Μετακόμιση επαρχία ή όχι;

[Rebelos2018]

4 λεπτά πριν, giannis808 είπε

Το Αγρίνιο είναι από τα τελευταία προπύργια "μεγάλης" πόλης με πολύ (πραγματικά πολύ) φτηνά και ποιοτικά προϊόντα. Όντας κάτοικος Αγρινίου τα τελευταία 26 χρόνια έχοντας περάσει και δύο χρόνια από Χανιά, 3 χρόνια από Πάτρα και 2 από Αθήνα, θεωρώ ότι δεν υπάρχει άλλη τόσο "μεγάλη" πόλη με τόσο φτηνά κυριολεκτικά τα πάντα. Ο καφές με νερό (100% Arabica Jacob's παρακαλώ) 1.5€ κάθε φορά που τον παίρνω με γυρνάει πίσω τουλάχιστον μια δεκαετία 😂

Είναι όμως άσχημη πόλη δεν είναι; Αυτό που έχετε και κερδίζετε πόντους είναι ο Βρέκος και τα "βραχάκια" του. 

Επεξ/σία πριν από 15 ώρες από Rebelos2018

[BLiTzER]

2 λεπτά πριν, Rebelos2018 είπε

Όσον για τον άλλον που είπε ότι είναι χωριό η συμπρωτεύουσα, πρέπει να έχει δει μόνο τον Λευκό Πύργο, όχι εκ του σύνεγγυς, αλλά σε μαγνητάκι.

Το ότι χρησιμοποίησες τη λέξη "συμπρωτεύουσα" αυτόματα χάνει οποιοδήποτε επιχείρημα (που δεν υπήρχε έτσι κι αλλιώς). 

Πιθανότατα έχω ζήσει περισσότερο Αθήνα και Θεσσαλονίκη από όσο έχεις ζήσει συνολικά.  

[Rebelos2018]

4 λεπτά πριν, BLiTzER είπε

Το ότι χρησιμοποίησες τη λέξη "συμπρωτεύουσα" αυτόματα χάνει οποιοδήποτε επιχείρημα (που δεν υπήρχε έτσι κι αλλιώς). 

Πιθανότατα έχω ζήσει περισσότερο Αθήνα και Θεσσαλονίκη από όσο έχεις ζήσει συνολικά.  

Αν ισχύει το δεύτερο, το κάνει ακόμα χειρότερο.

Το δικό σου επιχείρημα, ότι είναι χωριό η συμπρωτεύουσα, ποιο ακριβώς είναι; 

Επεξ/σία πριν από 15 ώρες από Rebelos2018

[Morosana]

6 λεπτά πριν, vamvakoolas είπε

χωρις να θελω να σε προσβαλω διαβασε ξανα το ποστ. Εκτος αν θεωρεις επαρχια το χειμωνα εχει πλυθησμο 0 και το καλοκαιρι 5 εκ

Επειδή το διάβασα για αυτό σχολίασα, για εργάτες γης και υπαλλήλους σε ξενοδοχεία έγραψες. Όσο καλό μεροκάματο και να έχουν οι ελιές είναι 3 μήνες  με πολύ σκληρή δουλειά για αυτό δεν πάει κανένας. Την Κρήτη τη σώνει ο τουρισμός.  Αν πας σε αγροτική πολη χωρίς τουρισμό πχ Καρδίτσα την εποχή που μαζεύουν  βαμβάκι και βγεις βράδυ θα νομίζεις ότι όντως το χειμώνα δεν ζει κανένας 

[giannis808]

1 hour ago, Rebelos2018 said:

Είναι όμως άσχημη πόλη δεν είναι; Αυτό που έχετε και κερδίζετε πόντους είναι ο Βρέκος και τα "βραχάκια" του. 

Στα μάτια μου συνεχώς ανεβαίνει, ειδικά η πεζοδρομηση στο κέντρο αν και σπαστική όταν οδηγας όχημα εν τέλει όταν προσαρμοστείς αρχίζει και σαρεσει. Ομοίως, φέρνοντας άτομα (και από τα δύο φύλα) στο Αγρίνιο τα τελευταία 2-3 χρόνια που είχαν στο μυαλό τους την εικόνα ότι το Αγρίνιο είναι χάλια, οι περισσότεροι εξ αυτών παραδέχτηκαν ότι τελικά δεν είναι όπως το είχαν στο μυαλό τους. Όντας στρατιωτικός, χωρίς καν να έχω κάτι στο Αγρίνιο πλέον για μένα (ένα διαμέρισμα έχουμε σαν οικογένεια αγορασμένο εκεί αλλά μένουν οι γονείς μου και δεν προβλέπεται να σταματήσουν να μένουν στο κοντινό μέλλον), θα μετακόμιζα άνετα μόνιμα Αγρίνιο αν υπήρχε ανθρώπινη μονάδα να υπηρετήσω τριγύρω. 

Επεξ/σία πριν από 14 ώρες από giannis808

[Simeon]

1 ώρα πριν, BLiTzER είπε

Στα υπόλοιπα συμφωνώ, αλλά εδώ δεν έχεις δίκιο. Κυψέλη, Παγκράτι, Καλλιθέα δε βρίσκεις να παρκάρεις - νόμιμα - ούτε με κράτηση. Συχνά αυτό συμβαίνει και σε πιο απομακρυσμένες περιοχές: Περιστέρι, Νέα Σμύρνη, Κορυδαλλό, Γλυφάδα, Κηφισιά... Μιλάω προφανώς για τα κέντρα των περιοχών αυτών κι όχι τα όρια, και εννοείται ότι αναφερόμαστε σε άνετο πάρκιν ΟΛΕΣ τις ημέρες και ώρες. Το να μετακινώ το αμάξι μου μόνο στις 12 το μεσημέρι καθημερινής που λείπουν όλοι δε θεωρείται ακριβώς "βρίσκω πάρκιν πάντα".  Σχεδόν όλη η Αθήνα είναι έτσι. 10 λεπτά για να βρεις θέση για το αμάξι σου είναι το ΠΟΛΥ καλό σενάριο.

Να πω την αλήθεια, επειδή γνωρίζω το νομό Αττικής, αν ξέρω ότι θα ταλαιπωρηθώ με το παρκάρισμα πηγαίνω με τα μέσα.

Αλλά στο σπίτι/δουλειά (που βρίσκω με τη μία) και σε Γαλάτσι/Φιλαδέλφεια/Ηράκλειο/Μεταμόρφωση/Περιστέρι/Κηφισιά που βγαίνω για καφέ-ποτό-φαγητό, δεν μου έχει τύχει τα τελευταία χρόνια να ψάχνω πάνω από δύο λεπτά. Το έχω ζήσει στα Πατήσια (Άγιος Λουκάς) που μετά τις 21:00 ήταν απελπιστικά. Δεν μιλάω για 12:00 αλλά 08:00 17:00 και βραδάκι.

[elgol]

31 σελιδες και ο ερωτών (κι οχι ερώτων λογω ημερας) δε θα εχει καταληξει πουθενα 

[Morosana]

5 λεπτά πριν, elgol είπε

31 σελιδες και ο ερωτών (κι οχι ερώτων λογω ημερας) δε θα εχει καταληξει πουθενα 

Περιμένεις να καταλήξει κάποιος σε μια απόφαση ζωής από απόψεις random τύπων από όλη την Ελλάδα με διαφορετικά βιώματα, εμπειρίες, μόρφωση, απαιτήσεις κτλ ; 

[CorsarioJoao]

17 ώρες πριν, james01gr είπε

όταν πας να σπουδάσεις κάτι, στην Αθήνα είναι πιθανόν να βρεις μια δουλειά με καλύτερες προοπτικές από ότι στην επαρχία. κατά 99% το ταβάνι στην επαρχία είναι πολύ χαμηλό εκτός και εάν βρεις κάποια δουλειά σε βιομηχανία ή μονάδα επεξεργασίας ή μεταποίησης. αλλά όλα είναι οικογενειακά συνήθως. Αθήνα πχ τραπεζικό τομέα μπορείς να κάνεις καριέρα, πωλητής να αλλάξεις 15 εταιρείες, μηχανικός να χτυπάς δουλειές κτλ. στην επαρχία έχεις τύχη μόνο εάν έχεις 2-3 σπίτια να νοικιάζεις και έχεις και μία νορμάλ δουλειά που θα αμοίβεσαι 30% χαμηλότερα από την Αθήνα χωρίς να έχεις κάποια άλλη ελπίδα. θα μου πεις πως στην Αθήνα μαζεύτηκαν όλοι με τις καριέρες; η απάντηση είναι πως όχι. ο φτωχός της επαρχίας είναι ΄΄πλουσιότερος'' από τον φτωχό της Αθήνας. το άνω 10-15% του πληθυσμού της Αθήνας είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση από το αντίστοιχο άνω ποσοστό της επαρχίας. και αυτό το ποσοστό μπορεί να υποστηρίξει πολλές δουλειές περιφερειακά του και κινεί πολύ περισσότερο την οικονομία από ότι στην επαρχία.

Άρα καταλήγουμε στο ότι η Αθήνα είναι καλύτερη επιλογή(οικονομικά) για το 10-15% του πληθυσμού της και για την μικρή πιθανότητα που έχει κάποιος που σπούδασε κάτι να καταφέρει να μπει σε αυτό το ποσοστό; Ελπίζω να καταλαβαίνεις οτι αυτή η λογική δν αποτελεί κ πολύ καλή βάση συζήτησης.

Η χαμηλότερη αμοιβή που αναφέρεις πάντως για την επαρχία δεν ισχύει(ειδικά στον πρώτο μισθό), προσωπικά η εμπειρία μου λεει το αντίθετο, αλλά εξαρτάται απο πάρα πολλά πράγματα και δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοια απλούστευση.

Την ιεράρχηση των προτεραιοτήτων του την κάνει ο καθένας μόνος του και για αυτό το λόγο συζητήσεις σαν αυτή δεν καταλήγουν συνήθως πουθενά.

[Vstromrider]

37 λεπτά πριν, Simeon είπε

Αλλά στο σπίτι/δουλειά (που βρίσκω με τη μία) και σε Γαλάτσι/Φιλαδέλφεια/Ηράκλειο/Μεταμόρφωση/Περιστέρι/Κηφισιά που βγαίνω για καφέ-ποτό-φαγητό, δεν μου έχει τύχει τα τελευταία χρόνια να ψάχνω πάνω από δύο λεπτά.

προφανως εισαι ελευθερος. Εναν οικογενειαρχη με παιδια δεν τον ενδιαφερουν αυτα τα πραγματα. Ο TS θα αποκτησει παιδι. Για τα επομενα χρονια δεν θα παει πουθενα στην αθηνα, με εξαιρεση το σουβλατζιδικο στην γωνια καποια Κυριακη μεσημέρι και στα πεθερικα. 
Θα περιμενει να κοιμηθει το παιδι, για να κατσει ρεταλι στον καναπε να μισοκοιμαται και να βλεπει αγιο ερωτα
Σε αντιθεση με την επαρχια που μπορει να κανει πολυ περισσοτερα πραγματα. Φαγητο σε ταβερνΕΣ, θαλασσα, πικνικ, χαρταετο,  drone, κουβαδακια, κοντινη εκδρομη, φιλικα σπιτια, καφε.
Οταν δεν ζεις σε εναν χαμο απο κοσμο, με αθλιους δρομους, οπως ειναι πια ολο το λεκανοπεδιο ειναι ολα πολυ πιο ευκολα. 
Μονο και μονο να βγαινεις στην βεραντα και να βλεπεις "κατι" και οχι τα σωβρακα του απεναντι ειναι ποιοτητα ζωης.

[proximo]

20 ώρες πριν, Μακιαβέλλι είπε

  Αναγκαστικό είναι το οξυγόνο, το νερό και το φαγητό. Το να κάνεις τη δουλειά που προτιμάς είναι απολύτως προαιρετικό. 

 

Αρχικά χαίρομαι αν σου αρέσει η ζωή στο Ξυλόκαστρο. Είναι πολύ ωραία το καλοκαίρι κοντά στην παραλιακή. 

Αλλά πέρσι τον χειμώνα πήγα 1 3ημερο κάπου τον Μάρτιο-Απρίλιο και με έπιασε κατάθλιψη στη 2η μέρα. Εικόνα παρακμής αν κάνεις μια βόλτα το βράδυ. Ελάχιστοι άνθρωποι να κυκλοφορούν, τα μαγαζία πάνω από τα μισά κλειστά. Εμείς, κάτι άλλοι περιφερόμενοι τουρίστες (Αθηναίοι λογικά) και φαντάσματα μόνο στον δρόμο. 

Από το να κυκλοφορείς στο Μεταξουργείο καλύτερο. Αλλά αν μπορείς να κυκλοφορείς στο Χαλάνδρι ή τη Νέα Σμύρνη (δεν πιάνω Κηφισιά και Γλυφάδα) ή ακόμα και στην Καλλιθέα ή τη Δάφνη ή το Περιστέρι τις ίδιες ώρες δεν έχει καμία απολύτως σχέση. 

Απολύτως κατανοητό αυτό που λες. Αντίθετα εμένα δεν με πειράζει, υπάρχουν οι ώρες με κίνηση και οι ώρες ησυχίας. Εμένα προσωπικά μου αρέσει η ησυχία. Αν ήταν όλο τον χρόνο όπως είναι το καλοκαίρι, θα τρελαινόμουν.

[Morosana]

7 λεπτά πριν, Vstromrider είπε

προφανως εισαι ελευθερος. Εναν οικογενειαρχη με παιδια δεν τον ενδιαφερουν αυτα τα πραγματα. Ο TS θα αποκτησει παιδι. Για τα επομενα χρονια δεν θα παει πουθενα στην αθηνα, με εξαιρεση το σουβλατζιδικο στην γωνια καποια Κυριακη μεσημέρι και στα πεθερικα. 
Θα περιμενει να κοιμηθει το παιδι, για να κατσει ρεταλι στον καναπε να μισοκοιμαται και να βλεπει αγιο ερωτα
Σε αντιθεση με την επαρχια που μπορει να κανει πολυ περισσοτερα πραγματα. Φαγητο σε ταβερνΕΣ, θαλασσα, πικνικ, χαρταετο,  drone, κουβαδακια, κοντινη εκδρομη, φιλικα σπιτια, καφε.
Οταν δεν ζεις σε εναν χαμο απο κοσμο, με αθλιους δρομους, οπως ειναι πια ολο το λεκανοπεδιο ειναι ολα πολυ πιο ευκολα. 
Μονο και μονο να βγαινεις στην βεραντα και να βλεπεις "κατι" και οχι τα σωβρακα του απεναντι ειναι ποιοτητα ζωης.

Και όταν μεγαλώσει το παιδί τι θα γίνει; 

Θα έζησε γαμάτα παιδικά χρόνια σε ταβέρνες, κουβαδάκια, θα κυνηγήσει τις πεταλουδες αμόλησε τον αετο αλλά όταν τελειώσει τις σπουδές του και μπει στην αγορά εργασίας θα δει κάτι τέτοιο και θα ψάχνει και για βύσμα 

https://www.kariera.gr/jobs/jobs-in-argolida--argos

Και για το Ηράκλειο που αναφέρθηκε πιο πάνω από τις 140 θέσεις ζήτημα να υπάρχουν 2 3 που δίνουν πάνω από 1500

https://www.kariera.gr/jobs/jobs-in-heraklion--heraklion

 

 

[Malthador]

16 minutes ago, Vstromrider said:

προφανως εισαι ελευθερος. Εναν οικογενειαρχη με παιδια δεν τον ενδιαφερουν αυτα τα πραγματα. Ο TS θα αποκτησει παιδι. Για τα επομενα χρονια δεν θα παει πουθενα στην αθηνα, με εξαιρεση το σουβλατζιδικο στην γωνια καποια Κυριακη μεσημέρι και στα πεθερικα. 

Ούτε καν όμως.

Εκτός κι αν είναι αυτό που πραγματικά θέλει να κάνει. Φυσικά η Κυψέλη δεν βολεύει, αλλά η Αθήνα συνολικά έχει άπειρα μέρη για να πηγαίνει με το μωρό.

Κάναμε κι άλλοι παιδιά στην Αθήνα και δεν καταλήξαμε πατάτες στον καναπέ μας, σόρι.

[BLiTzER]

22 λεπτά πριν, Vstromrider είπε

προφανως εισαι ελευθερος. Εναν οικογενειαρχη με παιδια δεν τον ενδιαφερουν αυτα τα πραγματα. Ο TS θα αποκτησει παιδι. Για τα επομενα χρονια δεν θα παει πουθενα στην αθηνα, με εξαιρεση το σουβλατζιδικο στην γωνια καποια Κυριακη μεσημέρι και στα πεθερικα. 
Θα περιμενει να κοιμηθει το παιδι, για να κατσει ρεταλι στον καναπε να μισοκοιμαται και να βλεπει αγιο ερωτα
Σε αντιθεση με την επαρχια που μπορει να κανει πολυ περισσοτερα πραγματα. Φαγητο σε ταβερνΕΣ, θαλασσα, πικνικ, χαρταετο,  drone, κουβαδακια, κοντινη εκδρομη, φιλικα σπιτια, καφε.
Οταν δεν ζεις σε εναν χαμο απο κοσμο, με αθλιους δρομους, οπως ειναι πια ολο το λεκανοπεδιο ειναι ολα πολυ πιο ευκολα. 
Μονο και μονο να βγαινεις στην βεραντα και να βλεπεις "κατι" και οχι τα σωβρακα του απεναντι ειναι ποιοτητα ζωης.

Ακριβώς αυτό. Απλά καθημερινά πράγματα, όπως να βγεις με το βρεφικό καροτσάκι από την πολυκατοικία σου και να κάνεις μια βόλτα 500 μέτρων, ή να κατεβάσεις τα παιδιά και να πάτε μέχρι το πάρκο/πλατεία/παιδική χαρά με το ποδήλατο, είναι παντελώς ανήκουστα στην Αθήνα. Για το 90% των κατοίκων της δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ χωρίς να μπεις σε αυτοκίνητο. Δε μιλάω καν για τις άπειρες δραστηριότητες στη φύση που μπορείς να βρεις εκτός Αθήνας.

8 λεπτά πριν, Morosana είπε

Και όταν μεγαλώσει το παιδί τι θα γίνει; 

Θα έζησε γαμάτα παιδικά χρόνια σε ταβέρνες, κουβαδάκια, θα κυνηγήσει τις πεταλουδες αμόλησε τον αετο αλλά όταν τελειώσει τις σπουδές του και μπει στην αγορά εργασίας θα δει κάτι τέτοιο και θα ψάχνει και για βύσμα 

Ενώ τι; Να καταστρέψουμε την παιδική ηλικία κάθε παιδιού για να γίνει καλός υπάλληλος; Έχετε την παραμικρή ιδέα τι σημαίνει παιδί, τι έχει ανάγκη, και πώς μπορεί να μεγαλώσει σωστά και ευτυχισμένα; Ήρεμα ρωτάω.

Επεξ/σία πριν από 12 ώρες από BLiTzER

[Ukforthemoment]

9 λεπτά πριν, Morosana είπε

Και όταν μεγαλώσει το παιδί τι θα γίνει; 

Θα έζησε γαμάτα παιδικά χρόνια σε ταβέρνες, κουβαδάκια, θα κυνηγήσει τις πεταλουδες αμόλησε τον αετο αλλά όταν τελειώσει τις σπουδές του και μπει στην αγορά εργασίας θα δει κάτι τέτοιο και θα ψάχνει και για βύσμα 

https://www.kariera.gr/jobs/jobs-in-argolida--argos

Και για το Ηράκλειο που αναφέρθηκε πιο πάνω από τις 140 θέσεις ζήτημα να υπάρχουν 2 3 που δίνουν πάνω από 1500

https://www.kariera.gr/jobs/jobs-in-heraklion--heraklion

 

 

Θα του απαγορευτεί η μετακίνηση εκτός νομού ;

Δεν θα μπορεί να πάει Αθήνα ή όπου αλλού να βρει δουλειά;