Ερχονται Τ1 γραμμές μέσα στο 2005 !!

[xaotikos]

To θέμα λέει T1 μέσα στο 2005. Αν τα siemens DSLAMS είναι καλύτερα από άλλα ή αν ο φίλος πρέπει να βάλει vivodi ή άλλη εταιρία νομίζεις ότί είναι μέσα στο θέμα?

Αν ήταν έτσι θα βάζαμε ένα θέμα internet και θα μιλούσαμε από τεχνολογίες μέχρι την σελίδα του γείτονα ή γιατί μου κάνουν spam στο mail.

 

No offence αλλά δεν είναι κακό να είμαστε εντός θέματος...βολεύει και στο search.

[whiteman7]

akribos auto ennousa file xaotikos

[DarkOrion]

nai re paidia, alla afou ekei eftase i suzitisi, ti na kanoume, na to lockaroume???

Tespa, den exw kanena provlima. as to stamatisoume.

[kavaliotis]

Συγνωμη βρε παιδια αλλα με πια υποδομη θα παμε στις Τ1 (ή Ε1) που λετε? Εδω με τα 1000 ζορια δουλευουν σε ενα καλο ρυθμο οι απλες DSL και θελουμε και Τ1? Αυτην την στιγμη η Ελλαδα εχει 26.000 DSL χρηστες περιπου και θα φτασει τους 50.000 χρηστες μεχρι το τελος του χρονου, δηλαδη 2πλασιοι... Που θα χωρεσουνε ολοι αυτοι χωρις αναβαθμισεις δικτυου?

 

Εγω προσωπικα θα προτιμουσα να μην αλλαξει η κατασταση, αλλα αντι αυτου να πεσουν οι τιμες των υπαρχοντων συνδεσεων και να γινουν καλες αναβαθμισεις ωστε να μπουνε και περισσοτεροι χρηστες (κατι που ετσι κι αλλιως θα γινει). Μην τρελλαθουμε κιολας, μια μικρη χωρα ειμαστε και θελουμε αναπτυξη χωρων πολυ μεγαλυτερων (και πολυ πλουσιοτερων επισης). Για τον μεσο ελληνα χρηστη μια χαρα ειναι μια συνδεση στα 384kbps, σκεφτειτε να πεσει συνολικα στα 25 ευρω τελικη συνολο. Και αυτοι που ασχολουνται πιο πολυ να εχουν 1mbps συνδεσεις στην τιμη της 512.

 

Μην νομιζετε οτι δεν θελω γρηγορη αναπτυξη, το αντιθετο. Αλλα μην την παθουμε σαν καποιες εταιριες στο εξωτερικο (πχ Αγγλια) που δηθεν ειχανε 1mbps και στην πραγματικοτητα κατεβαζες με την μιση ταχυτητα... Και μιλαμε για Αγγλια, οχι για Ελλαδα... Οποτε καλυτερα να εχουμε τα σιγουρα και ας ειναι και πιο αργα (και πιο φτηνα ομως)...

[xaotikos]

Μην νομιζετε οτι δεν θελω γρηγορη αναπτυξη, το αντιθετο. Αλλα μην την παθουμε σαν καποιες εταιριες στο εξωτερικο (πχ Αγγλια) που δηθεν ειχανε 1mbps και στην πραγματικοτητα κατεβαζες με την μιση ταχυτητα... Και μιλαμε για Αγγλια, οχι για Ελλαδα... Οποτε καλυτερα να εχουμε τα σιγουρα και ας ειναι και πιο αργα (και πιο φτηνα ομως)...

Διαφωνώ μαζί σου.

Τι θα πει μικρή χώρα? Ίσα ίσα όσο μικρότερη τόσο πιο εύκολα θεωρητικά να την δικτυώσεις καλύτερα.

Τι θα πει πιο πλούσια? Μια εταιρία (πχ ΟΤΕ) βάζει κεφάλαιο, φτιάχνει υποδομές και βάζει τους στόχους της (απόσβεση κλπ). Δηλαδή στο τέλος θα πούμε ότι ο ΟΤΕ για παράδειγμα ή η vivodi βγαίνουν και χρεωμένοι. Αν είναι έτσι να τις κλείσουνε τις εταιρίες και να ανοίξουνε πάγκο στην λαϊκή μπας και πιάσουνε.

 

Στην Αγγλία που λες, μπορεί μερικές εταιρίες να είναι φιάσκο όμως έχει και την επιλογή της 3Mbit για 53 λίρες (27 χιλιάρικα ή 80 ευρό) το μήνα. Υπάρχουν επίσης σοβαρές σχετικά εταιρίες που έχεις την απλή σου cable των 512 σε τιμή που δεν σε ενδιαφέρει και πολύ στο κάτω κάτω να πάει σφαίρα.

 

Σωστά λες πρέπει να έχουμε πρώτα υποδομή πριν μπουνε οι πολλοί χρήστες αλλά γιαυτό δεν πρέπει να στενοχωριέσαι ούτε εσύ ούτε εγώ αλλά οι εταιρίες. Μόνο που στην Ελλάδα έχουν μάθει να μας έχουνε γραμμένους ενώ στο εξωτερικό μόνο πιπ@ δεν σου κάνουνε για να αγοράσεις από αυτούς. Γιαυτό και δεν τους ενδιαφέρει και εμείς τραβάμε αυτά που τραβάμε. Πέρα από Οτέδες και λαμόγια φυσικά :wink:

[whiteman7]

mikri xora den einai kai i souidia?i dania?..den exei sxesi to megethos tis xoras i o plithismos tis....theloume ta autonoita,einai aplo re seis

[LL_NEO]

ο Μάκης έχει δίκιο. Έχετε αναλογιστεί πόσοι είναι οι ενεργοί χρήστες διαδικτύου στην Ελλάδα; Πιστεύετε ότι μπορεί ο ΟΤΕ και ο κάθε ΟΤΕ να χώνει λεφτά για πλάκα; Ακόμα δεν έχουμε τελειώσει με το DSL και ονειρεύεστε T1? Ε πολύ απλά δεν τον συμφέρει να το κάνει και έχει δίκιο. Δε μας επιτρέπειται να έχουμε τεχνολογία αιχμής όσο και αν το θέλουμε διότι πολύ απλά το αγοραστικό κοινό δεν υπαγορεύει την αγορά ακριβής για την εποχή της τεχνολογίας.

 

Τελικό συμπέρασμα. Θέλετε Τ1/3/13930? Αρχίστε να γ@μάτε μπας και γίνουμε πολλοί.

[polaki]

re paidia theloume T1 ti stigmi pou oi perissoteroi s'afto to forum (pou ipotithetai oti einai sxetika gnostes tou antikeimenou) den vazoun ta lefta stin tsepi oute gia 256...

 

Milame tora oti i 384 kanei 60 evro sinolo to mina, kai oute tilefona desmeveis, oute xronoxreosi exeis...

 

An theleis na tsekareis mono to mail, tote mi milas kai katse me tin 56k na min plironeis kai tipota!

 

An goustareis internet kai to exeis hobby, tote ta dineis, me tin idia logiki pou o snowboarder tha dosei 700-1000 evro gia ton arxiko eksoplismo tou, aftos pou goustarei ta amaksia tha ta skasei gia zantika, kai o sullektis grammatosimon tha plirosei oso oso gia na siblirosei mia sira...

 

 

An einai hobby tha ta skaseis, an oxi, ti ti thes ti rimada tin E1..?

 

 

Episis oute stin agglia uparxei DSL pantou, akoma kai se sxetika megales poleis.. Otan sinolika exei 25,000 sundromites dsl, me poia logiki na epektathei px. stin Aleksandroupoli mono kai mono gia 10 to polu sundromites...??

[The_Judas]

Δε συμφωνώ με αυτή τη λογική κύριε πολάκι ... ο snowboarder κάνει ένα άθλημα που απευθύνεται σε άτομα που έχουν χρήμα.

 

Το διαδίκτυο πρέπει να είναι ένα φθηνό αγαθό , γιατί στο μέλλον (αλλά και στο παρόν) εκεί θα διαφημίζονται όλα τα προιόντα και εκεί θα περάσει ένα μεγάλο μέρος του διεθνούς εμπορίου.

 

Δεν είναι ένα απλό χόμπι το διαδίκτυο , είναι μια επανάσταση για τον εμπορικό χώρο.

[kavaliotis]

Το διαδίκτυο πρέπει να είναι ένα φθηνό αγαθό ' date=' γιατί στο μέλλον (αλλά και στο παρόν) εκεί θα διαφημίζονται όλα τα προιόντα και εκεί θα περάσει ένα μεγάλο μέρος του διεθνούς εμπορίου.

 

Δεν είναι ένα απλό χόμπι το διαδίκτυο , είναι μια επανάσταση για τον εμπορικό χώρο.[/quote']

 

Σωστο αυτο, αλλα για πες μου λιγο, η μανα σου μπαινει ιντερνετ? Ο μπαμπας σου μπαινει? Η γιαγια σου μπαινει? Μηπως μπαινεις μονο εσυ απο την οικογενεια? Τι διαφημιση περιμενεις να κανει καποιος? Κατι νεανικο, αντε και κατι λιτο επαγγελματικο για τον απλο επαγγελματια. Στην Αγγλια οταν πρωτοπηγα για σπουδες πριν 6 χρονια επαθα πλακα οταν στην βιβλιοθηκη εβλεπα ηλικιωμενους να σερφαρουν στο ιντερνετ. Οταν θα γινει και αυτο στην Ελλαδα και το ιντερνετ δεν θα το βλεπουν οι γονεις σαν χωρο οπου κανουνε chat τα παιδια τους ή μερος οπου κατεβαζουν δωρεαν τραγουδια, τοτε ισως να γινει αυτο που λες. Για την ωρα η μεγαλυτερη μεριδα των Ελληνων μπαινουν ιντερνετ για να κανουν chat στι IRC και στα φορουμ και ζητημα αν επισκεφτουν καμμια σελιδα...

[gusteg]

αυτο ειναι λογικο.αφου δεν μπορει καποιος να καταλαβει τι σημαινει download.

αν καποιος δεν εχει ιδεα απο νετ που να κατσει να περιμενει να αλλαξει σελιδες η να δει τρειλερ ταινιων η οτι μπορει να θελει να κανει η μανα μου.σου σπαει τα νευρα.θες να ψαξεις για κατι και αν δεν εχεις ιδεα πρεπει να ψαχνεις 1 ωρα.οποιος εχει προσβαση σε γρηγορο ιντερνετ καταλαβαινει τι λεω.

μεχρι να παρω pc χρησιμοποιουσα ιντερνετ στο Ε.Μ.Π. οπου ηθελες να δεις ενα βιντεο και απλα το διαλεγες και το εβλεπες (1mb/sec dl).μολις πηρα ΗΥ καταλαβα τι σημαινει download.για σκεφτειται πως θα ηταν ενα γρηγορο ιντερνετ για καποιον ασχετο και θα δειτε γιατι στο εξωτερικο το χρησιμοποιουν ολες οι ηλικιες.ουτε save ουτε να περιμενεις ουτε μου επεσε η γραμμη, απλα πατας και βλεπεις.

αν υπηρχε τετοιο ιντερνετ στην ελλαδα θα υπηρχαν και αλλα μαγαζια online

 

Υ.Γ ενας φιλος στην αμερικη κανει τα ψωνια του απο το super market απο το νετ.δεν εχει παει ποτε να ψωνισει ο ιδιος, οπως και πολλες γυναικες.εκει να δειτε διαφημισεις.(και δεν μενει σε πολη)

[xaotikos]

Kavaliotis, έναν isp δεν τον ενδιαφέρει ποιος μπαίνει και γιατί μπαίνει στο internet. Τον ενδιαφέρει πόσοι μπαίνουν και αν πληρώνουν την συνδρομή τους κάθε μήνα. Από τη στιγμή που για dsl δεν μπορούν οι ISPs (λόγω ΟΤΕ ή οποιοδήποτε άλλου λόγου) να καλύψουν τις ανάγκες δεν μπορούμε να μιλάμε για λίγους πελάτες.

Όταν μια dsl γραμμή είναι ακόμα ακριβή για έναν μέσο χρήστη και παρόλα αυτά δεν μπορούν να καλύψουν τις ανάγκες σημαίνει ότι δεν είναι ακόμα έτοιμοι. Μην το ρίχνουμε λοιπό το φταίξιμο στο εύκολο θύμα-τους αγοραστές.

 

polaki χωρίς παρεξήγηση αλλά εντελώς άσχετη η παρομοίωσή σου. Το internet δεν είναι hobby. Είναι χώρος πληροφοριών κυρίως. Υπάρχουν hobbies που είναι για λίγους και είναι ακριβά και καλά κάνουν. Όμως εδώ καμία σχέση. Με 19χιλιάδες το μήνα (60 ευρό) άλλο έχουν 1Mbit. Τα 300κ τα έχουνε 7χιλιάρικα. Νομίζεις ότι όλοι οι 56κ χρήστες δεν θα έδιναν 7 χιλιάρικα το μήνα για alwayson σύνδεση?

 

Και συμφωνώ απόλυτα με τον gusteg: Όσο η ποιότητα αυξάνεται τόσο περισσότεροι μπορούν να το χρησιμοποιήσουν.

Μην κοροϊδευόμαστε. Είμαστε ακριβή χώρα στο inet και μας κάνουν και ότι θέλουν.

[The_Judas]

Το διαδίκτυο πρέπει να είναι ένα φθηνό αγαθό ' date=' γιατί στο μέλλον (αλλά και στο παρόν) εκεί θα διαφημίζονται όλα τα προιόντα και εκεί θα περάσει ένα μεγάλο μέρος του διεθνούς εμπορίου.

 

Δεν είναι ένα απλό χόμπι το διαδίκτυο , είναι μια επανάσταση για τον εμπορικό χώρο.[/quote']

 

Σωστο αυτο, αλλα για πες μου λιγο, η μανα σου μπαινει ιντερνετ? Ο μπαμπας σου μπαινει? Η γιαγια σου μπαινει? Μηπως μπαινεις μονο εσυ απο την οικογενεια? Τι διαφημιση περιμενεις να κανει καποιος? Κατι νεανικο, αντε και κατι λιτο επαγγελματικο για τον απλο επαγγελματια. Στην Αγγλια οταν πρωτοπηγα για σπουδες πριν 6 χρονια επαθα πλακα οταν στην βιβλιοθηκη εβλεπα ηλικιωμενους να σερφαρουν στο ιντερνετ. Οταν θα γινει και αυτο στην Ελλαδα και το ιντερνετ δεν θα το βλεπουν οι γονεις σαν χωρο οπου κανουνε chat τα παιδια τους ή μερος οπου κατεβαζουν δωρεαν τραγουδια, τοτε ισως να γινει αυτο που λες. Για την ωρα η μεγαλυτερη μεριδα των Ελληνων μπαινουν ιντερνετ για να κανουν chat στι IRC και στα φορουμ και ζητημα αν επισκεφτουν καμμια σελιδα...

 

 

Καταλαβαίνω τι εννοείς , πράγματι δεν υπάρχει μεγάλο αγοραστικό κοινό για το ιντερνετ στην Ελλάδα.

Είναι επειδή δεν υπάρχει κατάλληλη ενημέρωση και παιδεία στο ελληνικό κοινό , οι μεγάλοι σε ηλικία ακόμη και τώρα πιστεύουν ότι οι υπολογιστές είναι για παιγνίδια και μόνο.

 

Με την κατάλληλη διαφήμιση όμως θα μπορούσαν να πείσουν ακόμη και τον πιο άσχετο να βάλει ιντερνετ.

Ολοι γνωρίζουμε τη δύναμη-επιβολή που μπορεί να παρέχει μια διαφήμιση.

Πρέπει όμως να απευθύνεται με διαφορετικό τρόπο σε κάθε κατηγορία του αγοραστικού κοινού.

Και όπως είπε και ο gusteg ... το γρήγορο ιντερνετ είναι πιο εύκολο στη χρήση δε χρειάζεται κατάλληλες ρυθμίσεις και για να τρέξει σωστά , με ένα κλίκ ανοίγουν όλες οι σελίδες και τα βίντεο.

 

Επίσης δεν υπάρχει εμπιστοσύνη του κοινού για το ιντερνετ , π.χ ο πατέρας μου με τίποτα δε θέλει να κάνει αγορές ή ούτε καν να υποβάλει φορολογική δήλωση μέσω αυτού.Ισως φταίει και η έλλειψη κατάλληλης νομοθεσίας σχετικής με το ηλεκτρονικό έγκλημα.

 

Αν όμως ο ΟΤΕ και οι υπόλοιπες εταιρίες πίστευαν ότι δεν υπήρχει κοινό στην Ελλάδα δε θα έμπαιναν καν στον κόπο να επενδύσουν θα πήγαιναν κάπου αλλού.

 

Η αλήθεια πάντως είναι κάπου στον ενδιάμεσο φταίει ο ΟΤΕ αλλά φταίμε και εμείς ...

[ksp]

Ti parapanw apo emas exei i Kypros pou exei DSL edw kai xronia kai i Bulgaria pou mazi me tin kalwdiaki tileorasi perneis kai cable internet?

 

Apla edw enas-dyo epixeirimaties diaxeirizontai tis tyxes enos kratous...

 

Auto ftaiei kata ti gnwmi mou kai oxi i agorastiki kinisi...

[bookmaker]

Eirini imin paides. To pragma einai poly aplo para ma para poly aplo.

 

Ayth th stigmh h Ellada den symferei gia ependyseis pano stin tilepikinonies.

 

Dioti to 3o KPS apo thn rimada thn EE exei idi aporofithei kai dromologithei kai polla apo ta pragmata pou exoume tora ta ofeiloume sth rimada thn EE. Mhn xexname oti i Intracom pou ekane ta kolpa me ta modem tou OTE aposiretai apo to 2005 koinos kleinei to magazi paides.

 

Opote pame se allo kataskeyastei. Pios omos?

 

kai kati allo an tha erthoun T1 h E1 grammes einai apokleistika kai mono sta xeria kapoion kyrion pou diaxeirizontai to 4o KPS kai mono. Kai apo oti akougetai sthn piatsa ta leftakia tha pane sthn ygeia kai stis enalaktikes morfes energeias px. Aioliki energeia adeies koinos kai epixorigiseis se epixirimaties oste na ftiaxtoun parka energeias.

 

 

Oso gia thn Souhdia kai thn Dania pou anaferthike pio pano to xserete leventes mou oti me to pou pareis kapoia xrhmata sou eispratoun to 50 % se forous. Akoma kai ego pou eimai ellhnas kai ekatsa ekei gia 1,5 xrono kai eperna kapoia xrhmata apo to pan/mio ths upsalas mou kratagane to 50% se forous. Alla omos den plhroneis reuma, nero, zesto nero kratikh tileorasi (pou einai arketa kali).

 

Einai allh i nootropia ekei opote einai lathos na to sigkrineis plithismiaka prepei na ginontai sikriseis me vash ta poiotika xaraktiristika kai ta posotika mazi.