Πιθανό το σενάριο για μεγάλες αυξήσεις σε laptops και smartphones λόγω δασμών Trump

[MikeKata]

Βλέπω η (ανιστόρητη) γραμμή του Trump ("θα οδηγήσει σε αύξηση της εγχώριας παραγωγής") έχει περάσει και στην από 'δω μεριά του Ατλαντικού.

Για να μην πάμε στην ιστορία που είναι βαριά από το ξεκίνημα, πάμε σε ένα απλό παράδειγμα που ανέφερε κι ο φίλος @cpc464 πιο πάνω.

Έχετε την εντύπωση ότι τα εργοστάσια χτίζονται σε μια μέρα; Για τα δεδομένα μιας μεγάλης εταιρείας, θα έχει τελειώσει η τετραετία του Trump και τα εργοστάσια δε θα έχουν χτιστεί ακόμα. Ή μήπως νομίζετε ότι οι μεγάλες εταιρείες όπως Apple κλπ, θα αποφασίσουν να σηκωθούν να παρατήσουν από supplier την Κίνα και να μεταφερθούν στις ΗΠΑ, μια χώρα με υψηλότερους μισθούς ΚΑΙ, τώρα με τους δασμούς, πολύ υψηλότερα κόστη σε πρώτες ύλες;

Την τελευταία φορά που αποφάσισαν οι ΗΠΑ να παίξουν σοβαρά trade war "εναντίων όλων", ήταν με το Smoot-Hawley Act το 1930 που επέβαλαν δασμούς σε 20000 εισαγώγιμα προϊόντα και γονατισαν. Έκανε τη Μεγαλη Ύφεση πολύ βαθύτερη, με τις εξαγωγές να πέφτουν έως και 30% σε χώρες που απάντησαν (επιπρόσθετα στην πτώση που είχαν λόγω Μεγάλης Ύφεσης). Ειδικά όταν ενεργοποιήθηκαν και οι δασμοί στον Καναδά (και ο Καναδάς απάντησε), οι ίδιοι μετά, ζητούσαν έλεος. Ήδη από το 1932 ο Roosevelt εξελέγη με την υπόσχεση να το χαμηλώσει τους δασμούς και το '34 πέρασε το Reciprocal Tariff Act μπας και μαζέψει τα ασυμμάζευτα. Μήπως να πούμε για την ανεργία που ήταν στο 8% το 1930 και έφτασε το 16% μετά το Smoot-Hawley Act;

Ή έχετε την εντύπωση ότι η εσωτερική παραγωγή θα αυξηθεί χωρίς φθηνό εργατικό δυναμικό, από τη στιγμή που απελαύνει σωρηδόν τους μετανάστες; Νομίζετε ότι θα χαρούν οι Αμερικανοί να γυρίσουν στη χειρωνακτική εργασία με χαμηλότερους μισθούς ή/και να αγοράζουν (πολύ) ακριβότερα προϊόντα (λόγω της αύξησης των μισθών και των πρώτων υλών); 

Μήπως να έρθουμε στα πιο πρόσφατα; Το γεγονός ότι, όταν επέβαλε δασμούς στην Κίνα και μετά αναγκάστηκε να δώσει το 92% των συνολικών εσόδων από τους δασμούς πίσω στους αγρότες (συγκεκριμένα) για να καλύψουν τις απώλειες που είχαν όταν η Κίνα απάντησε, μας λέει κάτι; Καταπληκτικά θα πάει αυτό με τον Καναδά, το μεγαλύτερο εμπορικό εταίρο της Αμερικής (ως τώρα).

92 Percent of Trump’s China Tariff Proceeds Has Gone to Bail Out Angry Farmers

Αλλά ναι, ο πορτοκαλί τύπος που, παίζει να ξέρει χειρότερη ιστορία και οικονομικά από παιδί 6ης Δημοτικού, είχε εξαιρετική ιδέα με τους δασμούς. Καλά θα πάει αυτό. Επόμενο αστείο στη λίστα: Γροιλανδία. Θα δούμε ένα σόου τεράτων αυτά τα 4 χρόνια.

[darkmatinee]

19 minutes ago, PrettyNose said:

Τι άλλο μπορούσαν να ψηφίσουν? Την Kamala που λέει ότι τα φύλα 52, είναι υπέρ του πολέμου στην Ουκρανία και υπέρ την παράνομης μετανάστευσης? Ψηφίσαν το μικρότερο κακό. 

Ναι έχεις δίκιο, πολύ πιο επικίνδυνο το 0,1% του πληθυσμού που θέλει να γίνει τρανς ή οτιδήποτε άλλο, από τη κατάλυση του πολιτεύματος... ΤΙ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΡΕ!!!

Επίσης για πες μας τι ακριβώς υποστηρίζεις στην Ουκρανία; Τη κατάλυση του κράτους της Ουκρανίας; Την αποναζιστηκοποίησή της; Για εξήγησε γιατί είναι κακό να υποστηρίζεις τη θέληση του Ουκρανικού λάου.

23 minutes ago, oldnew said:

Οσοι διαφωνείτε με τους δασμούς του Τραμπ, να ακούσω την εναλλακτική. Με το δεδομένο οτι αυτό που ήδη γινόταν είναι απολύτως αδύνατο να συνεχιστεί. Σε μια 10ετια θα χρώσταγε 200% του αεπ.

ΔΕΝ υπάρχουν εύκολες λύσεις. 

Μια αλλη λύση θα ήταν : Περικοπές μισθών (50%) εσωτερική φτωχοποιειση με σκοπό να πέσουν οι τιμές, τα κέρδη κλπ. Κατι τύπου οτι έγινε στην Ελλάδα δηλαδή. 

Αν καταλάβεις ότι αυτη ειναι η εναλλακτική τότε γίνεσαι υπέρ των δασμών. 

Tax the rich????

[Thresh]

2 minutes ago, MikeKata said:

Για τα δεδομένα μιας μεγάλης εταιρείας, θα έχει τελειώσει η τετραετία του Trump και τα εργοστάσια δε θα έχουν χτιστεί ακόμα.

Ετοιμάσου να ακούσεις "4 more years, 4 more years!", μην σου πω ότι τον έχω ικανό να κάνει αλλαγές για να ξανακατέβει. 

[Choronzoon]

1 ώρα πριν, jimmyl είπε

Ενας αποτυχημενος κτηματομεσιτης , και χρεοκοπημενος καμποσες φορες , ξυπνησε ενα πρωι και ειπε να βαλει δασμους σε ολα τα προιοντα εκτος Αμερικης , καλα θα παει αυτο 

Πρόεδρος της Αμερικής , εσύ πόσο ποιο επιτυχημένος είσαι για να το κρίνεις ,α ναι ξέρω ...

[oldnew]

2 minutes ago, darkmatinee said:

Tax the rich????

Αυτο ναι. Δεν θα έφτανε όμως. Και θα είχε και αυτο συνέπειες. Θα άλλαζαν φορολογική έδρα πάρα πόλοι. 

Επεξ/σία Δευτέρα στις 12:25 μμ από oldnew

[Marduk1]

1 ώρα πριν, techon1 είπε

Ας πρόσεχαν τι ψήφιζαν

Kamalas?

Απανω τους donald

[Choronzoon]

1 ώρα πριν, Huruduru είπε

Καλά κάνει; Το ότι αγγίζει εμάς ως Ευρωπαίους σου λέει κάτι; Γιατί ο κόσμος δεν είναι μόνο Smartphone και PC. Η Ευρώπη εξάγει πολλά προϊόντα που είναι σημαντικά για την οικονομία μας ως ευρωπαίοι. Το πρόβλημα είναι ότι πολλοί τυφλά ή καλύτερα σαν παπαγάλοι χαίρονται για τον Trump αγνοώντας τις επιπτώσεις που θα έχει στην οικονομία όλο αυτό. Αλλά είμαστε άξιοι της μοίρας μας ως πλανήτης. Από την μία εχεις αυτούς που ψηφίζουν αυτούς που ψηφίζουν και να τα αποτελέσματα, βλέπε Trump και από την άλλη αυτούς που δεν ψηφίζουν γιατί δεν τους ενδιαφέρει, δεν τους αφορά, λες και ζουν σε άλλο πλανήτη. Να είναι καλά τα Like στα social και ότι φάμε ότι πιούμε και ότι αρπάξει ο κ.. μας και άγνοια για το μέλλον το δικό τους ή των παιδιών τους. 

Εμείς όμως δεν είμαστε Αμερική ,για την Αμερική μακροπρόθεσμα καλά κάνει .

[jimmyl]

Μόλις τώρα, Choronzoon είπε

Πρόεδρος της Αμερικής , εσύ πόσο ποιο επιτυχημένος είσαι για να το κρίνεις ,α ναι ξέρω ...

Εδω εγινε προεδρος της αμερικης ο ρηγκαν που ηταν αποτυχημενος ηθοποιος , και δεν καταλαβα τι σχεση εχει τι ειμαι εγω ;

[doubleh]

23 λεπτά πριν, oldnew είπε

Η ουσία είναι αν σήμερα ήθελες να φτιάξεις ενα εργοστάσιο να πουλάς πχ μπισκότα στην Ελλάδα. Που θα το έφτιαχνες? Στη Βουλγαρία. Γιατι θα σου στοιχίζε λιγότερο στα παντα. Απο μισθούς εως εφορίες, οτιδήποτε σκεφτείς. 

Αν υπήρχαν δασμοί, θα το έφτιαχνες Ελλάδα και ας ηταν ακριβότερο στα παντα. 

Γιατί να το φτιάξεις στην Ελλάδα αν η εσωτερική κατανάλωση δεν το δικαιολογεί;

το ίδιο κ παντού. Πώς θα μεταφερθεί ολόκληρη η εφοδιαστική αλυσίδα στις ΗΠΑ. Δεν γίνεται αυτό. Ακόμα κ να γινότανε, αν δεν έχεις πρώτες ύλες, η αυξηση στους δασμούς θα μπει στο τελικό προϊόν. Και φυσικά και στην εξαγωγή. Αν δεν έχεις όλα τα στάδια δικά σου, θα αυξήσεις κάπου το κόστος. Και φυσικά δεν θα μπορείς να εξάγεις. Αν το χ ψ αμερικάνικο προϊόν κάνει 100 κ το αντίστοιχο μη αμερικάνικο 50, ποιος λες να πάρει ο κόσμος. οι ηπα είναι 300 εκατομ και ο κόσμος 8 δις. Χωρίς εξαγωγές καήκανε.

 

Οι ηπα έχουν παραδεχτεί δημοσίως, πως δεν είναι πια το νο1. Αυτή είναι η επίσημη γραμμή. Damage control κάνουνε τώρα. Απλά διαφωνούνε μεταξύ τους στο πώς.

Επεξ/σία Δευτέρα στις 12:31 μμ από doubleh

[darkmatinee]

1 minute ago, oldnew said:

Αυτο ναι. Δεν θα έφτανε όμως. Και θα είχε και αυτο συνέπειες. Θα άλλαζαν φορολογική έδρα πάρα πόλοι. 

Έχει τελειώσει αυτό το επιχείρημα. Που θα πήγαιναν τα τεκ μπρος; στη Κίνα; ή στην "woke" Ευρώπη;

Αλλά το πρόβλημα είναι ότι τυπάκια σαν εσένα και τόσους άλλους εδώ μέσα που βγάζετε 10, 20, 40κ, το χρόνο και νομίζετε ότι έχετε περισσότερα κοινά με τον Έλμο από ότι με τον οικοδόμο...

[jimmyl]

7 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Βλέπω η (ανιστόρητη) γραμμή του Trump ("θα οδηγήσει σε αύξηση της εγχώριας παραγωγής") έχει περάσει και στην από 'δω μεριά του Ατλαντικού.

Για να μην πάμε στην ιστορία που είναι βαριά από το ξεκίνημα, πάμε σε ένα απλό παράδειγμα που ανέφερε κι ο φίλος @cpc464 πιο πάνω.

Έχετε την εντύπωση ότι τα εργοστάσια χτίζονται σε μια μέρα; Για τα δεδομένα μιας μεγάλης εταιρείας, θα έχει τελειώσει η τετραετία του Trump και τα εργοστάσια δε θα έχουν χτιστεί ακόμα. Ή μήπως νομίζετε ότι οι μεγάλες εταιρείες όπως Apple κλπ, θα αποφασίσουν να σηκωθούν να παρατήσουν από supplier την Κίνα και να μεταφερθούν στις ΗΠΑ, μια χώρα με υψηλότερους μισθούς ΚΑΙ, τώρα με τους δασμούς, πολύ υψηλότερα κόστη σε πρώτες ύλες;

Την τελευταία φορά που αποφάσισαν οι ΗΠΑ να παίξουν σοβαρά trade war "εναντίων όλων", ήταν με το Smoot-Hawley Act το 1930 που επέβαλαν δασμούς σε 20000 εισαγώγιμα προϊόντα και γονατισαν. Έκανε τη Μεγαλη Ύφεση πολύ βαθύτερη, με τις εξαγωγές να πέφτουν έως και 30% σε χώρες που απάντησαν (επιπρόσθετα στην πτώση που είχαν λόγω Μεγάλης Ύφεσης). Ειδικά όταν ενεργοποιήθηκαν και οι δασμοί στον Καναδά (και ο Καναδάς απάντησε), οι ίδιοι μετά, ζητούσαν έλεος. Ήδη από το 1932 ο Roosevelt εξελέγη με την υπόσχεση να το χαμηλώσει τους δασμούς και το '34 πέρασε το Reciprocal Tariff Act μπας και μαζέψει τα ασυμμάζευτα. Μήπως να πούμε για την ανεργία που ήταν στο 8% το 1930 και έφτασε το 16% μετά το Smoot-Hawley Act;

Ή έχετε την εντύπωση ότι η εσωτερική παραγωγή θα αυξηθεί χωρίς φθηνό εργατικό δυναμικό, από τη στιγμή που απελαύνει σωρηδόν τους μετανάστες; Νομίζετε ότι θα χαρούν οι Αμερικανοί να γυρίσουν στη χειρωνακτική εργασία με χαμηλότερους μισθούς ή/και να αγοράζουν (πολύ) ακριβότερα προϊόντα (λόγω της αύξησης των μισθών και των πρώτων υλών); 

Μήπως να έρθουμε στα πιο πρόσφατα; Το γεγονός ότι, όταν επέβαλε δασμούς στην Κίνα και μετά αναγκάστηκε να δώσει το 92% των συνολικών εσόδων από τους δασμούς πίσω στους αγρότες (συγκεκριμένα) για να καλύψουν τις απώλειες που είχαν όταν η Κίνα απάντησε, μας λέει κάτι; Καταπληκτικά θα πάει αυτό με τον Καναδά, το μεγαλύτερο εμπορικό εταίρο της Αμερικής (ως τώρα).

92 Percent of Trump’s China Tariff Proceeds Has Gone to Bail Out Angry Farmers

Αλλά ναι, ο πορτοκαλί τύπος που, παίζει να ξέρει χειρότερη ιστορία και οικονομικά από παιδί 6ης Δημοτικού, είχε εξαιρετική ιδέα με τους δασμούς. Καλά θα πάει αυτό. Επόμενο αστείο στη λίστα: Γροιλανδία. Θα δούμε ένα σόου τεράτων αυτά τα 4 χρόνια.

Ανεβασες πολυ τον πηχυ , ορισμενοι νομιζουν οτι ο Τραμπ εχει μαγικες λυσεις και θα τετραγωνισει τον κυκλο 

[Hamurabi]

1 ώρα πριν, jimmyl είπε

Ενας αποτυχημενος κτηματομεσιτης , και χρεοκοπημενος καμποσες φορες , ξυπνησε ενα πρωι και ειπε να βαλει δασμους σε ολα τα προιοντα εκτος Αμερικης , καλα θα παει αυτο 

Δεν έχει μαντήλι να κλάψει αστα

[oldnew]

8 minutes ago, MikeKata said:

Βλέπω η (ανιστόρητη) γραμμή του Trump ("θα οδηγήσει σε αύξηση της εγχώριας παραγωγής") έχει περάσει και στην από 'δω μεριά του Ατλαντικού.

Για να μην πάμε στην ιστορία που είναι βαριά από το ξεκίνημα, πάμε σε ένα απλό παράδειγμα που ανέφερε κι ο φίλος @cpc464 πιο πάνω.

Έχετε την εντύπωση ότι τα εργοστάσια χτίζονται σε μια μέρα; Για τα δεδομένα μιας μεγάλης εταιρείας, θα έχει τελειώσει η τετραετία του Trump και τα εργοστάσια δε θα έχουν χτιστεί ακόμα. Ή μήπως νομίζετε ότι οι μεγάλες εταιρείες όπως Apple κλπ, θα αποφασίσουν να σηκωθούν να παρατήσουν από supplier την Κίνα και να μεταφερθούν στις ΗΠΑ, μια χώρα με υψηλότερους μισθούς ΚΑΙ, τώρα με τους δασμούς, πολύ υψηλότερα κόστη σε πρώτες ύλες;

Την τελευταία φορά που αποφάσισαν οι ΗΠΑ να παίξουν σοβαρά trade war "εναντίων όλων", ήταν με το Smoot-Hawley Act το 1930 που επέβαλαν δασμούς σε 20000 εισαγώγιμα προϊόντα και γονατισαν. Έκανε τη Μεγαλη Ύφεση πολύ βαθύτερη, με τις εξαγωγές να πέφτουν έως και 30% σε χώρες που απάντησαν (επιπρόσθετα στην πτώση που είχαν λόγω Μεγάλης Ύφεσης). Ειδικά όταν ενεργοποιήθηκαν και οι δασμοί στον Καναδά (και ο Καναδάς απάντησε), οι ίδιοι μετά, ζητούσαν έλεος. Ήδη από το 1932 ο Roosevelt εξελέγη με την υπόσχεση να το χαμηλώσει τους δασμούς και το '34 πέρασε το Reciprocal Tariff Act μπας και μαζέψει τα ασυμμάζευτα. Μήπως να πούμε για την ανεργία που ήταν στο 8% το 1930 και έφτασε το 16% μετά το Smoot-Hawley Act;

Ή έχετε την εντύπωση ότι η εσωτερική παραγωγή θα αυξηθεί χωρίς φθηνό εργατικό δυναμικό, από τη στιγμή που απελαύνει σωρηδόν τους μετανάστες; Νομίζετε ότι θα χαρούν οι Αμερικανοί να γυρίσουν στη χειρωνακτική εργασία με χαμηλότερους μισθούς ή/και να αγοράζουν (πολύ) ακριβότερα προϊόντα (λόγω της αύξησης των μισθών και των πρώτων υλών); 

Μήπως να έρθουμε στα πιο πρόσφατα; Το γεγονός ότι, όταν επέβαλε δασμούς στην Κίνα και μετά αναγκάστηκε να δώσει το 92% των συνολικών εσόδων από τους δασμούς πίσω στους αγρότες (συγκεκριμένα) για να καλύψουν τις απώλειες που είχαν όταν η Κίνα απάντησε, μας λέει κάτι; Καταπληκτικά θα πάει αυτό με τον Καναδά, το μεγαλύτερο εμπορικό εταίρο της Αμερικής (ως τώρα).

92 Percent of Trump’s China Tariff Proceeds Has Gone to Bail Out Angry Farmers

Αλλά ναι, ο πορτοκαλί τύπος που, παίζει να ξέρει χειρότερη ιστορία και οικονομικά από παιδί 6ης Δημοτικού, είχε εξαιρετική ιδέα με τους δασμούς. Καλά θα πάει αυτό. Επόμενο αστείο στη λίστα: Γροιλανδία. Θα δούμε ένα σόου τεράτων αυτά τα 4 χρόνια.

Εναλλακτική δεν ακούω όμως. Πολλά από αυτά οντως ισχύσουν. 

Οπότε? Συνεχίζουν την ίδια πολιτική? Έχεις δει με τι ρυθμούς ανεβαίνει το δημόσιο χρέος? Θα γίνουν Ελλάδα στο πι και φι αν δεν κάνουν τίποτα. 

Απο τη στιγμή που θα συμφωνισουμε όλοι οτι ειναι αδύνατο να συνεχιστεί αυτο, βρες μου εσυ ευκολο τρόπο να γίνει ανταγωνιστικη η αμερικάνικη οικονομία χωρίς δασμούς.. 

[PrettyNose]

5 minutes ago, darkmatinee said:

Ναι έχεις δίκιο, πολύ πιο επικίνδυνο το 0,1% του πληθυσμού που θέλει να γίνει τρανς ή οτιδήποτε άλλο, από τη κατάλυση του πολιτεύματος... ΤΙ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΡΕ!!!

Επίσης για πες μας τι ακριβώς υποστηρίζεις στην Ουκρανία; Τη κατάλυση του κράτους της Ουκρανίας; Την αποναζιστηκοποίησή της; Για εξήγησε γιατί είναι κακό να υποστηρίζεις τη θέληση του Ουκρανικού λάου.

Tax the rich????

Που ξέρεις τι θέλει ο Ουκρανικός λαός? Οι περισσότεροι Ουκρανοί θέλουν τα σταματήσει ο πόλεμος και αν τους δινόνταν η ευκαιριά για εκλογές σίγουρα δεν θα ξαναψήφιζαν Ζελένσκι. 

[ScorpioX777]

4 λεπτά πριν, Choronzoon είπε

Πρόεδρος της Αμερικής , εσύ πόσο ποιο επιτυχημένος είσαι για να το κρίνεις ,α ναι ξέρω ...

Τι να κρινουν, παιζει πολλοι που κραζουν να πασχιζουν να πληρωσουν το ρευμα...