Η Apple λανσάρει τα νέα MacBook Air με M4 και μειώνει την τιμή κατά 100 δολάρια

[Thresh]

2 minutes ago, FiLw said:

Οι τιμές που ανακοινώνει η apple (γενικά παίζει να ισχύει στην Αμερική) δεν έχουν ΦΠΑ

999$ = 1149 ευρω με 24% ΦΠΑ.

[FiLw]

8 minutes ago, Thresh said:

999$ = 1149 ευρω με 24% ΦΠΑ.

Μάλλον ξέχασα την ισοτιμία;

Spoiler

Corporate taxes are higher in Europe (that wasn’t true until recently);

European warranty requirements are usually longer, cover more instances and therefore are more expensive;
Some Europe countries require that warranty replacement units have to be new devices, rather than refurbished, as in the US.

Το παραπάνω από discussion στο forum της apple. @Thresh

Επεξ/σία πριν από 18 ώρες από FiLw

[polaki]

O μέσος insomniac χρειάζεται 17 φορές υπενθύμιση ότι ΟΛΕΣ ΜΑ ΟΛΕΣ οι τιμές στην Αμερική είναι προ φόρου…

τυχαία λοιπόν για California ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 999 δολάρια αλλά 1099$

ΣΤΗΝ ΚΑΛΙΦΟΡΝΙΑ, που έχει 7% ΦΠΑ.

Μια χαρά λοιπόν είναι τα 1250 στο Ελλαδιστάν με 24% ΦΠΑ που έχουμε.

ΝΙΩΣΤΕ!!!!

Και αν είναι δυνατόν ρε mods, για όνομα του οποίου θεού πιστεύετε καρφιτσώστε το ρημάδι μην ξαναλέμε τα ίδια κάθε φορά.

 

[Thresh]

3 minutes ago, FiLw said:

Μάλλον ξέχασα την ισοτιμία;

Yeap.

[VaggD]

Στην Αμερική υπάρχει και το student discount!

[georgi0]

4 ώρες πριν, NiKoSmile είπε

Και τζάμπα να το δώσουν ούτε διασύνδεση με την ΑΑΔΕ υποστηρίζει ούτε τη διασύνδεση με POS.

• Η ελληνική κυβέρνηση, μέσω των απαιτήσεων για συγκεκριμένο λογισμικό και οδηγούς, έχει δημιουργήσει ένα περιβάλλον που δεν ευνοεί τη χρήση προϊόντων της Apple.
• Αυτό μπορεί να θεωρηθεί ως ένα "έμμεσο εμπάργκο", καθώς περιορίζει την ευρεία χρήση των MacBook Air από τις ελληνικές επιχειρήσεις.

 ναι βεβαιώς.  πολύ την νοιάζει την αππλε η αγορά των 10εκ ελλήνων... ελπίζω να αστειεύτηκες  

[ethereum]

30 λεπτά πριν, FiLw είπε

Οι τιμές που ανακοινώνει η apple (γενικά παίζει να ισχύει στην Αμερική) δεν έχουν ΦΠΑ

πρέπει να έχουν διαφορετικούς φόρους απο πολιτεία σε πολιτεία , ας πούμε το iPhone16e είδα ένας που το πήρε στη Νέα Υόρκη 650$ δολάρια με το φόρο

[NiKoSmile]

1 ώρα πριν, georgi0 είπε

 ναι βεβαιώς.  πολύ την νοιάζει την αππλε η αγορά των 10εκ ελλήνων... ελπίζω να αστειεύτηκες  

Ποιος είπε ότι φταίει Apple; Απλά πλέον δεν συμφέρει την ελληνική επιχείρηση και το δημόσιο να έχει apple λόγω ασυμβατότητας. Την apple μπορεί να μη τη νοιάζει άμεσα αλλά νοιάζει πολύ την  iSquare και άλλους μεταπωλητές.

Επεξ/σία πριν από 16 ώρες από NiKoSmile

[Nikos_ksvts]

4 ώρες πριν, JcD είπε

Ξέρει κανείς αν έχει ανεμιστήρα μέσα το M4? 

Η μνήμη στα Μ2-3 ξεκινά από 8gb. 

Κάνενα MacBook της σειράς Air δεν έχει ανεμιστηράκι, ούτε τα καινούργια με τον Μ4 επεξεργαστή

[tony_boy]

Αντικειμενικά δεν ξέρω γτ να πάρει κάποιος πλέον Μακ. Πολλα λεφτά για σχετικά ξεπερασμένη τεχνολογία ή τεχνολογία που δεν την χρειάζεται ο χρήστης. Ειδικά τώρα που ακόμα κ οι Χ86 έχουν πάει την αυτονομία στον Θεό. Ούτε το οικοσύστημα είναι κάτι ουαου πλέον. Κ τα λέω έχοντας MacBook, iPhone, airpods κλπ κλπ...

Επεξ/σία πριν από 16 ώρες από tony_boy

[freegr]

Φτωχή επιλογή η μείωση όταν παραμένουν ακριβά για τον μέσο Έλληνα 

[ramarg]

Πανέμορφα, ποιοτικά, με ωραίο ήχο, πολύ καλή οθόνη, υπέροχη εμπειρία χρήσης ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ.
Όσες φορές και αν το φωνάξω δεν είναι αρκετό. Χωρίς σύστημα ψύξης τα AIR είναι άχρηστα.
Τα όποια οφέλη φέρνει η νέα γενιά επεξεργαστών πάνε περίπατο μετά τον πρώτο χρόνο. Γιατί.?

Γιατί μόλις διανοηθείς να θεωρήσεις δυνατό τον υπολογιστή σου από στιγμιαίο peak επιδόσεων, θα ανεβαίνει η θερμοκρασία και θα έχεις downclock (εσκεμμένη μείωση επιδόσεων) γιατί το mac απλά θα αδυνατεί να απαγάγει την θερμότητα εκτός του Mac (και το λειτουργικό προσπαθεί να το προστατέψει από κάψιμο. Το σασί λυπάμαι αλλά ΔΕΝ επαρκεί / και γενικά η παθητική ψύξη είναι αρκετή μόνο για iOS/iPadOS προς το παρόν). Μην κάνετε το λάθος να αγοράζετε υπολογιστές χωρίς ενεργητικό σύστημα ψύξης (δηλαδή χωρίς ψύκτρα και ανεμιστηράκια). Όσο καλή και αν είναι η τιμή, θα πετάξετε το μηχάνημα κατά 99% σε λίγα χρόνια. Οι τεχνολογικές εξελίξεις και οι νέες εκδόσεις OS επιβαρύνουν τα μηχανήματα όσο παλιώνουν, και θα έρθετε αντιμέτωποι με υψηλές θερμοκρασίες/κολλήματα/ξαφνικό κάψιμο υπολογιστών από υπερβολικό thermal stress της πλακέτας/ξαφνικές απώλειες αρχείων / μεγαλύτερα έξοδα για αγορά νέου υπολογιστή χωρίς να μπορεί να πουλήσετε το παλιό σε καλή τιμή.

Τα Mac είναι ποιοτικά και αξιόπιστα ναι, αλλά αξίζει η αγορά τους μόνο με την λογική ότι θα σας κρατήσει χρόνια και θα κάνει απόσβεση. Με μία λάθος επιλογή θα καταλήξετε να πετάξετε τα χρήματα σας, και αντί για μία υπέροχη εμπειρία χρήσης θα έχετε παράπονα και δεν θα ξέρετε ποιος σας φταίει. Λυπηθείτε τα λεφτά που σχεδιάζετε να ξοδέψετε για Air (δεν είναι λίγα άλλωστε), κάντε οικονομία μερικούς μήνες παραπάνω και πάρτε έστω ένα MacBook Pro (base line) μόνο και μόνο γιατί έχει ενεργητικό σύστημα ψύξης και θα σας κρατήσει 8-10 χρόνια με καλές επιδόσεις. Σε τελική ανάλυση στην τεχνολογία υπάρχει ένας αλάνθαστος κανόνας απόσβεσης: από αυτό που υπολογίζεις ότι θα χρειαστείς, αγόρασε κάτι με πιο ενισχυμένο hardware & επιδόσεις για να είσαι σίγουρος ότι έστω και αυτή η απλή χρήση θα μπορεί να υποστηριχθεί απροβλημάτιστα μελλοντικά. Μόνο έτσι θα κρατήσει σίγουρα μία συσκευή στον χρόνο & θα ανταπεξέλθει άνετα στο workload του μέλλοντος (που σίγουρα θα είναι βαρύτερο από το σημερινό).

Επεξ/σία πριν από 13 ώρες από ramarg

[Jmanol000]

7 ώρες πριν, dbrillis είπε

Επιβεβαιώνω. Tα Apple 8GB magic RAM δεν είναι πλεον αρκετά στο MBA M2 μου. Χωρις να ειναι μεγάλο πρόβλημα, δεν μπορώ να κρυψω οτι ειναι.. και θα ήθελα το base model να ειχε 16GB  οταν το αγορασα. 

Γιατι λες οτι δεν είναι αρκετά ποια είναι η εμπειρία σου . Εμενα μου φτάνουν αλλά ίσως δεν κάνω και βαριά χρήση 

16 λεπτά πριν, ramarg είπε

Πανέμορφα, ποιοτικά, με ωραίο ήχο, πολύ καλή οθόνη, υπέροχη εμπειρία χρήσης ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ.
Όσες φορές και αν το φωνάξω δεν είναι αρκετό. Χωρίς σύστημα ψύξης τα AIR είναι άχρηστα.
Τα όποια οφέλη φέρνει η νέα γενιά επεξεργαστών πάνε περίπατο μετά τον πρώτο χρόνο. Γιατί.?

Γιατί μόλις διανοηθείς να θεωρήσεις δυνατό τον υπολογιστή σου από στιγμιαίο peak επιδόσεων, θα ανεβαίνει η θερμοκρασία και θα έχεις downclock (εσκεμμένη μείωση επιδόσεων) γιατί το mac απλά θα αδυνατεί να απαγάγει την θερμότητα εκτός του Mac (και το λειτουργικό προσπαθεί να το προστατέψει από κάψιμο. Το σασί λυπάμαι αλλά ΔΕΝ επαρκεί / και γενικά η παθητική ψύξη είναι αρκετή μόνο για iOS/iPadOS προς το παρόν). Μην κάνετε το λάθος να αγοράζετε υπολογιστές χωρίς ενεργητικό σύστημα ψύξης (δηλαδή χωρίς ψύκτρα και ανεμιστηράκια). Όσο καλή και αν είναι η τιμή, θα πετάξετε το μηχάνημα κατά 99% σε λίγα χρόνια. Οι τεχνολογικές εξελίξεις και οι νέες εκδόσεις OS επιβαρύνουν τα μηχανήματα όσο παλιώνουν, και θα έρθετε αντιμέτωποι με υψηλές θερμοκρασίες/κολλήματα/ξαφνικό κάψιμο υπολογιστών από υπερβολικό thermal stress της πλακέτας/ξαφνικές απώλειες αρχείων / μεγαλύτερα έξοδα για αγορά νέου υπολογιστή χωρίς να μπορεί να πουλήσετε το παλιό σε καλή τιμή.

Τα Mac είναι ποιοτικά και αξιόπιστα ναι, αλλά αξίζει η αγορά τους μόνο με την λογική ότι θα σας κρατήσει χρόνια και θα κάνει απόσβεση. Με μία λάθος επιλογή θα καταλήξετε να πετάξετε τα χρήματα σας, και αντί για μία υπέροχη εμπειρία χρήσης θα έχετε παράπονα και δεν θα ξέρετε ποιος σας φταίει. Λυπηθείτε τα λεφτά που σχεδιάζετε να ξοδέψετε για Air (δεν είναι λίγα άλλωστε), κάντε οικονομία μερικούς μήνες παραπάνω και πάρτε έστω ένα MacBook Pro (base line) μόνο και μόνο γιατί έχει ενεργητικό σύστημα ψύξης και θα σας κρατήσει 8-10 χρόνια με καλές επιδόσεις. Σε τελική ανάλυση στην τεχνολογία υπάρχει ένας αλάνθαστος κανόνας απόσβεσης: από αυτό που υπολογίζεις ότι θα χρειαστείς, αγόρασε κάτι με πιο ενισχυμένο hardware & επιδόσεις για να είσαι σίγουρος ότι έστω και αυτή η απλή χρήση θα μπορεί να υποστηριχθεί απροβλημάτιστα μελλοντικά. Μόνο έτσι θα κρατήσει σίγουρα μία συσκευή στον χρόνο & θα ανταπεξέλθει άνετα στο workload του μέλλοντος (που σίγουρα θα είναι βαρύτερο από το σημερινό).

Οχι τα air είναι η καλύτερη επιλογή για φοιτητές και όσων δεν θέλουν την ισχύ . Πότε δεν είχα θέμα με την θερμοκρασία του ακόμα και όταν εκανα photo editing στο pixelmator. Για τον χώρο των νομικών ( χώρος που ξέρω οπότε για αυτό μπορώ να μιλήσω ) είναι το ιδανικό λάπτοπ . Ούτε έχει μεγάλη διαφορά ο ένας ανεμιστήρας των pro μοντέλων στη βασική τους έκδοση . καθηγητής μου είχε air 2015 για να κάνει τις παρουσιάσεις και να το συνδέει με προτζέκτορα κτλπ . Ισχύουν κάποια από αυτά που λες αλλά όχι σε αυτό το βαθμό 

2 ώρες πριν, tony_boy είπε

Αντικειμενικά δεν ξέρω γτ να πάρει κάποιος πλέον Μακ. Πολλα λεφτά για σχετικά ξεπερασμένη τεχνολογία ή τεχνολογία που δεν την χρειάζεται ο χρήστης. Ειδικά τώρα που ακόμα κ οι Χ86 έχουν πάει την αυτονομία στον Θεό. Ούτε το οικοσύστημα είναι κάτι ουαου πλέον. Κ τα λέω έχοντας MacBook, iPhone, airpods κλπ κλπ...

Δεν παίζει να τα λες αυτά σοβαρά ; Οι x86 έχουν ακόμα κακοί αυτονομία εκτός αν νομίζεις ότι από χαβαλέ πάνε σε snapdragon και arm και τα windows . Τη σχετικά ξεπερασμένη τεχνολογία που την είδες αλήθεια ; Το Mac mini m4 το καλύτερο deal σε υπολογιστή iMac ο καλύτερος all in one MacBook Air από τις καλύτερες αν όχι η καλύτερη επιλογή για όποιον θέλει ελαφρύ λάπτοπ με επιδόσεις . Βρες μου κάτι με καλύτερες επιδόσεις σε αυτό το μέγεθος και αυτήν την τιμή αλήθεια τώρα , μην λέμε ότι θέλουμε . Και το οικοσύστημα ακόμα κρατάει πολύ καλά και με το iPhone mirroring θα κρατάει καλύτερα 

6 ώρες πριν, JcD είπε

Έχω του 2015 με ανεμιστήρα! Κάπου είδα κάποιο από τα 4αρια και έχει έναν, το pro έχει τον διπλό. 

Κάνει θόρυβο ;

7 ώρες πριν, JcD είπε

Ξέρει κανείς αν έχει ανεμιστήρα μέσα το M4? 

Η μνήμη στα Μ2-3 ξεκινά από 8gb. 

Ξεκινούσε στα 8  αργότερα πήγε στα 16 με την κυκλοφορία των m4

[ramarg]

1 ώρα πριν, Jmanol000 είπε

Οχι τα air είναι η καλύτερη επιλογή για φοιτητές και όσων δεν θέλουν την ισχύ . Πότε δεν είχα θέμα με την θερμοκρασία του ακόμα και όταν εκανα photo editing στο pixelmator. Για τον χώρο των νομικών ( χώρος που ξέρω οπότε για αυτό μπορώ να μιλήσω ) είναι το ιδανικό λάπτοπ . Ούτε έχει μεγάλη διαφορά ο ένας ανεμιστήρας των pro μοντέλων στη βασική τους έκδοση . καθηγητής μου είχε air 2015 για να κάνει τις παρουσιάσεις και να το συνδέει με προτζέκτορα κτλπ . Ισχύουν κάποια από αυτά που λες αλλά όχι σε αυτό το βαθμό 

Και εγώ νομικός είμαι και ξέρω καλά σε τί αναφέρομαι. Επειδή κάποιος προορίζει αρχικά τον υπολογιστή για να γράφει Word και να φτιάχνει παρουσιάσεις, αυτό δεν σημαίνει ότι σύντομα δε θα παρασυρθεί από την μαγεία του macOS και δε θα θελήσει να μάθει νέα πράγματα/εμβαθύνει τις γνώσεις του.Γιατί προδιαθέτεις εξ'αρχής το ότι οι γνώσεις σου για τα Mac θα μείνουν στάσιμες και δε θα θελήσεις ποτέ να μάθεις κάτι παραπάνω.? Θέλεις μόλις δοκιμάσεις κάτι καινούριο να δεις τον υπολογιστή σου (που κοστίζει 1200-1800 ευρώ) να σέρνεται.? Σε τελική ανάλυση αν πήρες Mac για να γράφεις Word κακώς έδωσες τόσα χρήματα, αυτό το κάνει καλά και ένα Windows λάπτοπ με 300 ευρώ.

Spoiler

Δεν αμφισβητώ & δεν αμφιβάλλω για το γεγονός ότι τo Macbook σου λειτουργεί δροσερά για την ώρα και δεν ανεβάζει θερμοκρασίες με απλή χρήση (αυτό το χρωστάτε ξεκάθαρα στους Μ επεξεργαστές). Αυτό όμως δε σημαίνει ότι θα τρέχει το ίδιο δροσερά όσο θα ανεβαίνουν οι απαιτήσεις & όσο θα βαραίνει το macOS στις μελλοντικές εκδόσεις. Όταν θα έρθει η ώρα και δεις τις θερμοκρασίες να ανεβαίνουν (ήδη έγινε στα Μ2 Air και όλοι γκρίνιαζαν) τί θα κάνεις για να κατεβάσεις την θερμοκρασία ελλείψει συστήματος ενεργητικής ψύξης.? Θα χρησιμοποιήσεις παγοκύστες.?

Όσα γράφω δεν τα γράφω για εντυπωσιασμό. Λόγω 20 ετούς ενασχόλησης με Self Service Repairs γνωρίζω λεπτομέρειες γύρω από το hardware και τους λόγους που υπάρχουν πίσω από σχεδιαστικές επιλογές & κυρίως γνωρίζω πόσο μεγάλος εχθρός είναι η θερμότητα για τα Electronics. Και ακόμα μεγαλύτερος εχθρός είναι η αδυναμία απαγωγής θερμότητας από σημεία στα οποία δεν πρέπει να βρίσκεται. Η ζημία συμβαίνει εκεί που δεν φαντάζεσαι. Το γεγονός ότι το AIR έχει παθητικό σύστημα ψύξης και χρησιμοποιεί το σασί του για να απλώνει τη θερμοκρασία φυσικά στον χώρο, αυτό έχει και ένα σοβαρό side effect που δεν υπολογίζεις. Εκθέτει τα επί μέρους parts & κυκλώματα σε μεγαλύτερες θερμοκρασίες από τις ιδανικές (κάτι το οποίο μειώνει τη διάρκεια ζωής τους κατακόρυφα).

Spoiler

Η μπαταρία, o SSD, η RAM ας πούμε βάσει προδιαγραφών δεν πρέπει να ξεπερνούν του 25-30 βαθμούς, ωστόσο η παθητική ψύξη τα επιβαρύνει πολύ πάνω από αυτά τα όρια. Όλα αυτά τα part έχουν πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες να αστοχήσουν λόγω θερμοκρασίας (ακόμα και αν το μηχάνημα είναι νέο).

Πίστεψε με, τέτοιου είδους ζημίες δεν είναι ευχάριστες όταν συμβαίνουν (η ζημία συνήθως δεν προειδοποιεί) και ως μελλοντικός νομικός θα πρέπει από τώρα να σε προβληματίζει το ενδεχόμενο απώλειας αρχείων (γιατί αυτό θα είναι όχι μία απλή ζημία σε προσωπικά αρχεία / αλλά και ζημία για την ίδια τη δουλειά σου & τα συμφέροντα των εντολέων σου). Σίγουρα δεν υπερβάλλω και σε βάθος χρόνου θα δεις ότι έχω δίκαιο (και ότι τα AIR δεν θα κρατάνε όσο τα Pro). Θα επαναλάβω το συμπέρασμα που έγραψα και στην προηγούμενη απάντηση μου (γιατί πραγματικά πιστεύω σε αυτό που γράφω): 

Spoiler

Σε τελική ανάλυση στην τεχνολογία υπάρχει ένας αλάνθαστος κανόνας απόσβεσης: από αυτό που υπολογίζεις ότι θα χρειαστείς, αγόρασε κάτι με πιο ενισχυμένο hardware & επιδόσεις για να είσαι σίγουρος ότι έστω και αυτή η απλή χρήση θα μπορεί να υποστηριχθεί απροβλημάτιστα μελλοντικά. Μόνο έτσι θα κρατήσει σίγουρα μία συσκευή στον χρόνο & θα ανταπεξέλθει άνετα στο workload του μέλλοντος (που σίγουρα θα είναι βαρύτερο από το σημερινό).

 

1 ώρα πριν, Jmanol000 είπε

Γιατι λες οτι δεν είναι αρκετά ποια είναι η εμπειρία σου . Εμενα μου φτάνουν αλλά ίσως δεν κάνω και βαριά χρήση 

Μην το βλέπεις στενά & υπερασπιστικά το θέμα επειδή αυτή τη στιγμή έχεις 8GB. Πάνε χρόνια που ξεπεράστηκε αυτό το όριο και δυστυχώς όχι δεν είναι αρκετό (είναι οριακό). Αν θέλεις να έχεις σοβαρό multitasking (το macOS αφενός μπορεί να το υποστηρίξει σωστά αφετέρου όμως πρέπει να έχει και επαρκή RAM στη διάθεση του και να μην εξαρτάσαι μονίμως από virtual ram ---> στις μέρες μας πρέπει να έχεις minimum 16GB).

Spoiler

Τα 8 τα έβαζαν όχι γιατί ήταν αρκετά, αλλά δυστυχώς ήταν μια γνωστή τακτική τους για να ρίξουν το κόστος κατασκευής και για να προσφέρουν καλές τιμές σε entry μοντέλα (πάντα με κριτήριο το υψηλό περιθώριο κέρδους που έχουν όχι απλά από τις ίδιες τις συσκευές αλλά κυρίως από τα ποσά που χρεώνουν για τις μεγαλύτερες διαμορφώσεις μνήμης που προσφέρουν σε κάθε μοντέλο). Την εποχή με τα 8GB την τράβηξαν όσο τους έπαιρνε (μπορείς να πεις ότι έκαναν και το κορόιδο) αλλά πλέον η πίεση ήταν μεγάλη και περάσαμε στα 16GB baseline (ευτυχώς χωρίς αύξηση τιμής).

Ξαναλέω, το ότι έχεις 8GB δεν σημαίνει ότι το mac σέρνεται αλλά είσαι οριακά (κατέβασε ένα εργαλείο εποπτείας της RAM) και θα διαπιστώσεις ότι η RAM είναι διαρκώς full ακόμα και με απλή χρήση (γεγονός το οποίο μειώνει τον χρόνο ζωής των NAND καθώς πρόκειται για chipset που επίσης πεθαίνουν μετά από συγκεκριμένο αριθμό εγγραφών ==> και όπως προκύπτει από reviews ειδικών στις NAND όσο μικρότερο το size ενός chipset τόσο λιγότερους κύκλους εγγραφών προσφέρει πριν αστοχήσει). Με λίγα λόγια ένα AIR κινδυνεύει από αστοχία λόγω θερμότητας & ένα Macbook με 8GB RAM ή 128GB SSD πεθαίνει πολύ νωρίτερα από ένα Macbook με 16GB RAM ή 512GB SSD 

Spoiler

Ειδικά για τον SSD μπορώ να σου προτείνω πρόγραμμα για να δεις πόσο όγκο δεδομένων έχεις διακινήσει από τότε που πήρες τον υπολογιστή & αντίστοιχα πόση ''ζωή'' απομένει στον δίσκο. Το πιθανότερο βέβαια όπως σου είπα είναι ο υπολογιστής να αστοχήσει από καταπόνηση θερμότητας αλλά ποτέ δεν ξέρεις πώς θα εξελιχθεί το μέλλον για όλες αυτές τις συσκευές χωρίς σύστημα ψύξης. 

Επεξ/σία πριν από 12 ώρες από ramarg

[slokie]

Aγορασα Μ3 air 16gb πριν κανενα τριμηνο.... με τρωει να το πουλησω για το Μ4.. ετσι χωρις κανενα νοημα