Μετακόμιση επαρχία ή όχι;

[Simeon]

44 λεπτά πριν, BLiTzER είπε

Λιγότεροι άνθρωποι που πρέπει να μιλήσεις είναι τεράστιο μπόνους για μένα. 🤣

Αυτό μου λέει και ένας φίλος που μένει στο Λαγκαδά. Ρε μην είστε αντικοινωνικοί 

[mariosnik_]

3 ώρες πριν, BLiTzER είπε

Ακριβώς αυτό. Απλά καθημερινά πράγματα, όπως να βγεις με το βρεφικό καροτσάκι από την πολυκατοικία σου και να κάνεις μια βόλτα 500 μέτρων, ή να κατεβάσεις τα παιδιά και να πάτε μέχρι το πάρκο/πλατεία/παιδική χαρά με το ποδήλατο, είναι παντελώς ανήκουστα στην Αθήνα. Για το 90% των κατοίκων της δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ χωρίς να μπεις σε αυτοκίνητο. Δε μιλάω καν για τις άπειρες δραστηριότητες στη φύση που μπορείς να βρεις εκτός Αθήνας.

Ενώ τι; Να καταστρέψουμε την παιδική ηλικία κάθε παιδιού για να γίνει καλός υπάλληλος; Έχετε την παραμικρή ιδέα τι σημαίνει παιδί, τι έχει ανάγκη, και πώς μπορεί να μεγαλώσει σωστά και ευτυχισμένα; Ήρεμα ρωτάω.

Παντελώς μα παντελώς άκυρα και τα παραπάνω συμπεράσματα. Μια χαρά κάνεις όλα τα παραπάνω στην Αθήνα. Τι να πούμε και όσοι δεν έχουμε ΙΧ που με βάση τα λεγόμενα κάποιων εδώ θα έπρεπε να ήμασταν κλεισμένοι σε ψυχιατρική κλινική. Για τους γονείς, σε ένα προάστιο να πάτε και να αποφύγετε το κέντρο, ζει και βασιλεύει το παιδί και με φίλους και με ποδήλατα και καροτσάκια κτλ. Τα υπόλοιπα είναι αερολογίες. 

[archer100]

1 hour ago, NickTG said:

Αν όμως είχα βάλει την άλλη πλευρά δεν θα ήξερες ποτέ τι συμβαίνει πίσω! 😝

 

Θα ήθελαν να έχουν το budget μας! 😝

Το γατί της φώτο κλέβει την παράσταση. Ανέβασε την facebook, twitter και περίμενε τρίλιονς οφ λαικς-κομμεντς 😍

Επεξ/σία πριν από 19 ώρες από archer100

[mariosnik_]

3 ώρες πριν, BLiTzER είπε

Δεν καταλαβαίνω το πόιντ. Ξαναρωτάω, λοιπόν: θα θυσιάσεις τα παιδικά τους χρόνια για να γίνουν καλοί υπάλληλοι; Πώς ακριβώς το να ζήσουν ξένοιαστη, ευτυχισμένη παιδική ηλικία, με τη μέγιστη ποιότητα ζωής που μπορείς να τους προσφέρεις, τα εμποδίζει από το να διαβάσουν, να σπουδάσουν, να μετακομίσουν όπου γουστάρουν και να ακολουθήσουν οποιοδήποτε επάγγελμα; Σε κελί μεγαλώνουν;

Μία χαρά τα βρίσκεις όλα αυτά και στην Αθήνα. Τώρα αν εσύ ή κάποιοι άλλοι δεν τα έζησαν, είναι δικό σας προσωπικό θέμα. Και ναι εννοείτε ότι θα κοιτάξεις να εφοδιάσεις το παιδί σου με όλα όσα πρέπει από γνώσεις και δεξιότητες για να μπορεί να τα βγάλει πέρα στην ζωή του. Όταν μεγαλώσει μπορεί να ακολουθήσει αυτό που θέλει, να πάει σε ένα χωριό να γίνει αγρότης η να μείνει επαρχία, να μείνει στην Αθήνα ως καλός και υψηλομισθός υπάλληλος, να φύγει στο εξωτερικό. 

[phanispal]

28 λεπτά πριν, mariosnik_ είπε

Ειδικά δε η Ν. Σμύρνη κοντεύει να γίνει ίδια με το κέντρο, αλλά τι να κάνουμε που χτίζονται παντού εκεί 7οροφες πολυκατοικιες και έχουν αγοραστεί τα διαμερίσματα από πριν προς 5-6k το τμ, απλά θα μαζευτεί και άλλος κόσμος, και από ότι φαίνεται δεν τον απασχολεί το θέμα στάθμευση, είναι ένας χρόνος που τον έχουν βάλει στην ζωή τους όλοι, κάτι σαν τα πάγια έξοδα που έχεις για να βγάλεις τον μήνα. 

Ναι αλλά ο Malthador βρίσκει κάθε φορά  να παρκάρει.

Meanwhile:

https://www.carandmotor.gr/nea/parkarisma-aytokiniton-stin-athina-egine-viral

https://www.notia.gr/2025/01/απέραντο-πάρκινγκ-τα-πεζοδρόμια-της-ν/

https://www.paraskhnio.gr/2025/01/11/katangelia-katoikou-gia-asfyktiki-katastasi-sti-nea-smyrni-photos/
 

Εδώ τι γίνεται λοιπόν, κάποιος κοροϊδεύει τον άλλον.

[Morosana]

11 λεπτά πριν, phanispal είπε

Ναι αλλά ο Malthador βρίσκει κάθε φορά  να παρκάρει.

Meanwhile:

https://www.carandmotor.gr/nea/parkarisma-aytokiniton-stin-athina-egine-viral

https://www.notia.gr/2025/01/απέραντο-πάρκινγκ-τα-πεζοδρόμια-της-ν/

https://www.paraskhnio.gr/2025/01/11/katangelia-katoikou-gia-asfyktiki-katastasi-sti-nea-smyrni-photos/
 

Εδώ τι γίνεται λοιπόν, κάποιος κοροϊδεύει τον άλλον.

Όμορφος κόσμος αγγελικά πλασμένος 

https://proodos.com.gr/rodos-news/rodos-kykloforiako-chaos-ston-dromo-apo-ton-komvo-faneromenis-eos-tin-ixia/

https://typos-i.gr/article/dyskolo-parkarisma-kai-kykloforiako-twn-iwanninwn

https://www.thenewspaper.gr/2024/10/18/larisaioi-choris-kamia-efsyneidisia-metetrepsan-parko-se-parkingk-foto-onlarissa-gr-nea-eidiseis-larisa/

https://www.lamiareport.gr/topika/kataggelies/item/273483-lamia-ena-aperanto-parkingk-i-leoforos-kalyvion-foto/

https://www.aigiovoice.gr/patra-entono-to-provlima-stathmefsis-alla-ta-dimotika-parkingk-adeia-anagki-kai-gia-mini-bus/

 

https://www.neatv.gr/i-elleipsi-parkingk-to-megalytero-provlima-sta-chania-xekinise-i-nea-ereyna-toy-maich/

https://www.neakriti.gr/kriti/irakleio/2101728_ponokefalos-diarkeias-gia-toys-irakleiotes-parkingk

 

https://www.google.com/amp/s/www.notospress.gr/ellada/story/114546/larisa-gia-na-mi-xasei-ti-thesi-parkingk-karfose-vida-ston-dromo-kai-edese-roda/amp

 

 

 

Επεξ/σία πριν από 18 ώρες από Morosana

[Malthador]

9 minutes ago, phanispal said:

Ναι αλλά ο Malthador βρίσκει κάθε φορά  να παρκάρει.

Αν με το «βρίσκω να παρκάρω πάντα» κατάλαβες ότι «βρίσκω να παρκάρω μέσα σε δέκα λεπτά ακριβώς έξω από το μαγαζί που θέλω να πάω», τότε κατάλαβες λάθος.

Κατά τ' άλλα δεν έχω να προσθέσω κάτι περισσότερο. Έχω περάσει μια πενταετία στην Κράτητος και πιστεύω ότι γνωρίζω καλά όλους τους δρόμους γύρω από το Άλσος και την Αγία Φωτεινή. Ωστόσο δεν χρειάζεται να αποδείξω κάτι.

Στο γκρουπ του fb με τα παρκαρίσματα είμαι κι εγώ, ανεβάζω συχνά πυκνά φωτογραφίες από όλες τις περιοχές της Αθήνας, ακόμα και από περιοχές που δεν έχουν πρόβλημα με το παρκάρισμα.

[MikeGR7]

15 ώρες πριν, StamTheMan είπε

Αν τωρα η κοπελα που κοντεψε να παθει καταθλιψη εμενε σε παροδο παροδου,με τη μανα και τις θειες τριγυρω και περιμενε οτι θα δει κοσμο 11 το βραδυ, ειναι λογικο να κοντεψει παθει καταθλιψη.

Ρε φιλε ασε τωρα, η παραλία ειναι κρανιου τοπος το χειμωνα, η 23ης Μαρτιου το ίδιο. Στο κεντρο οτι παιξουν παιδακια μεχρι να πεσει ο Ηλιος στις 20:00 και τερμα. Η νυχτες ειναι νεκρες. 

Ελα κεντρο Κηφισια 23:00 η ωρα να δεις τι κοσμο εχει ακομα και τις καθημερινες ή κατεβα μοναστηρακι και θα δεις. 

Πηγαινε Mall και σε αλλα εμπορικα στη Βουλιαγμένης, χαιδαρι, Γλυφαδα ακομα και καθημερινες βραδυ 23:00 - 00:00 δε βρισκεις να κατσεις, Σινεμα, φαγητο τα παντα.

Η Αθήνα δε κοιμάται ποτε.

Στη Καλαματα θεωρουν εμπορικο κεντρο τον ΑΒ Βασιλοπουλο και το πανηγύρι της Υπαπαντής Ολυμπιακους αγωνες.

Επεξ/σία πριν από 18 ώρες από MikeGR7

[mariosnik_]

28 λεπτά πριν, phanispal είπε

Ναι αλλά ο Malthador βρίσκει κάθε φορά  να παρκάρει.

Meanwhile:

https://www.carandmotor.gr/nea/parkarisma-aytokiniton-stin-athina-egine-viral

https://www.notia.gr/2025/01/απέραντο-πάρκινγκ-τα-πεζοδρόμια-της-ν/

https://www.paraskhnio.gr/2025/01/11/katangelia-katoikou-gia-asfyktiki-katastasi-sti-nea-smyrni-photos/
 

Εδώ τι γίνεται λοιπόν, κάποιος κοροϊδεύει τον άλλον.

Πολύ πιθανόν να μένει σε σημείο της περιοχής που τοπικά δεν υπάρχει σοβαρό πρόβλημα. Δεν την ξέρω όλη όλη την περιοχή, αλλα σε κάτι τετράγωνα προς Ομήρου, Ελ. Βενιζέλου και πλ. Νέας Σμύρνης, όσοι έχουν αμάξι το μετακινούν μόνο για τα ψώνια του σούπερ μάρκετ του ΣΚ και κοιτάνε να πάνε στις δουλειές τους με τα ΜΜΜ διότι άμα αδειάσει η θέση δεν ξαναβρισκουν και θέλει αρκετά λεπτά ψάξιμο και κύκλους. 

[Simeon]

1 ώρα πριν, MikeGR7 είπε

Η Αθήνα δε κοιμάται ποτε.

Όσο κλισέ και αν ακούγεται αυτή είναι η αλήθεια. 

[Arkin]

12 λεπτά πριν, Simeon είπε

Όσο κλισέ και αν ακούγεται αυτή είναι η αλήθεια. 

Με τοσο υποκοσμο που εχει πως να κοιμηθει βρε παιδια? 

[dionisis1925]

21 λεπτά πριν, Arkin είπε

Με τοσο υποκοσμο που εχει πως να κοιμηθει βρε παιδια? 

Πολύ εξυπνάδα έπεσε στο φόρουμ!

 

Πιο πολλές δολοφονίες γίνονται τελευταία στην επαρχία πάντως.

Πάντως επειδή από Αθήνα δεν πολύ σκαμπαζεις υπάρχουν περιοχές πολύ ανθρώπινες και ήσυχες που δεν σε ενοχλεί κανένας αν είσαι νορμάλ άνθρωπος.

Συνεχίστε ελεύθερα να βγάζετε τα κόμπλεξ σας.

 

Υ.Γ Για κανά emoticon καλός είσαι, από επιχειρήματα δύσκολα τα πράγματα.

Επεξ/σία πριν από 16 ώρες από dionisis1925

[ProponitisTouKanape]

Νομίζω πως το θέμα έχει ξεφύγει τελείως και ο TS δε πρόκειται να γίνει σοφότερος σε κάτι. Άλλωστε πλέον είναι Αθήνα (άντε και Θεσσαλονίκη) έναντι επαρχίας. Θα γράψω γενικά την άποψη μου, άναρχα και χωρίς σειρά, χωρίς να κάνω flame (όπως ίσως σε κάποια προηγούμενα μηνύματα μου). Δεν έχω ζήσει όλη μου τη ζωή στην Αθήνα και επίσης έχω σχέση με μεγάλη επαρχία. Πάρτε ο,τι θέλετε και κρίνετε. 

• Για άτομα που ξεκινάνε απο την ίδια βάση και αμείβονται το ίδιο Αθήνα και επαρχία, η Αθήνα είναι ακριβή. Για στρατιωτικούς καλή ώρα σε σύγκριση με άλλες πόλεις που μπορούν να μετατεθούν, οριακά δεν αξίζει λόγω κόστους διαβίωσης γιατί είτε στο Πεντάγωνο υπηρετείς είτε στη Στρατιά, τα ίδια λεφτά παίρνεις. Πάντα υπό το πρίσμα ότι και στην Αθήνα και στην επαρχιακή πόλη ξεκινάς από την ίδια βάση, π.χ. να νοικιάζεις και στα δύο μέρη. 
• Η Αθήνα αντιμετωπίζει τα κλασικά προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι περισσότερες μεγαλουπόλεις στον κόσμο. Έχει αρκετές άσχημες γειτονίες, είτε επικίνδυνες είτε απλά αισθητικά/ρυμοτομικά. Έχει πολλή κίνηση, έχει ανεπαρκή ΜΜΜ και σχετικά με την υπόλοιπη χώρα υψηλό κόστος διαβίωσης. Επίσης σε σύγκριση με επαρχιακά μέρη, σίγουρα έχει λιγότερο πράσινο και το να βγεις κάπου στη φύση είναι πολύ πιο χρονοβόρο. 
• Η Ελλάδα δεν εχει αστικά κέντρα. Έχει δυο μόνο. Πόλεις των 150 και 200,000 κατοίκων που για Ελλάδα είναι μεγάλες, ακόμα και για δεδομένα Ευρώπης είναι μικρές, πόσο μάλλον αυτές των 60-70-80Κ. Κι επειδή είναι μικρές, επακόλουθα έχουν και μικρές οικονομίες. Μικρή οικονομία = λίγες ευκαιρίες εργασίας και συνήθως πιο κακοπληρωμένες και με λιγότερες προοπτικές. Μεγάλοι φαν της επαρχίας θα πουν "ναι αλλά καλυτερα να παίρνεις 800 στην Χ επαρχιακή πόλη, παρά 1000 στην Αθήνα". Έχει μια βάση αλλά είναι κοντόφθαλμη άποψη, γιατί στη μεγαλούπολη είναι περισσότερες οι πιθανότητες η δουλειά να έχει προοπτική εξέλιξης, είτε στην ίδια την εταιρία είτε σε άλλη. Καλή τύχη να κάνεις job hopping στην επαρχία. 
• Δεν υπάρχει καμία συνωμοσία που μαζεύει τον κόσμο στην Αθήνα (πρωτίστως) και δευτερευόντως στη Θεσσαλονίκη. Η οικονομία είναι σπιράλ, ο ένας φέρνει τον άλλο. Η Χ εταιρία θα ανοίξει στην Αθήνα γιατί στην Αθήνα θα ειναι οι περισσότεροι πελάτες της, θα ανοίξει θέσεις εργασίας στην Αθήνα φέρνοντας πιθανώς κόσμο (άμεσα ή έμμεσα) από την επαρχία, ο κόσμος που θα δουλεύει εκεί θα ψωνίζει και θα ψυχαγωγείται, στηρίζοντας με τη σειρά του άλλες επιχειρήσεις που θα φέρουν κι άλλο κόσμο κ.ο.κ. Παντού και σε όλες τις χώρες αυτό γίνεται. Μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν, εκτός απο τη μερική αποκέντρωση της κυβέρνησης που θα μπορούσε να δημιουργήσει κάποιους μικρότερους πόλους εκτος Αθήνας (αλλά αποφάσισαν απλά να φύγουν από το κέντρο και να πάνε στη Δάφνη...). Μακάρι να υπήρχε καλύτερη κατανομή πληθυσμού και η Ελλάδα να είχε 1-2 πόλεις κοντά στο μισό εκατομμύριο και άλλες τόσες στις 250,000. Θα υπήρχε πολύ πιο ισορροπημένη ανάπτυξη και πιθανότατα μια πολή των 500,000 με καλή οικονομία θα προσέφερε πολλά από τα θετικά της Αθήνας χωρίς πολλά από τα αρνητικά της. 
• Η ποιότητα ζωής ορίζεται για τον καθένα διαφορετικά. Η Αθήνα προσφέρει μακράν τις περισσότερες παροχές στους κατοίκους της, για περίθαλψη, για ψυχαγωγία, για εκπαίδευση, για επαγγελματική εξέλιξη κ.ο.κ. Αν αυτά που παρέχει η Αθήνα για κάποιον είναι σημαντικά ή όχι, είναι δικό του ζήτημα καθαρά. Πάντως δεν είναι τυχαίο που πολλοί κάτοικοι της επαρχίας περνάνε τα Σαββατοκύριακα τους στην Αθήνα κι οι πιο βόρειοι στη Θεσσαλονίκη, γιατι τα μέρη τους πάσχουν σε όλα αυτά που οι δυο μεγάλες πόλεις προσφέρουν. 
• Δεν είναι όλα τα μέρη ίδια, ούτε στην επαρχία ούτε στην Αθήνα. Δεν είναι το ίδιο η Λάρισα με την Πτολεμαϊδα, ούτε η Πάτρα με τους Γαργαλιάνους. Ομοίως όμως δεν είναι το ίδιο η Κυψέλη με την Πεύκη ή με το Γέρακα (τυχαία παραδείγματα όλα, μη παρεξηγηθείτε). Η Αθήνα αν είσαι άνετος οικονομικά έχει εξαιρετικές περιοχές που προσφέρουν πολύ υψηλό επίπεδο διαβίωσης (μαζί με όλα τα θετικά της μεγαλούπολης). 
• Μη κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια. Επειδή εσύ δεν πηγαίνεις θέατρο, δε πηγαίνεις σε συναυλίες, δε τρως σε άλλο εστιατόριο εκτός απο ταβέρνα, δε ταξιδεύεις εκτός Ελλάδας, ή είσαι στην ίδια δουλειά 15 χρόνια, δε σημαίνει πως κανένας άλλος δε το κάνει, και οτι για κάποιον άλλο δεν είναι σημαντικά. Το τι είναι σημαντικό για τον καθένα αλλάζει. Για εμένα είναι πιο σημαντικό να έχω τις παροχές της μεγαλούπολης παρά να κάνω 10 λεπτά για το σπίτι από τη δουλειά. Για 2 μέρες την εβδομάδα που πηγαίνω γραφείο, ας τρώω και κίνηση. Όχι οτι δε με χαλάει, αλλά δεν είναι κριτήριο για να φύγω από την πόλη. 
• Ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού της Αθήνας δε θα φύγει ποτέ, ειδικά όσοι γεννήθηκαν στην Αθήνα. Και είναι λογικό κι επόμενο, αν εδώ είναι η οικογένειά σου, οι παρέες σου, η καριέρα σου, τα χόμπι σου κ.ο.κ., τι να το κάνεις αν σου λένε οτι στην επαρχία ακούνε τα πουλάκια να κελαηδούν ή οτι ο καφές έχει 1.5 ευρώ. Έχεις μάθει την Αθήνα, την εχεις συνηθίσει και είσαι οκ με τα αρνητικά της. Μπορεί να βγεις σε κανένα λιγο πιο ήσυχο προάστιο, αλλά δε το κουνάς για αλλού. Κι άμα κάνεις χωριό με Αθηναία, εκεί είναι που δε φεύγεις με τίποτα. 
• Το ότι οι Αθηναίοι φεύγουν τα ΣΚ, δε σημαίνει οτι θα προτιμούσαν να ζουν στην επαρχία. Ο κόσμος πάντα θέλει να σπάει τη ρουτίνα του. Κι αντίστοιχα ο κάτοικος της επαρχίας θα έρθει στην Αθήνα. Ο Αθηναίος δε θα πάει για ψώνια Σάββατο γιατί γίνεται χαμός και βαριέται, ο Ναυπλιώτης δε θα πάει για ν-οστη φορά να φάει στο ίδιο μέρος στην πόλη του. Άλλωστε το μεγαλύτερο ποσοστό δε πηγαίνει σε επαρχιακές πόλεις αλλά σε χωριά και βουνά ή παραλίες. Το ότι είναι ωραίο να περάσεις την Κυριακή σου κάνοντας βόλτα στα Τρίκαλα Κορινθίας δε σημαίνει οτι θες να μείνεις εκεί. 

Σόρρυ για το σεντόνι απλά ήταν μαζεμένες σκέψεις παρακολουθώντας τόσες μέρες το συγκεκριμένο νήμα. 

[vas180]

Στις 8/2/2025 στις 7:15 ΜΜ, Mx10 είπε

Το έχουμε συζητήσει, είναι επιφυλακτική αλλά όχι αρνητική σε μια μετάβαση ! Προτιμά βέβαια την λύση μιας μεζονέτας πχ στην Αθήνα σε προάστια  από το Ναύπλιο! 

άρα χωρίς planB δε γίνεται τίποτα

[csontheline]

Δεν ξέρω για τον TS, αλλά 34 σελίδες μετά, καταλήγω στο συμπέρασμα ότι στην Αθήνα είναι σκατά, στην επαρχία είναι σκατά, αλλά στην Αθήνα είναι παράδεισος και στην επαρχία είναι παράδεισος. Επίσης, η καλύτερη κίνηση που έκανα ήταν να μεταναστεύσω στο εξωτερικό, αλλά είμαι μαλάκας που άφησα τον αγώνα στην πατρίδα και έφυγα στο εξωτερικό. Και ότι αν έχεις λεφτά, όπου και να πας είναι εξαιρετικά. 

Άρα, δεν φταίει ο τόπος, απλώς είμεθα πτωχοί.

💸❌😭