης. 

Πωπω ενας να σε ακούσει εδω μέσα, τον ήπιε. 

 

 

Επεξ/σία 19 Μαρτίου από N3M3SiS

[11osmikrosmhtsos]

35 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

Αυτή η απόφαση δεν είναι ανάκληση της Αδειας Οδήγησης. 

Απο ποια ημερα και μετα δεν μπορεις να οδηγησεις νομιμα γιατι σου εχει αφαιρεθει η Α.Ο.;

1) Απο την ημερα της ΠΒΠ;
2) Απο την 5η ημερα και μετα ασχετα αν παραδωσεις ή οχι;
3) Απο την ημερα που παραδωσεις;
4) Ή αν δεν παραδωσεις ποτε απο την ημερα που βγαινουν τα μεγαλα κοκκινα γραμματα;

1) Συναγεται λοιπον οτι αυτοματως το διπλωμα οδηγησης σου παυει να ειναι εν ισχυ την στιγμη της ΠΒΠ = ξεκινανε οι ημερες ποινης.

2) Συναγεται λοιπον οτι μετα απο το περας της νομιμης προθεσμιας παραδωσης το διπλωμα σου παυει να ισχυει = ξεκινανε οι ημερες ποινης.

3) Συναγεται λοιπον οτι παροτι εχεις ΠΒΠ προ καποιου χρονου οδηγεις νομιμα ακομα και ας εχει ληφθει αποφαση αφαιρεσης Α.Ο. μεχρι να ειδοποιηθεις εγγραφως οτι σου αφαιρεθηκε (σε δευτερο χρονο) και να το παραδωσεις οπου και ξεκινανε οι ημερες ποινης.

4) Συναγεται πως οδηγεις νομιμα μεχρι να περαστει στο συστημα πως εκρεμμει αφαιρεση να πας αυτοφωρο και μετα ξεκινανε οι ημερες ποινης.

Δεν γινεται να ισχυει ταυτοχρόνως το 1-2-3-4.

Στην περιπτωση του TS φαινεται να ισχυει το 3 ομως ελλειπως.

Για εμενα 2 ειναι τα εφικτα σεναρια που και δια νομου ευσταθουν.

Σεναριο 1) Απο την ΠΒΠ και μετα το διπλωμα σου παυει να ισχυει και εχεις 5 ημερες να το παραδωσεις εφοσον δεν αφαιρεθει επιτοπου. Η ποινη σου ξεκιναει απο την στιγμη που στερείσαι την εγκυρη Α.Ο. (την στιγμη δηλαδη της ΠΒΠ) οχι απο την στιγμη που παραδωθει η Α.Ο.. Εχεις δικαιωμα να γυρισεις σπιτι απο την συντομοτερη διαδρομη...

Σεναριο 3) Η ΠΒΠ συμβαινει σε χρονο Α (οπου και αποφασιζεται η αφαιρεση Α.Ο.), ειτε δεν μπορει να λαβεις γνωση επ αυτης επι τοπου (βλ. καμερες) ειτε για αλλους τεχνικης φυσεως λογους, δεν υπαρχει διπλωμα να παραδωθει εντος 5ημερων (βλ. TS). Σε αυτη την περιπτωση μετα απο εγγραφη ειδοποιηση παραδιδεις το διπλωμα σου εχοντας προθεσμια 5 ημερων απο οταν λαβεις γνωση της υποχρεωσης. Πουθενα δεν οριζεται η εννοια οταν το παρεις φερτο . Η ποινη ξεκιναει απο την στιγμη που στερεισαι εγκυρη Α.Ο. Δηλαδη την ημερα που σου επιδωθει η ειδοποιηση αφαιρεσης της.

Στην περιπτωση του TS αυτο ειναι ασαφες, ο μονος τροπος να γινει σαφες ειναι με την ειδοποιηση του σε 2ο χρονο για την αφαιρεση και την αναγκη προσκομισης του διπλωματος εντος 5ημερων, μονον τοτε ξεκιναει η ποινη αφαιρεσης Α.Ο. (καθως εκεινη ακριβως την στιγμη παυει να ειναι εγκυρη). Σα να σε ειχε τσιμπησει καμερα. Αυτο που του ζητανε να κανει ειναι κατι ενδιαμεσο και αδυνατω να δω πως ευσταθει νομικα...

Επεξ/σία 19 Μαρτίου από 11osmikrosmhtsos