Φωτοβολταικα στο μπαλκονι

[DrLo]

7 λεπτά πριν, nvel είπε

ποιος είχε;

με ποιο τρόπο καταλαβαίνει ο αντιστροφέας την ροή φορτίου και διακόπτει ή περιορίζει την παραγωγή του; αφού δεν πουλάνε στο κιτ αισθητήρα κατεύθυνσης

Δε μπορεί να διατηρήσει συχνότητα και κόβει στη διοπη.

Στο περιορισμό θέλει ct στη γραμμη και να έχει το inverter τη δυνατότητα να κατεβάζει παραγωγή με βάση τη μέτρηση από αυτο. Δε το κάνει το innverter μόνο του.

26 λεπτά πριν, prototypegr είπε

Μιλάς για ρεύμα στο δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ, το οποίο από ότι γνωρίζω, είναι το δίκτυο μέχρι και την χελώνα με τον μετρητή. Από εκεί και πέρα και μέσα στο σπίτι σου, είναι δικό σου  κομμάτι. Αν , δλδ το ρεύμα που παράγω διαχέεται στην ηλεκτρολογική εγκατάσταση του σπιτιού μου και δεν μπορεί να εισαχθεί στο δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ, είναι παράνομο?

Είναι παράνομο έτσι κι αλλιώς. Παγιδεύεται να το συνδέσεις καν, ακόμα και σβηστό.

Τώρα το αν και πως μπορούν να σε βρουν είναι άλλη συζήτηση.

Επεξ/σία Πέμπτη στις 09:24 μμ από DrLo

[nvel]

4 λεπτά πριν, DrLo είπε

Δε μπορεί να διατηρήσει συχνότητα και κόβει στη διοπη.

Στο περιορισμό θέλει ct στη γραμμη και να έχει το inverter τη δυνατότητα να κατεβάζει παραγωγή με βάση τη μέτρηση από αυτο. Δε το κάνει το innverter μόνο του.

δεν ρωτώ να μάθω πως γίνεται ο έλεγχος αλλά ρωτώ (ρητορικά)  πως γίνεται έλεγχος ροής σε ένα σύστημα  χωρίς αισθητήρα. μαγικά;

[DrLo]

6 λεπτά πριν, nvel είπε

δεν ρωτώ να μάθω πως γίνεται ο έλεγχος αλλά ρωτώ (ρητορικά)  πως γίνεται έλεγχος ροής σε ένα σύστημα  χωρίς αισθητήρα. μαγικά;

Όπως λες, θέλει αισθητήρα (CT : current transformer , αισθητήρας που μετρά το ρεύμα σε ένα καλώδιο.)

 

 

Επεξ/σία Πέμπτη στις 09:36 μμ από DrLo

[Xdanger]

18 λεπτά πριν, vasilllis είπε

Ακομα δεν ειναι νομιμο.Αν αλλαξε κατι παραθεσε να δουμε.

Δεν είπα ότι είναι νόμιμο, είπα ότι ο ΣΕΦ πιέζει για νομιμοποίηση με απλή γνωστοποίηση στον δεδδηε. Και πως άρχισαν να τα φέρνουν και τα καταστήματα που αυτό σημαίνει κατά κάποιο τρόπο πως υπάρχει "πίεση" και από εκεί. (Όχι ακριβώς πίεση από τα ίδια τα καταστήματα, αλλά γενικά από την αγορά)

[mariosnik_]

45 λεπτά πριν, prototypegr είπε

Μιλάς για ρεύμα στο δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ, το οποίο από ότι γνωρίζω, είναι το δίκτυο μέχρι και την χελώνα με τον μετρητή. Από εκεί και πέρα και μέσα στο σπίτι σου, είναι δικό σου  κομμάτι. Αν , δλδ το ρεύμα που παράγω διαχέεται στην ηλεκτρολογική εγκατάσταση του σπιτιού μου και δεν μπορεί να εισαχθεί στο δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ, είναι παράνομο?

Κοίτα χρειάζεται μελέτη αυτό, δεν ξέρω και κατά πόσο είναι τεχνικά εφικτό να εισαχθεί το ρεύμα στην εσωτερική ηλ. εγκατάσταση και να μην περάσει στο δίκτυο (κατέβασμα γενικου ίσως). Θεωρητικά πάντως, παράνομο είναι ακόμα και το να φέρνεις ρεύμα με καλώδιο από άλλο σπίτι σε άλλο επειδή πχ μπορεί να είναι κομμένο. Φαντάσου τώρα η εν λόγω περίπτωση που εισάγεις ρεύμα και το κράτος χάνει σε φόρους και τέλη.... 

Μακάρι να γίνει πάντως, θα έχει πολύ ενδιαφέρον το να μπορεί ο μέσος πολίτης με την αγορά μιας απλης διάταξης και την σύνδεση σε μια πρίζα να γλιτώνει ρεύμα η και να έχει ρεύμα σε μια εγκατάσταση με πχ κομμένο το ρεύμα για καμιά λάμπα μόνο χωρίς να μπλέκει με αιτήσεις, δικαιολογητικά, παράβολα, έξτρα κόστη κτλ. Θα είμαι από τους πρώτους που θα το αγοράσω. 

[nvel]

57 λεπτά πριν, prototypegr είπε

 Αν , δλδ το ρεύμα που παράγω διαχέεται στην ηλεκτρολογική εγκατάσταση του σπιτιού μου και δεν μπορεί να εισαχθεί στο δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ, είναι παράνομο?

και να επιτευχθεί η μη έγχυση ισχύος στο δημόσιο δίκτυο πάλι χρειάζεται η άδεια του δεδδηε γιατί η μη έγχυση ρεύματος βραχυκυκλώματος δεν μπορεί να επιτευχθεί τεχνικά, οπότε ο υποσταθμός είναι στο όριο ισχύος βραχυκυκλώματος ο δεδδηε μπορεί να αρνηθεί την σύνδεση.

[chios]

14 λεπτά πριν, mariosnik_ είπε

με την αγορά μιας απλης διάταξης και την σύνδεση σε μια πρίζα να γλιτώνει ρεύμα η και να έχει ρεύμα σε μια εγκατάσταση με πχ κομμένο το ρεύμα για καμιά λάμπα μόνο χωρίς να μπλέκει με αιτήσεις,

Αυτό δεν μπορείς να το κάνεις με αυτά τα συστήματα. 

[gbras]

Βαζω εδω μερικες περιγραφες και λινκ:

https://cocoon.gr/fotovoltaika-sti-priza/

https://www.worldenergynews.gr/ananeosimes/articles/565296/ta-fotovoltaika-balkonioy-irthan-kai-stin-ellada-poso-kostizoun-kai-pos-leitourgoyn

https://www.eversun.gr/fotovoltaika/egkatastasi-fotovoltaika-spiti/fotovoltaika-sto-mpalkoni

https://www.leditnow.gr/v-tac-set-fotovoltaika-panel-gia-mpalkoni-me-wifi-v-tac-900w-clone.html

https://www.solarfox.gr/product_info.php?products_id=2

Περιγραφή λειτουργίας

Ο μικρομετατροπέας μετατρέπει την ηλιακή ενέργεια που παράγεται σε ρεύμα πανομοιότυπο και σύμφωνα και με τις προδιαγραφές του δημόσιου ηλεκτρικού δικτύου έτσι μέσω μίας απλής πρίζας τροφοδοτεί την ηλεκτρική εγκατάσταση του σπιτιού μας όπου στη συνέχεια χρησιμοποιείται αμέσως από τις οικιακές μας συσκευές. Οι συσκευές μας δηλαδή καταναλώνουν πρώτα το δικό μας παραγόμενο ρεύμα (Aυτοκατανάλωση) και μόνο αν δεν τους επαρκεί τότε παίρνουν από το δημόσιο δίκτυο ηλεκτρισμού. Με τη σύνδεση περισσότερων πάνελ και μικρομετατροπέων, το ηλιακό μας σύστημα μπορεί επίσης να επεκταθεί αργότερα πολύ εύκολα, όποτε εμείς το θελήσουμε.

 

Στην περίπτωση που υπάρχει διακοπή ρεύματος (γιατί πράγματι κάποιος νομίζοντας ότι δεν έχουμε ρεύμα μπορεί να κάνει εργασίες συντήρησης εντός του σπιτιού ή ακόμη και στο δημόσιο δίκτυο π.χ. τεχνικός έξω από το σπίτι), το συγκεκριμένο σύστημα διακόπτει τη λειτουργία του σε κλάσματα του δευτερολέπτου. Το σύστημα δηλαδή στέλνει ρεύμα στην εγκατάστασή μας μόνο όταν αυτή έχει ρεύμα αν η εγκατάστασή μας δεν έχει ρεύμα αυτό δεν παράγει ρεύμα. Δείτε τις Ευρωπαϊκές πιστοποιήσεις που επισυνάπτονται ιδιαίτερα την πιο αυστηρή την Γερμανική VDE AR-4105 τις οποίας οι προδιαγραφές ορίζουν, ότι σε περίπτωση διακοπής ρεύματος ο μετατροπέας πρέπει να διακόπτει την λειτουργία παραγωγής ρεύματος μέσω παρακαλώ παρουσίας όχι ενός αλλά δύο ρελέ (για ασφάλεια ένας δεν είναι αρκετός) και σε λιγότερο από 200ms.

 

Αυτές οι συσκευές δεν προορίζονται για να τροφοδοτούν το δημόσιο δίκτυο της ΔΕΔΔΗΕ και δεν είναι αυτή η χρήση τους γιατί εν δυνάμει και καταχρηστικά μπορούν έτσι να προκαλέσουν την λειτουργία των συμβατικών μετρητών ηλεκτρικής ενέργειας με μηχανικό δίσκο να γυρνάνε προς τα πίσω. Τα "Ειδικά Αυτόνομα Φωτοβολταϊκά" είναι συσκευές Plug & Play που παράγουν ηλεκτρική ενέργεια μόνο για δική μας χρήση για αυτοκατανάλωση δηλαδή σε κατοικίες που έχουν κάποια ελάχιστη βασική κατανάλωση π.χ. ενός ψυγείου και ενος ρουτερ φούρνου κ.α. και απλά παράγουν σε πραγματικό χρόνο το ρεύμα που αυτές οι συσκευές καταναλώνουν (αυτοπαραγωγή).
Βεβαίως αν ο χρήστης λείπει από το σπίτι και δεν καταναλώνει κάποια συσκευή ρεύμα, το συγκεκριμένο σύστημα έχει την δυνατότητα μέσω ρύθμισης, όπως μείωση της παραγωγής αλλά και μέσο κόφτη να μην τροφοδοτεί με ρεύμα το δημόσιο δίκτυο, ωστε ο μετρητής ρεύματος να μην γυρίζει ανάποδα.

 

 

[nvel]

31 λεπτά πριν, gbras είπε

Βεβαίως αν ο χρήστης λείπει από το σπίτι και δεν καταναλώνει κάποια συσκευή ρεύμα, το συγκεκριμένο σύστημα έχει την δυνατότητα μέσω ρύθμισης, όπως μείωση της παραγωγής αλλά και μέσο κόφτη να μην τροφοδοτεί με ρεύμα το δημόσιο δίκτυο, ωστε ο μετρητής ρεύματος να μην γυρίζει ανάποδα.

πάμε ξανά, ο αντιστροφέας μπορεί να έχει την δυνατότητα ελέγχου ροής αλλά πως επιτυγχάνεται ο έλεγχος μηδενικής έγχυσις όταν πουλάει μόνο πάνελ και αντιστροφέα και όχι αισθητήρα κατεύθυνσης.

Την υποχρεωτική, ακόμα και για τα συστήματα μηδενικής έγχυσης, διαδικασία σύνδεσης με το δίκτυο ποιος την κάνει ο ταμίας στο leroy και στο πλαίσιο;

[gbras]

10 minutes ago, nvel said:

Την υποχρεωτική, ακόμα και για τα συστήματα μηδενικής έγχυσης, διαδικασία σύνδεσης με το δίκτυο ποιος την κάνει ο ταμίας στο leroy και στο πλαίσιο;

Το βασικο σκεπτικο σε αυτα τα συστηματα ειναι οτι η συνδεση τους ειναι απλη, δεν χρειαζεται γνωσεις. Απλα τοποθετηση συνδεση στην πριζα και ειναι plug n play. Διαβασε τα λινκ που εχω βαλει. Δεν γνωριζω ο ιδιος απλα οτι εχω καταλαβει απο αυτα που διαβαζω. Στην ευρωπη τετοια συστηματα ειναι χιλιαδες εγκατεστημενα. Πως το κανουν εκει δηλαδη? Εχουν αλλες ηλεκτρολογικες εγκαταστασεις? Γιατι δεν εχω δει καποια τετοια αναφορα.

 

14 minutes ago, nvel said:

λλά πως επιτυγχάνεται ο έλεγχος μηδενικής έγχυσις όταν πουλάει μόνο πάνελ και αντιστροφέα και όχι αισθητήρα κατεύθυνσης.

Λεει ο inverter δουλευει με το ρευμα του δικτυου . Αν κοπει το ρευμα κοβεται και η λειτουργια του.

[gpapadakis]

Το microinverter πρεπει να εχει πιστοποιηση VDE 0126 (μη νησιδοποιηση, σε περιπτωση διακοπης να σταματαει να δινει ρευμα, ειναι το προτυπο που ζηταει ο δεδδηε και για το νετ μετερινγκ). Για να μην επιστρεφει ρευμα πρεπει να διαθετει δακτυλιδι που μπαινει γυρω απο το καλωδιο της φασης στον πινακα του σπιτιου, και συνδεεται με καλωδιο/wifi με το microinverter (πιο ακριβο και λιγοτερο αποδοτικο συστημα).

O Δεδδηε ειναι 51% ΔΕΗ και 49% αυστραλιανο φαντ, και η δεη ειναι παραγωγος ρευματος, σιγα μην αφησει η ΔΕΗ να δινετε ρευμα πισω, αυτα γινονται σε κανονικες χωρες οπου υπαρχουν ρυθμιστικες αρχες που αποφασιζουν προς οφελος του καταναλωτη...

(Δειτε και αυτο: https://energypress.gr/news/parasyris-o-deddie-me-ayxisi-kerdon-kata-1516-zita-perissotera-teli-apo-toys-katanalotes )

Οι λυσεις ειναι ατομικες, οπως λεει και καποιος καπου αλλου...

Επεξ/σία Παρασκευή στις 11:31 πμ από gpapadakis

[nvel]

19 λεπτά πριν, gbras είπε

Το βασικο σκεπτικο σε αυτα τα συστηματα ειναι οτι η συνδεση τους ειναι απλη, δεν χρειαζεται γνωσεις. Απλα τοποθετηση συνδεση στην πριζα και ειναι plug n play. Διαβασε τα λινκ που εχω βαλει. Δεν γνωριζω ο ιδιος απλα οτι εχω καταλαβει απο αυτα που διαβαζω. Στην ευρωπη τετοια συστηματα ειναι χιλιαδες εγκατεστημενα. Πως το κανουν εκει δηλαδη? Εχουν αλλες ηλεκτρολογικες εγκαταστασεις? Γιατι δεν εχω δει καποια τετοια αναφορα.

σε αλλες χωρες επιτρεπεται στην ελλαδα οχι

19 λεπτά πριν, gbras είπε

Λεει ο inverter δουλευει με το ρευμα του δικτυου . Αν κοπει το ρευμα κοβεται και η λειτουργια του.

άλλο η νησιδοποιήση άλλο η μηδενική έγχυση...

[gbras]

Κανεις να μας δωσει πληροφοριες για πανελ και inverter?
Ας πουμε αυτα που δινει το leroy φαινονται καλο κοστος προς αποδοση.

https://www.leroymerlin.gr/gr/ilektrologika/fotovoltaika/fotovoltaika-panel/fotovoltaiko-monokrustalliko-panel-canadian-solar-410w-89705149?custom_campaign=&custom_source=google&custom_medium=cpc&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA5eC9BhAuEiwA3CKwQs8896jDOxD0IupmiQwX3-fwzrXOTis48aVNHK1LqA-jPMB14FQrwRoC83sQAvD_BwE

[Xdanger]

2 ώρες πριν, gbras είπε

Ας πουμε αυτα που δινει το leroy φαινονται καλο κοστος προς αποδοση.

αυτό είναι σκέτο πάνελ, plug and play είναι αυτό

 

[DrLo]

3 ώρες πριν, nvel είπε

πάμε ξανά, ο αντιστροφέας μπορεί να έχει την δυνατότητα ελέγχου ροής αλλά πως επιτυγχάνεται ο έλεγχος μηδενικής έγχυσις όταν πουλάει μόνο πάνελ και αντιστροφέα και όχι αισθητήρα κατεύθυνσης.

Την υποχρεωτική, ακόμα και για τα συστήματα μηδενικής έγχυσης, διαδικασία σύνδεσης με το δίκτυο ποιος την κάνει ο ταμίας στο leroy και στο πλαίσιο;

Είπαμε, δε γίνεται

Μη κοιτάς τινγραφει ο αλλος να πουλήσει.

3 ώρες πριν, gbras είπε

Λεει ο inverter δουλευει με το ρευμα του δικτυου . Αν κοπει το ρευμα κοβεται και η λειτουργια του.

Άλλο πράγμα είναι αυτό, άλλο η μη έκχυση στο δίκτυο 

Επεξ/σία Παρασκευή στις 02:05 μμ από DrLo