Πιθανό το σενάριο για μεγάλες αυξήσεις σε laptops και smartphones λόγω δασμών Trump

[freegr]

Αυτό σημαίνει ότι θα σταματήσουν οι πωλήσεις με ότι παρενέργειες δημιουργούν 

[Lucifer]

Λοιπόν αν κατέβει εξωγήινος και δει αυτές τις 16 σελίδες out of context, θα καταλάβει:

Ότι ο Τραμπ καλώς κάνει και παρεμβαίνει κρατικά στην ελεύθερη οικονομία της χώρας

Ότι ο καπιταλισμός είναι καλός και η αγορά θα αυτορυθμιστεί

Αλλά ο Τραμπ καλά κάνει και παρεμβαίνει

Γιατί δεν είναι κανένας αριστερούλης

Αυτά να δει η Ευρώπη που παρεμβαίνει στα δικαιώματα του καταναλωτή

Όχι σα τον Τραμπ

 

Αυτό θέλουμε να καταλάβει ο εξωγήινος παιδιά;

[The_Judas]

18 ώρες πριν, CChaps είπε

Ενώ τώρα έχουμε οι Έλληνες αυτοκινητάρες. Και χρέος στο Θεό. Η Ελλάδα μέχρι να μπει ΕΕ είχε παντού δασμούς. Όταν τους έκοψε, άρχισε να δημιουργείται χρέος που, αν δεν επιστρέψουν οι δασμοί, θα συνεχίσει να μεγαλώνει 

Η Ελλάδα χρεοκόπησε περισσότερο από τα δάνεια του 80 και του 90 όταν ήταν εκτός Ε.Ε. τα οποία έσκαααν σε συνδυασμό με την παγκόσμια κρίση γύρω στο 2008.... δηλαδή από κρυφά δάνεια και κρυφά ελλείμματα. Στην πορεία -για να μην χρεοκοπήσει άτακτα και γίνει Συρία- αναγκάστηκε να πάρει επιπλέον μακροπρόθεσμα και βιώσιμα δάνεια. άλλο να πληρώνεις π.χ 1δις το έτος, άλλο 10 δις.

Η σημερινή υποτίμηση και ο πληθωρισμός που είναι 2% και κάνει τον κόσμο να αγανακτεί επειδή μεγάλωσε με μηδενικό πληθωρισμό εντός Ε.Ε... παλιότερα ήταν 20% το έτος.

Επίσης μην κρίνει τα πάντα με βάση την Ελλάδα... η Ελλάδα βέβαια το 70-80 είχε αυτοκίνητα μόνο για λίγους. Οι υπολογιστές Made in usa ομοίως .

Αν μπουν οι δασμοί κερδισμένοι θα είναι οι Κινέζοι. Θα στραφεί όλος ο κόσμος προς τα κινέζικα προϊόντα.

Εγώ πιστεύω ότι ο Τράμπ θέλει να κάνει κάποιο deal και δεν θα βάλει μεγάλους δασμούς. π.χ θα πει στην ευρώπη αγοράστε και άλλο lng και πετρέλαιο από εμάς και θα τα βρούμε.

Επεξ/σία χθες στις 08:29 πμ από The_Judas

[oldnew]

18 hours ago, Dinos1973 said:

Η Βουλγαρία είναι ΕΕ εδώ και πάνω από δεκαετία, μάλλον ξέχασες να διαβάσεις!

Οχι μαλλον, αλλά σίγουρα δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις.. 

[Billyrouf]

16 ώρες πριν, whoever81 είπε

Να τους στείλεις ένα email να τους ενημερώσεις. Αποκλείεται να τα έχουν σκεφτεί αυτά....

Οποιοσδήποτε άλλος πρόεδρος των ηπα θα τα σκεφτόταν όλα, ο βαψομαλλιάς όπως έχει δείξει η ιστορία, κάνει αψυχολόγητες κινήσεις. 

[PLHROPPP]

άιντε και απο το Σεπτέμβρη το iphone στο 2κ και βάλε......δεν περάζ λεφτά υπάρχουν MakeAmericaGreatAgain καλα θα πάει και αυτό. 

[fast8]

11 hours ago, hid3 said:

Βασικά αντικειμενικά παρόλο που ακούγεται χαζό το μόνο που θεωρητικά θα έσωζε τους Αμερικανούς είναι ένα ξεγυρισμένος παγκόσμιος. Θα πουλούσε οπλα  αβέρτα θα εσβηναν χρέη αβέρτα και πάμε πάλι από την αρχή. Και επειδή είναι κ λίγο ψυχακιας αυτός..

Δυστυχώς δεν θα δουλέψει αυτό πλέον για τις ΗΠΑ και την Ευρώπη. Στον δεύτερο παγκόσμιο η Αμερική ήταν το εργοστάσιο όλου του κόσμου, η αιχμή και ο όγκος της βιομηχανίας ήταν εκεί, όπως είναι η Κίνα σήμερα. Μέσα σε ένα μικρό διάστημα κατάφεραν να μετατρέψουν την οικονομία τους σε οικονομία πολέμου. Χρησιμοποιήσανε την εμπειρία και τις υποδομές για να φτιάξουν όπλα. Πλέον αυτά δεν υπάρχουν, δεν υπάρχουν υποδομές, δεν υπάρχει εμπειρία, δεν υπάρχουν εκπαιδευμένο εργατικό προσωπικό. Αυτό είναι ένα από τα πράγματα που θέλει να αλλάξει ο Trump και όλοι οι επικριτές του επιμένουν να επικεντρώνονται στο τώρα.

Σε έναν ενδεχόμενο μη πυρηνικό πόλεμο, η Αμερική δεν θα μπορούσε να παράγει όπλα ούτε να επεκτείνει την παραγωγή της αρκετά γρήγορα, αντίθετα από την Κίνα. Όλη η πολεμική της βιομηχανία των ΗΠΑ είναι προσανατολισμένη στην συντήρηση του υπάρχοντα εξοπλισμού, άντε και στην ανανέωση των αποθεμάτων σε έναν πόλεμο μικρής έντασης. Χαρακτηριστικό είναι το πρόγραμμα  του F-35. Δεν παράγεται εξολοκλήρου σε ένα σημείο, αλλά σε τουλάχιστον έξι διαφορετικά κράτη που παράγουν ξεχωριστά εξαρτήματα το καθένα. Επίσης δεν υπάρχει απόθεμα απο ανταλλακτικά, αλλά ένα just in time σύστημα όπου όταν υπάρχει ανάγκη, παράγεται στην αντίστοιχη χώρα το κατάλληλο ανταλλακτικό. Αυτό το σύστημα δεν θα μπορούσε να δουλέψει αποδοτικά σε έναν μεγάλο πόλεμο και αν δεν υπάρχει πρόβλεψη απο πριν, δεν θα μπορέσουν να χτίσουν νέα εργοστάσια σε λιγότερο απο 3-4 χρόνια.

Βλέπεις ένας μεγάλης κλίμακας μη πυρηνικός πόλεμος, δεν θα είναι η σωτηρία της Αμερικής, και αυτός είναι ένας από τους λόγους που άνθρωποι που αγαπάνε την Αμερική, όπως ο Trump, κόπτονται να φτιάξουν ξανά εργοστάσια μέσα στην Αμερική και ας είναι πιο ακριβά. Είναι εγγύηση και αυτονομία για τις ΗΠΑ.

Επεξ/σία χθες στις 10:02 πμ από fast8

[CChaps]

2 ώρες πριν, The_Judas είπε

Η Ελλάδα χρεοκόπησε περισσότερο από τα δάνεια του 80 και του 90 όταν ήταν εκτός Ε.Ε. τα οποία έσκαααν σε συνδυασμό με την παγκόσμια κρίση γύρω στο 2008.... δηλαδή από κρυφά δάνεια και κρυφά ελλείμματα. Στην πορεία -για να μην χρεοκοπήσει άτακτα και γίνει Συρία- αναγκάστηκε να πάρει επιπλέον μακροπρόθεσμα και βιώσιμα δάνεια. άλλο να πληρώνεις π.χ 1δις το έτος, άλλο 10 δις.

Η σημερινή υποτίμηση και ο πληθωρισμός που είναι 2% και κάνει τον κόσμο να αγανακτεί επειδή μεγάλωσε με μηδενικό πληθωρισμό εντός Ε.Ε... παλιότερα ήταν 20% το έτος.

Επίσης μην κρίνει τα πάντα με βάση την Ελλάδα... η Ελλάδα βέβαια το 70-80 είχε αυτοκίνητα μόνο για λίγους. Οι υπολογιστές Made in usa ομοίως .

Αν μπουν οι δασμοί κερδισμένοι θα είναι οι Κινέζοι. Θα στραφεί όλος ο κόσμος προς τα κινέζικα προϊόντα.

Εγώ πιστεύω ότι ο Τράμπ θέλει να κάνει κάποιο deal και δεν θα βάλει μεγάλους δασμούς. π.χ θα πει στην ευρώπη αγοράστε και άλλο lng και πετρέλαιο από εμάς και θα τα βρούμε.

Η Ελλάδα μπήκε στην Ε.Ε. (ΕΟΚ τότε) το 1981. Από τότε το χρέος εκτοξεύτηκε. Δεν μιλάμε για τη νομισματική ένωση. 

[haHa]

22 ώρες πριν, oldnew είπε

Εναλλακτική δεν ακούω όμως. Πολλά από αυτά οντως ισχύσουν. 

Οπότε? Συνεχίζουν την ίδια πολιτική? Έχεις δει με τι ρυθμούς ανεβαίνει το δημόσιο χρέος? Θα γίνουν Ελλάδα στο πι και φι αν δεν κάνουν τίποτα. 

Απο τη στιγμή που θα συμφωνισουμε όλοι οτι ειναι αδύνατο να συνεχιστεί αυτο, βρες μου εσυ ευκολο τρόπο να γίνει ανταγωνιστικη η αμερικάνικη οικονομία χωρίς δασμούς.. 

 

23 ώρες πριν, oldnew είπε

Οσοι διαφωνείτε με τους δασμούς του Τραμπ, να ακούσω την εναλλακτική. Με το δεδομένο οτι αυτό που ήδη γινόταν είναι απολύτως αδύνατο να συνεχιστεί. Σε μια 10ετια θα χρώσταγε 200% του αεπ.

ΔΕΝ υπάρχουν εύκολες λύσεις. 

....

Αν καταλάβεις ότι αυτη ειναι η εναλλακτική τότε γίνεσαι υπέρ των δασμών. 

 

23 ώρες πριν, oldnew είπε

Η Αμερική πηρε απόφαση να γίνει παραγωγική δύναμη πάλι, σε κάποια προϊόντα. Αυτό φαίνεται σε όλες τις αποφάσεις. Δεν βάζουν παντού δασμούς τεράστιους, βάζουν εκει που θέλουν. Έχουν σχέδιο, αν θα βγει η οχι θα το δούμε. 

Η τωρινή κατάσταση είναι εντελώς αδιέξοδη. Τα έλλειμμα και το χρέος είναι τεράστια και ανεβαίνουν συνεχώς. Δεν μπορούν να συνεχίσουν αυτό που κάνουν τώρα και να θέλουν. Αν υπήρχε καλύτερη λύση αμφιβαλω. 

  

22 ώρες πριν, oldnew είπε

Κριτική, κριτική, κριτικη σαν τα καφενεία ενα πράγμα. 

Λυση έχει να προτείνει κάνεις? Ο τραμπ έκανε οτι πίστευε οτι θα δουλέψει. Απο εσάς που κριτκαρετε, εχει να προτείνει κάνεις καλύτερη λύση απ του Τραμπ? 

Να αφήσουνε τα πράγματα όπως έχουν? Εχετε κοιτάξει καθόλου πως ανεβαίνει το δημόσιο χρέος της Αμερικής? 

Η Αμερικη και ο Trump εκανε την κ@λοτουμπα της και εκανε πισω (για ενα μηνα αρχικα) για τους δασμους σε Καναδα και Μεξικο (αφοτου εχασε μερικα δισεκατομμυρια το Αμερικανικο χρηματιστηριο).

Οποτε, επιστρεψαμε στην προηγουμενη κατασταση, που συμφωνα με εσενα "δεν ειναι βιωσιμη, ειναι εντελως αδιεξοδη" κλπ.
Και να πεις οτι δεν στο ειπαμε:

22 ώρες πριν, haHa είπε

Πρωτον: ο επισημος λογος που μπηκαν οι δασμοι συμφωνα με τον Trump ειναι γιατι το Μεξικο και ο Καναδας .. αφηνουν να μπαινουν μεταναστες και ναρκωτικα απο τα συνορα. Εδω και η επισημη ανακοινωση απο τον Λευκο Οικο:
https://www.whitehouse.gov/fact-sheets/2025/02/fact-sheet-president-donald-j-trump-imposes-tariffs-on-imports-from-canada-mexico-and-china/
Θελω να δω τι θα πεις για την εγχωρια παραγωγη κλπ οταν αποφασισουν να αφαιρεσουν τους νεους δασμους.
Θα βγεις να πεις τοτε οτι επιστρεψε η Αμερικη "σε μια κατασταση μη βιωσιμη" κλπ κλπ?

  

22 ώρες πριν, haHa είπε

Ζητας  λυση για ενα διαφορετικο προβλημα απο αυτο που μπηκαν οι δασμοι.
Οι δασμοι μπηκαν συμφωνα με τον Λευκο Οικο για να σταματησουν να μπαινουν μεταναστες και ναρκωτικα.

Σε αυτο το προβλημα, συμφωνω οτι οι δασμοι μπορει να δουλεψουν σαν διαπραγματευτικο χαρτι.
Και για αυτο σε λιγο καιρο θα τους δουμε να αναιρουνται.

 

Επεξ/σία χθες στις 11:01 πμ από haHa

[NT1G]

5 λεπτά πριν, haHa είπε

 

 

  

Η Αμερικη και ο Trump εκανε την κ@λοτουμπα της και εκανε πισω (για ενα μηνα αρχικα) για τους δασμους σε Καναδα και Μεξικο (αφοτου εχασε μερικα δισεκατομμυρια το Αμερικανικο χρηματιστηριο).

Οποτε, επιστρεψαμε στην προηγουμενη κατασταση, που συμφωνα με εσενα "δεν ειναι βιωσιμη, ειναι εντελως αδιεξοδη" κλπ.
Και να πεις οτι δεν στο ειπαμε:

  

 

Μα όχι, καμιά κωλοτούμπα, πήρε ότι ήθελε ο Πρόεδρας από τον Καναδά θα σου απαντήσουν. Υποσχέσεις για έλεγχο των συνόρων και των ναρκωτικών (?), οπότε έκανε πίσω για ένα μήνα.

Φαντάζομαι η εξάρτηση από το φτηνό αργό πετρέλαιο και το ρεύμα του Καναδά δεν έχει σχέση.

 

[CChaps]

19 ώρες πριν, panther_512 είπε

Μάλιστα.

Ξέρεις όμως ότι δεν είναι μόνο οι πολίτες που επηρεάζονται έτσι?

Είναι και τα εργοστάσια που αγοράζουν εξαρτήματα/πρώτες ύλες από άλλες χώρες.

Οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις ομοίως.

Οπότε, θα γυρίσουμε τον διακόπτη και τσούπ(!!) θα εμφανιστούν στην χώρα μας ντόπια εξαρτήματα και πρώτες ύλες. 

Ούτε τα εργοστάσια και οι επιχειρήσεις θα κλείσουν, ούτε εργαζόμενοι θα απολυθούν.

Μάλιστα, μάλιστα, ακούγεται πολύ λογικό. Και φαντάζομαι τα τοπικά εξαρτήματα και πρώτες ύλες θα είναι πιό φθηνά από ότι τα εισαγώμενα έτσι?

Άρα όλα θα γίνουν πιό φτηνά για εμάς τους ντόπιους.

Τέλεια ιδέα!

Εγώ λέω να το πάμε ένα βήμα παραπέρα: Να δημιουργήσουμε ειδικές φούσκες για κάθε μία χώρα. Να είμαστε πλήρως απομονωμένοι οι μέν από τους δέ. Τί εμπόριο και βλακείες. Τί μετανάστευση. Ο καθένας εκεί που γεννήθηκε, να ζήσει αποκλειστικά με αυτά που μπορεί να φτιάξει ο τόπος του.

Ούτε διακοπές αλλού. Ο καθένας στον τόπο του. Καλομάθατε όλοι να δίνετε τα λεφτά σας σε άλλες χώρες.

Έτσι απλά δουλεύει η οικονομία. Τί να κάνουμε; Δίνεις περισσότερα χρήματα από ότι παίρνεις; Χρεοκοπεία. Απλά μαθηματικά. Θες εισαγόμενα προϊόντα που ζημιώνουν τη χώρα σου; Θα πληρώσεις κάτι παραπάνω. Δεν έχεις αντίστοιχα εγχώρια προϊόντα; Ας πρόσεχες. Είσαι αποτυχημένο κράτος και θέλει σκληρή δουλειά δεκαετιών να στρώσεις.

Αυτά συμβαίνουν όταν για δεκαετίες ψηφίζεις προδότες.

[fast8]

9 hours ago, Lucifer said:

Λοιπόν αν κατέβει εξωγήινος και δει αυτές τις 16 σελίδες out of context, θα καταλάβει:

Ότι ο Τραμπ καλώς κάνει και παρεμβαίνει κρατικά στην ελεύθερη οικονομία της χώρας

Ότι ο καπιταλισμός είναι καλός και η αγορά θα αυτορυθμιστεί

Αλλά ο Τραμπ καλά κάνει και παρεμβαίνει

Γιατί δεν είναι κανένας αριστερούλης

Αυτά να δει η Ευρώπη που παρεμβαίνει στα δικαιώματα του καταναλωτή

Όχι σα τον Τραμπ

Αυτό θέλουμε να καταλάβει ο εξωγήινος παιδιά;

Επίτηδες νομίζω διαστρεβλώνεις τα πράγματα για να προβάλεις τις πεποιθήσεις σου. Δεν είναι τόσο απλοϊκά, δεν δουλεύει έτσι ο καπιταλισμός, πρέπει να υπάρχουν κανόνες και δίκαιο προκαθορισμένο σύστημα όπου ανταγωνίζονται οι άνθρωποι και οι εταιρείες, ώστε να βγει στην επιφάνεια τα καλύτερα και τα πιο αποδοτικά κομμάτια μιας κοινωνίας και να σταματήσουν ή να αναπροσαρμοστούν αυτά που δεν αποδίδουν.

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα από τις πολεμικές τέχνες. Δεν μπορείς να βάλεις πχ. ένα 13χρονο κορίτσι 45 κιλών να παίξει ξύλο με έναν έμπειρο 28χρονο μαντράχαλο 120 κιλών και αυτά χωρίς λίπος. Δεν είναι αυτός τρόπος για να ανταγωνίζονται οι αθλητές για να βρούμε τους καλύτερους. Για αυτό τον λόγο υπάρχουν κατηγορίες ανάλογα με την ηλικία, το φύλο, το βάρος, την ίδια την πολεμική τέχνη, τις τεχνικές που επιτρέπονται κτλ. 

Έτσι και στην ελεύθερη οικονομία και τον καπιταλισμό. Σκοπός είναι σε μια οντότητα, πχ μια πόλη, μια πολιτεία, έναν κράτος, μία ένωση κρατών κτλ, να θέσεις κανόνες και μετά θα αφήσεις ελεύθερα να ανταγωνίζονται οι άνθρωποι και οι ιδέες. Σκοπός είναι να προάγεις την αξιοκρατία και να βγάλεις το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Δεν είναι απλά ένας διαγωνισμός για χάρη του διαγωνισμού. 

Έτσι αν για κάποιο λόγο μια κοινωνία δεν μπορεί να ανταγωνιστεί μια άλλη, ο τρόπος για να το αλλάξεις αυτό δεν είναι να τα παρατήσεις, αλλά να δώσεις χώρο για ανάπτυξη και ανταγωνισμό ώστε να ανέβει όλη η κοινωνία ως αποτέλεσμα. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να προστατέψεις από εξωτερικές επιδράσεις μια κοινωνία, μέχρι να ανέβει ανταγωνιστικά ως το σημείο που θα μπορεί πλέον να ανταγωνιστεί τις άλλες. Οι ΗΠΑ είναι σε σημείο που θέλουν προστασία απο περισσότερο αποτελεσματικές οικονομίες.

Αντίθετα ο σοσιαλισμός, έχει τον προστατευτισμό, αλλά δεν έχει αποδοτικά εργαλεία για να βελτιστοποιήσει τα αποτελέσματα.

Ο εξωγήινος θα καταλάβαινε.
 

29 minutes ago, haHa said:

  Η Αμερικη και ο Trump εκανε την κ@λοτουμπα της και εκανε πισω (για ενα μηνα αρχικα) για τους δασμους σε Καναδα και Μεξικο (αφοτου εχασε μερικα δισεκατομμυρια το Αμερικανικο χρηματιστηριο).
 

Ποιά κολοτούμα. Ο Trump πήρε ότι ζήτησε. Το παράξενο θα ήταν να έπαιρνε αυτά που ζήτησε και να συνέχιζε με τους δασμούς. Επίσης δεν καταργησε ακόμα τους δασμούς, αλλά τους πήγε πίσω έναν μήνα για να δει αν οι άλλοι θα πραγματοποιήσουν ότι υποσχέθηκαν ή ήταν απλά λόγια. Με άλλα λόγια υπάρχει και θα συνεχίσει να υπάρχει η υποχρέωση να βοηθήσουν Μεξικό και Καναδάς στα σύνορα, διαφορετικά θα ενεργοποιηθούν οι δασμοί. Κολοτούμπα κάνανε Μεξικό και Καναδάς που η πρώτη αντίδραση τους ήταν θα σας βάλουμε και εμείς φόρους, αλλά επέλεξαν να συμμορφωθούν. Χαρακτηριστικό είναι ότι οι ΗΠΑ βάλανε όρους όχι Μεξικό και Καναδάς.

Επεξ/σία χθες στις 11:26 πμ από fast8

[haHa]

56 λεπτά πριν, fast8 είπε

Ποιά κολοτούμα. Ο Trump πήρε ότι ζήτησε. Το παράξενο θα ήταν να έπαιρνε αυτά που ζήτησε και να συνέχιζε με τους δασμούς. Επίσης δεν καταργησε ακόμα τους δασμούς, αλλά τους πήγε πίσω έναν μήνα για να δει αν οι άλλοι θα πραγματοποιήσουν ότι υποσχέθηκαν ή ήταν απλά λόγια. Με άλλα λόγια υπάρχει και θα συνεχίσει να υπάρχει η υποχρέωση να βοηθήσουν Μεξικό και Καναδάς στα σύνορα, διαφορετικά θα ενεργοποιηθούν οι δασμοί. Κολοτούμπα κάνανε Μεξικό και Καναδάς που η πρώτη αντίδραση τους ήταν θα σας βάλουμε και εμείς φόρους, αλλά επέλεξαν να συμμορφωθούν. Χαρακτηριστικό είναι ότι οι ΗΠΑ βάλανε όρους όχι Μεξικό και Καναδάς.

Υπαρχουν 2 πραγματα που συζηταμε και δεν πρεπει να τα συγχεουμε:

• ο oldnew επεμενε και επανελαβε παρα πολλες φορες οτι χωρις δασμους, η κατασταση στην Αμερικη ειναι αδιεξοδη και το δημοσιο χρεος ανεβαινει συνεχως και οι δασμοι ειναι η λυση κλπ. Βλεπουμε οτι η Αμερικη εκανε (για ενα μηνα αρχικα) πισω στους δασμους, οποτε συμφωνα με τον oldnew επιστρεφει στην κατασταση που ειναι αδιεξοδη και οι επιχειρησεις δεν θα επιστρεψουν στην Αμερικη και το χρεος θα συνεχισει να αυξανεται απο την στιγμη που δεν μπηκαν νεοι δασμοι κλπ.
  Αυτο ηταν το βασικο θεμα της συζητησης σε αυτο το thread.
• εξεταζουμε αν Μεξικο και Καναδας εδωσαν αυτα που ηθελε ο Trump σχετικα με τα συνορα(που μεχρι να το αναφερω εγω εδω, κανενας δεν το ειχε προσεξει κι ολοι εστιαζαν στο παραμυθι οτι οι δασμοι θα φερουν πισω τις βιομηχανιες στην Αμερικη).
  Μπορεις να μου πεις τι καινουριο ειπε οτι θα κανει ο Καναδας για τα συνορα και ετσι ο Trump συμφωνησε να παρει πισω τους δασμους (αφοτου το Αμερικανικο χρηματιστηριο εχασε πολλα δισεκατομμυρια) ; 

Επεξ/σία χθες στις 12:12 μμ από haHa

[oldnew]

39 minutes ago, haHa said:

 

 

  

Η Αμερικη και ο Trump εκανε την κ@λοτουμπα της και εκανε πισω (για ενα μηνα αρχικα) για τους δασμους σε Καναδα και Μεξικο (αφοτου εχασε μερικα δισεκατομμυρια το Αμερικανικο χρηματιστηριο).

Οποτε, επιστρεψαμε στην προηγουμενη κατασταση, που συμφωνα με εσενα "δεν ειναι βιωσιμη, ειναι εντελως αδιεξοδη" κλπ.
Και να πεις οτι δεν στο ειπαμε:

  

 

Δεν έχεις καταλάβει καν ότι ο Τραμπ δεν εχει σκοπο να κανει ολα οσα λεει. Ζητάει το ανέφικτο για να πάρει το εφικτό. Θα δεις που θα βγαίνει κερδισμένος παντού ΣΕ. ΚΑΤΙ.  Οι Ευρωπαίοι ηδη συζητάνε να αυξήσουν τις εξοπλιστικες δαπανες (φόρος υποτέλειας ουσιαστικά, αγορές απο Αμερική) για να εξευμενοσουν τον Τραμπ να μη βαλει μεγάλους δασμούς. Ο. Μπαιντεν δεν τους επισε. Με Τραμπ θέλουν μόνοι τους...  Οι Κολομβιανοι στείλανε τα αεροπλάνα τελικά να πάρουν πίσω τους μετανάστες. Σε ολα κατι παίρνει που οι προηγούμενοι δεν έπαιρναν. 

Και οτι και να πεις, η τωρινή κατάσταση της Αμερικής δεν είναι βιώσιμη, αυτό είναι fact. Δε θα εξηγήσω γιατι 1+1=2. Δεν υπάρχει έδαφος συζήτησης αν δεν κατανοούμε αυτό. 

Επισης ποτέ δεν είπα οτι η πολιτική του Τραμπ θα πετύχει. Κάνεις δεν ξέρει, εξαρτάται απο 1000 παράγοντες . Η γνώμη μου (που Μπορεί να αποδειχτεί λάθος) είναι οτι θα παει καλύτερα απο οτι τώρα μακροχρόνια. 

Επισης διαφορα που αναφέρθηκαν απο την ιστορία (οτι στο παρελθόν αυτα απέτυχαν), εδω δεν είναι ιστορία να μάθουμε απο τα λάθη μας και να μη τα επαναλάβουμε. Εδω είναι οικονομία. Οι προηγούμενες αποδόσεις (ητε θετικές ητε αρνητικες) δεν εξασφαλίσουν τις παρούσες. Η ίδια συνταγή σε αλλο κλίμα, αλλη τεχνολογία, αλλαη δύναμη απο αυτόν που την ασκει, θα φέρει άλλο αποτελεσμα. 

Επισης εγω αναφέρθηκα οτι θα κανει μακροχρόνια καλο στην Αμερική, δεν είπα για τις υπόλοιπες χώρες, ουτε αν είναι καλο η δίκαιο. 

[fast8]

19 minutes ago, haHa said:

Υπαρχουν 2 πραγματα που συζηταμε και δεν πρεπει να τα συγχεουμε:

• ο oldnew επεμενε και επανελαβε παρα πολλες φορες οτι χωρις δασμους, η κατασταση στην Αμερικη ειναι αδιεξοδη και το δημοσιο χρεος ανεβαινει συνεχως και οι δασμοι ειναι η λυση κλπ. Βλεπουμε οτι η Αμερικη εκανε (για ενα μηνα αρχικα) πισω στοςυ δασμους, οποτε συμφωνα με τον oldnew επιστρεφει στην κατασταση που ειναι αδιεξοδη και οι επιχιερησεις δεν θα επιστρεψουν στην Αμερικη και το χρεος θα συνεχισει να αυξανεται κλπ
• εξεταζουμε αν Μεξικο και Καναδας εδωσαν αυτα που ηθελε ο Trump σχετικα με τα συνορα. Μπορεις να μου πεις τι καινουριο ειπε ο Καναδας και ετσι ο Trump συμφωνησε να παρει πισω τους δασμους(αφοτου το Αμερικανικο χρηματιστηριο εχασε πολλα δισεκατομμυρια) ; 

- Δεν πιστεύω ότι οι δασμοί είναι ο μόνος τρόπος για την οικονομία της Αμερικής, αλλά σίγουρα είναι καλό εργαλείο που μπορεί να αποδόσει αν αξιοποιηθεί σωστά. Οι δασμοί είναι εργαλείο των ισχυρών σε δύσκολη θέση και αυτή ακριβώς είναι η κατάσταση της Αμερικής.

- Ο Καναδάς υποσχέθηκε πως άμεσα θα δώσει 1.5δις για να υλοποιήσει καλύτερα μέτρα αστυνόμευσης και θα ορίσει υπεύθυνους στις δυνάμεις ασφαλείας που θα ασχοληθούν μόνο με το πρόβλημα των ναρκωτικών στα σύνορα και την λαθρομετανάστευση.

Θα δεσμεύσει στα σύνορα νέα ελικόπτερα, τεχνολογία και προσωπικό, που θα συνεργάζονται με τους Αμερικανούς απο την απέναντι πλευρά. Περίπου 10.000 άτομα θα είναι το προσωπικό σε αυτά τα νέα καθήκοντα.

Θα κατατάξει τα καρτέλ στις τρομοκρατικές οργανώσεις, θα φτιάξει κοινές ομάδες δράσης με τις ΗΠΑ για να αντιμετωπίσουν συντεταγμένα τα καρτελ, το φεντανυλ και το ξέπλυμα χρήματος.

Δεν πήρε και λίγα ο Trump.

Επίσης το ότι το χρηματιστήριο έπεσε μια μέρα δεν σημαίνει ότι χάθηκαν λεφτά απο την οικονομία και αν ανέβει σήμερα ότι μπήκαν λεφτά στην οικονομία. Είναι μετακινήσεις του ίδιου κεφαλαίου σε διαφορετικές τσέπες. Αλλιώς χάνει λεφτά μια οικονομία.

Επεξ/σία χθες στις 11:52 πμ από fast8