Η OpenAI ζητά απορρύθμιση και ελεύθερη εκπαίδευση AI σε υλικό με πνευματικά δικαιώματα

[zazoum]

Προσωπικα χ3στηκα τι θα κανει η OpenAI με τα πνευματικα δικαιωματα.
Εννοειται οτι πρεπει να υπαρχει πειρατεια στα παντα, αλλα αυτο που με ενδιαφερει ειναι να καταργηθουν (ηλιθια και γενικευμενη προσδοκια δικια μου) ολα τα regulations  περι "ηθικης" απο τη στιγμη που η φιλοσοφια δεν εχει καταληξει στο αν υπαρχει ΚΑΝ ηθικη. Αυτο που ΗΛΙΘΙΟΙ οπως το Ε.ΚΕ.ΦΕ του Δημοκριτου ονομαζουν "Ηθικη στην ΑΙ" ειναι απλα η πουρατινιστικη προσεγγιση της μαστιγας μου λεγεται "Χριστιανισμος" (οχι Μωαμεθανισμος, οχι Βουδισμος, ΕΙΔΙΚΑ Χριστιανισμος, τον "Αντιχριστο" εγραψε ο Νίτσε, οχι τον Αντι-Μωαμεθ και ηξερε πολυ καλα τι εγραφε) της σκηνης στην Αυτοκρατορια των Αισθησεων του Οσιμα οπου το παιδακι πειραζει το πουλι ενος γερου.
Κατα το Δυτικο "Πολιτισμο" (εδω γελαμε) αυτη ειναι μια σκηνη παιδοφιλιας, παιδεραστιας.

Οποτε:
Η ηλιθια, ανεδαφικη, ανεφαρμοστη προσδοκια μου ειναι να γινει ολη η Δυτικη (και απο τις πρωτες η Ελληνικη) κουλτουρα ρημαδιο, γιατι τους ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ εικαστικους αυτο που τους κοφτει δεν ειναι τα πνευματικα δικαιωματα  αλλα η προσβασιμοτητα σε ορθανοικτα, ΜΗ ΛΟΓΟΚΡΙΜΕΝΑ datasets για εκπαιδευση. Τα πνευματικα δικαιωματα ειναι για τους εμπορους οποτε να μας ξεκαθαρισουν οποιοι λενε τη λεξη "καλλιτεχνες" σε τι "καλλιτεχνες" αναφερονται.
Πηγα πριν 2 μηνες, σ αυτο -> GEN-3 <- το σκουπιδι, να τραβηξω footage για φεστιβαλικη ταινια και μου βγαζε στο input συνεχως moderation warning, χωρις να καταλαβαινω γιατι, μεχρι που τελικα εφαγα ban απο την υπηρεσια. Ρωτησα το support τους, γιατι συνεβη αυτο, και μου απαντησαν οι γελοιοι οτι το input μου ειχε ΜΠΟΥΤΙΑ και DEEP CLEAVAGE!
Ενταξει να απολογηθω, σας ορκιζομαι οτι απο δω και περα θα γυρναω μονο footage με θεμα την κηπουρικη και σκυλακια που πιανουν frizby.

Εν ολιγις,
δεν χρειαζεται να διαβασετε ολα τα παραπανω, ειτε ανοικτα ειτε κλειστα datasets, αν δεν ξεριζωθει και ξετσιπωθει ο Δυτικος σκοταδισμος απο το μυαλο των ανθρωπων, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΙ ΚΑΝΕΙ Η OPENAI!

Μεχρι τοτε, ευτυχως υπαρχει αυτο
github
που οποιος θελει το καταπινει, οποιος θελει οχι, ειναι μια προχειρη εφαρμογη Αναρχο-Κομμουνισμου. Αυτο ειναι, και δουλευει.

[Επισκέπτης]

2 hours ago, oldnew said:

Οταν πας να φτιάξεις agi, πρέπει να το εκπαιδευσεις πρακτικά με ολα τα δεδομένα του κόσμου. Αν ψάξεις να βρεις πνευματικα δικαιώματα για ολα αυτα, για καθε βιβλίο που υπάρχει κλπ πρακτικά δε θα βγάλεις άκρη ποτέ και θα σου πάρει 100ετιες..

Την ίδια ώρα οι Κινέζοι θα έχουν φύγει ετη φωτός μπροστά. Για την deepseek συμφωνούμε. 

Κάποιοι πάνε να βγάλουν έξτρα κέρδος εκεί που δεν υπάρχει. Δε μιλάμε για αναδημοσιεύση υλικού με πνευματικά δικαιώματα. Μιλάμε για εκπαίδευση πάνω σε αυτά. Δεν δίνει αυτούσια πληροφορία η ΑΙ συνήθως. Την χρησιμοποιεί για να βγάλει τα δικά του συμπέρασματα, ή και οταν λεει το ίδιο πράγμα, το λεει με το δικό της τρόπο. 

Το έχετε καταλάβει οτι ολες οι ΑΙ εταιρείες δεν βγάζει καμια λεφτά αλλά μπαίνουν ολες μέσα και ταυτόχρονα μας παρέχουν τσαμπα υπηρεσίες ΑΙ? Ουσιαστικά αυτό και μόνο είναι μια πληρωμή για το υλικό που χρησιμοποιησαν. 

Δεν είναι οικονομικα βιώσιμο να πληρώσουν πνευματικα δικαιώματα για καθε δεδομένο που χρησιμοποιησαν. Αν το κάνουν, οι τσαμπα υπηρεσίες που παρέχουν σήμερα θα γίνουν συνδρομητηκες και πανάκριβες που θα έχει πρόσβαση 1 στους 1000. Γιατί θα είναι καλύτερο αυτο? 

Να'σαι καλά μας έκανες και γελάσαμε με τις αρλούμπες σου! Εσύ μπορείς αν θέλεις να παραδίδεις τζάμπα τη δουλειά σου ώστε να βγάζει άλλος κέρδος εκμεταλλευόμενος τη δουλειά σου και να είσαι και χαρούμενος από πάνω γιατί πάει μπροστά η τεχνολογία και καλά. Η openai όπως κάθε εταιρία/οργανισμός/ατομο/κτλ πρέπει να πληρώσει ένα ποσό στον κάθε δημιουργό για να χρησιμοποιήσει τη δουλειά του καθώς από αυτό περιμένει να βγάλει κέρδος και αυτό είναι το προϊόν της. Εαν ήταν φιλανθρωπική οργάνωση ή το έδινε δωρεάν το ρημάδι της τότε μπορεί και να είχε δίκιο, τώρα απλώς αποδεικνύει άλλη μια φορά (όπως και άλλες εταιρίες) ότι θέλει να βγάλει φράγκα χωρίς να δίνει μια σε κανέναν.

[tsirides]

Τόσα χρόνια έχουν κλείσει στην φυλακή όσους είχαν κάποια ανάμηξη με torrents και copyrights, και η openAI και η Meta, ζητάνε και τη βούλα για να το κάνουν νόμιμα. Η Meta παραδέχτηκε κιόλας ότι με τις πλάτες του Μαρκ, κατέβασε κάτι terrabyte βιβλία απο το Libgen για να εκπαιδεύσει το AI της. Μας δουλεύουν κανονικά…

Επεξ/σία 16 Μαρτίου από tsirides

[redmedusa]

...

Αν το αλλάξει σε μηχανή αναζήτησης, όπως η Google, μετά θα μπορεί να συλλέγει (index) δεδομένα αβέρτα και να εκπαιδεύει παράλληλα τα μοντέλα της χωρίς νομκούς κινδύνους, σωστά?

Επεξ/σία 15 Μαρτίου από redmedusa

[cpc464]

Όχι, απο την στιγμή που το μοντέλο της ΑΙ θα έχει το ίδιο πνευματικά δικαιώματα και απο την στιγμή που τα ποιό πολλά απαιτουν πληρωμή όταν κάνεις χρήση δέν υπάρχει λόγος.

Οταν ο Altman πληρώνεται γιατί να μην πληρωθεί και αυτός που δημιουργησε κάτι και να το δώσει δωρεάν;.

[freegr]

Νομίζω ότι εδώ θα ερμηνευθούν οι ομοσπονδιακοί νόμοι που ισχύουν στην Αμερική όπως και να έχει 

[manolis940]

13 ώρες πριν, oldnew είπε

Και δίκιο να έχεις (που σε ενα βαθμό έχεις), δε βλέπεις τη μεγάλη εικόνα που θα είναι αρνητικότατη για όλους πλην Κίνας. Θα δημιουργήσει σε βάθος χρόνου τεράστιο πλούτο στην Κίνα και φτώχεια παντού. Είναι πολύ πολύπλοκο το θέμα γι αυτό στο τέλος θα υπάρξει κρατική νομοθεσία. 

Προβλέπω οτι θα μπορούν να χρησιμοποιήσουν  το μεγαλύτερο ποσοστό πληροφορίων πλην όπου υπάρχει μείωση κέρδους για το δημιουργό αν αξιοποίηθει η πληροφορία του. Ητε απλώς θα συνεχιστεί η υποκρισία να χρησιμοποιούνται όλες οι πληροφορίες και απλώς οι εταιρείες να το αρνούνται και το κράτος να κανει τον Πόντιο Πιλάτο. 

Στην περίπτωση του suno όπου του κανανε μυνηση οι δισκογραφικες γιατί αξιοποίησε εμπόρικα τραγούδια για την εκπαίδευση του νευρωνικου δικτύου που παράγει μουσική. Απλα η εταιρεία το αρνήθηκε. Αντε να αποδείξει το δικαστήριο αν όντως χρησιμοποιησε εμπορικά τραγούδια. Στο τέλος τα βρήκαν εξώδικαστικα. Απαγορεύτηκε να παράγεις μουσική με εμπορικά Lyrics και πιθανότατα πήραν και ενα ελάχιστο ποσοστό επι των κερδών οι δισκογραφικες. Κατι παρόμοιο θα γίνει όπου υπάρχει κέρδος. 

 Αν είναι να πάρει τα έργα μας δωρεάν, ας γίνει ξανά μη κερδοσκοπικός οργανισμός όπως ξεκίνησε, προς το οικονομικό συμφέρον όλων των πολιτών και εκείνοι να μπορούν να εκφέρουν και εξουσία πάνω σε αυτή μέσω της πολιτικής. Αυτό για τα Αμερικάνικα. Για τα Ευρωπαϊκά πρέπει να συζητηθεί και το μερίδιο μας.

Ήδη έχει γίνει παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων, καθώς μην ξεχνάμε ότι πνευματικά δικαιώματα δεν έχει μόνο ένα μυθιστόρημα αλλά και ένα άρθρο στο Internet και να το χρησιμοποιείς με σκοπό το ατομικό κέρδος χωρίς να προσφέρεις κάτι στον δημιουργό του είναι ξεκάθαρη καταπάτηση!

11 ώρες πριν, ektordesign είπε

Να'σαι καλά μας έκανες και γελάσαμε με τις αρλούμπες σου! Εσύ μπορείς αν θέλεις να παραδίδεις τζάμπα τη δουλειά σου ώστε να βγάζει άλλος κέρδος εκμεταλλευόμενος τη δουλειά σου και να είσαι και χαρούμενος από πάνω γιατί πάει μπροστά η τεχνολογία και καλά. Η openai όπως κάθε εταιρία/οργανισμός/ατομο/κτλ πρέπει να πληρώσει ένα ποσό στον κάθε δημιουργό για να χρησιμοποιήσει τη δουλειά του καθώς από αυτό περιμένει να βγάλει κέρδος και αυτό είναι το προϊόν της. Εαν ήταν φιλανθρωπική οργάνωση ή το έδινε δωρεάν το ρημάδι της τότε μπορεί και να είχε δίκιο, τώρα απλώς αποδεικνύει άλλη μια φορά (όπως και άλλες εταιρίες) ότι θέλει να βγάλει φράγκα χωρίς να δίνει μια σε κανέναν.

Και επίσης να το χρησιμοποιεί κατά την συνένεση. Το youtube και το spotify δεν σου κλέβουν το video ή την μουσική αντίστοιχα και μετά σου δίνουν ότι θέλουν. Εξ' αρχής γνωρίζεις ότι το περιεχόμενο σου έχει συγκεκριμένους (όχι ξεκάθαρα σαφείς) όρους πληρωμής και αν θέλεις το ανεβάζεις.

[nan78]

16 ώρες πριν, 123int είπε

Η συζήτηση πρέπει να γίνει για τα πνευματικά δικαιώματα γενικά, αν είναι να γίνει μια συζήτηση. 

Το ότι μια εταρεία που πρόσφατα έγινε και κερδοσκοπική ζητά εξαίρεση είναι απλά αστείο. Ας διαπραγματευτεί με τους κατόχους των δικαιωμάτων.

Πολύ καλύτερο βέβαια θα ήταν να χρησιμοποιούσαμε το ΑΙ για να πάμε σε UBI και καλύτερες κοινωνίες αλλά αυτά είναι όνειρα θερινής νυκτός.

Όπως είπε και ο φίλος στην παράθεση, αν είναι να υπάρξει συζήτηση, να γίνει για τα πνευματικά δικαιώματα γενικά. Καλώς υπάρχουν αλλά δεν είναι δυνατόν από τη δουλειά ενός ανθρώπου να φτάνει να λαμβάνει πνευματικά δικαιώματα και το δισέγγονο 400 χρόνια μετά. Όλοι ψάχνουν να βρουν τρόπους να αυξήσουν το χρονικό διάστημα που ισχύουν για να αρμέγουν την αγελάδα. Αυτό κάποια στιγμή πρέπει να πάψει. Από ένα σημείο και μετά, κύριε τα έβγαλες τα λεφτά σου (εσύ, όχι τα δισέγγονα). Κάποια πράγματα θα έπρεπε να είναι public domain (ανάλογα με τον τομέα βέβαια - δεν είμαι σίγουρος ότι αυτό θα είχε σωστά αποτελέσματα αν εφαρμοζόταν π.χ. στην φαρμακευτική). Wishful thinking βέβαια γιατί ο κόσμος δεν δουλεύει με αυτή τη λογική αλλά με το "πόσο χρήμα θα βγάλω", οπότε δεν βλέπω φως στον ορίζοντα...

Επεξ/σία 16 Μαρτίου από nan78

[D-Lux]

15 ώρες πριν, oldnew είπε

Δεν πληρώνεις για ενα καρο υπηρεσίες ΑΙ. Πληρώνουν αυτοι που θέλουν σημαντικότερα πράγματα.  Ποιος πληρώνει σήμερα για ΑΙ? Ουτε το 1% πιστεύω. Το 99% χρησιμοποιεί ΔΩΡΕΑΝ υπηρεσίες ΑΙ. Και οσο εξελίσσονται τοσο περισσότερα θα είναι δωρεάν. (χάρη σε αυτούς που όντως πληρώνουν). 

Περίμενε να παρει η open ai πνευματικα δικαιώματα απο την Ελλάδα, για κάθε πληροφορία που έχει πάρει απο εδω.. . Η πχ απ τη Νικαράγουα..  Σε 100 χρόνια θα τα καταφέρει.  (για το 10%). Ακομα και αν πληρώσει. 

Υπάρχει όλο και περισσότερος κόσμος που πληρώνει για ΑΙ και κυρίως επαγγελματίες για να κάνουν σοβαρή δουλειά και βάζω και τον εαυτό μου μέσα στους συνδρομητές που πληρώνουν.

Το paid μοντέλο έχει μεγάλη διαφορά από το free και πραγματικά σου λύνει τα χέρια σε πολλά πράγματα. Το free είναι για basic καταστάσεις. Δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης μεταξύ των δύο κι αν δεν έχεις δουλέψει το paid δεν μπορείς να κρίνεις.

Ότι πληρώνεις παίρνεις.

[oldnew]

20 minutes ago, D-Lux said:

Υπάρχει όλο και περισσότερος κόσμος που πληρώνει για ΑΙ και κυρίως επαγγελματίες για να κάνουν σοβαρή δουλειά και βάζω και τον εαυτό μου μέσα στους συνδρομητές που πληρώνουν.

Το paid μοντέλο έχει μεγάλη διαφορά από το free και πραγματικά σου λύνει τα χέρια σε πολλά πράγματα. Το free είναι για basic καταστάσεις. Δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης μεταξύ των δύο κι αν δεν έχεις δουλέψει το paid δεν μπορείς να κρίνεις.

Ότι πληρώνεις παίρνεις.

Αμα χρειάζεσαι το paid ναι. Η συντριπτική πλειοψηφία δεν πληρώνει γιατί δεν το χρειάζεται (τοσο ώστε να το πληρώσει). 

Εχω δουλέψει 3 paid, ξέρω τη διαφορά. Το θεμα είναι αν χρειαζεσαι τα έξτρα πράγματα. 

[manolis940]

2 ώρες πριν, nan78 είπε

Όπως είπε και ο φίλος στην παράθεση, αν είναι να υπάρξει συζήτηση, να γίνει για τα πνευματικά δικαιώματα γενικά. Καλώς υπάρχουν αλλά δεν είναι δυνατόν από τη δουλειά ενός ανθρώπου να φτάνει να λαμβάνει πνευματικά δικαιώματα και το δισέγγονο 400 χρόνια μετά. Όλοι ψάχνουν να βρουν τρόπους να αυξήσουν το χρονικό διάστημα που ισχύουν για να αρμέγουν την αγελάδα. Αυτό κάποια στιγμή πρέπει να πάψει. Από ένα σημείο και μετά, κύριε τα έβγαλες τα λεφτά σου (εσύ, όχι τα δισέγγονα). Κάποια πράγματα θα έπρεπε να είναι public domain (ανάλογα με τον τομέα βέβαια - δεν είμαι σίγουρος ότι αυτό θα είχε σωστά αποτελέσματα αν εφαρμοζόταν π.χ. στην φαρμακευτική). Wishful thinking βέβαια γιατί ο κόσμος δεν δουλεύει με αυτή τη λογική αλλά με το "πόσο χρήμα θα βγάλω", οπότε δεν βλέπω φως στον ορίζοντα...

Και δικαίως το κάνουν. Το δημιούργημα κάποιου, είτε είναι βιβλίο, είτε άρθρο, είτε λογισμικό, είναι η περιουσία του, όπως για κάποιον άλλο είναι ένα οικόπεδο. Θα ήθελες κάποιος άσχετος να εκμεταλλεύεται το οικόπεδό σου μετά από 200 χρόνια, χωρίς ο νόμιμος κάτοχος να λαμβάνει τίποτα, επειδή πέρασαν 200 χρόνια; Αυτό είναι εξίσου παράλογο. Ένα συγγραφικό δημιούργημα, όπως το Harry Potter, καλό είναι ο συγγραφέας να το αφήσει σε εκείνον που θεωρεί ότι μπορεί να το αξιοποιήσει ή, κατά την κρίση του, να εισπράττει τα όποια έσοδα από αυτό εκείνος που επιθυμεί.

[nan78]

16 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Και δικαίως το κάνουν. Το δημιούργημα κάποιου, είτε είναι βιβλίο, είτε άρθρο, είτε λογισμικό, είναι η περιουσία του, όπως για κάποιον άλλο είναι ένα οικόπεδο. Θα ήθελες κάποιος άσχετος να εκμεταλλεύεται το οικόπεδό σου μετά από 200 χρόνια, χωρίς ο νόμιμος κάτοχος να λαμβάνει τίποτα, επειδή πέρασαν 200 χρόνια; Αυτό είναι εξίσου παράλογο. Ένα συγγραφικό δημιούργημα, όπως το Harry Potter, καλό είναι ο συγγραφέας να το αφήσει σε εκείνον που θεωρεί ότι μπορεί να το αξιοποιήσει ή, κατά την κρίση του, να εισπράττει τα όποια έσοδα από αυτό εκείνος που επιθυμεί.

Όπως είπα, "Αυτό κάποια στιγμή πρέπει να πάψει" και "ανάλογα με τον τομέα". Το θεωρείς λογικό εσύ δηλαδή να υπάρχει κάποιος που δεν κάνει τίποτα άλλο στη ζωή του από το να είναι αραχτός και να τρώει τα λεφτά που βγαίνουν από κάποια έργα του προπάππου του πάνω στα οποία έχει δικαιώματα; Κάπου πρέπει να υπάρχουν κάποια όρια. Ακόμη και ένα σπίτι να σου αφήσει κάποιος, μετά από 100 χρόνια θα είναι ερείπιο, το γκρεμίζεις και φτιάχνεις κάτι με δικά σου λεφτά. Η αγελάδα πρέπει να στερεύει κάποια στιγμή.

Επεξ/σία 16 Μαρτίου από nan78

[NT1G]

27 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Και δικαίως το κάνουν. Το δημιούργημα κάποιου, είτε είναι βιβλίο, είτε άρθρο, είτε λογισμικό, είναι η περιουσία του, όπως για κάποιον άλλο είναι ένα οικόπεδο. Θα ήθελες κάποιος άσχετος να εκμεταλλεύεται το οικόπεδό σου μετά από 200 χρόνια, χωρίς ο νόμιμος κάτοχος να λαμβάνει τίποτα, επειδή πέρασαν 200 χρόνια; Αυτό είναι εξίσου παράλογο. Ένα συγγραφικό δημιούργημα, όπως το Harry Potter, καλό είναι ο συγγραφέας να το αφήσει σε εκείνον που θεωρεί ότι μπορεί να το αξιοποιήσει ή, κατά την κρίση του, να εισπράττει τα όποια έσοδα από αυτό εκείνος που επιθυμεί.

Αυτός ο Μίκυ πάντως,

πέρασε στο public domain πριν 1 χρόνο. 96 χρόνια μετά την κυκλοφορία του.

 

[cr77]

Εξαιτίας των AI gpt κλπ έχω διαφυγοντα κέρδη έως και 50 δις ευρώ, από εκατομμύρια πελάτες που το χρησιμοποίησαν αντί να πληρώσουν εμένα για τα γραπτά μου. Τα έχω υπολογίσει όπως όλες οι μεγάλες εταιρίες, με την επιστημονικά ακριβέστατη μέθοδο trust me bro.

[thanosAIAS]

30 λεπτά πριν, NT1G είπε

Αυτός ο Μίκυ πάντως,

πέρασε στο public domain πριν 1 χρόνο. 96 χρόνια μετά την κυκλοφορία του.

 

Μόνο αυτό γιατι δεν είχε φροντίσει να το προστατέψει. Οτιδήποτε μετά απο αυτό το έχει κατοχυρώσει για 100 χρόνια.

Άλλο ρύθμιση του μέχρι πότε θα είναι κατι επι πληρωμή δικαιωματων και άλλο το άναρχο του κάνω ότι θέλω τζάμπα.