Πιθανό το σενάριο για μεγάλες αυξήσεις σε laptops και smartphones λόγω δασμών Trump

[oldnew]

5 minutes ago, Thresh said:

Τι εννοείς "έστω κι ακριβότερη"? 😛

Είναι 1000% σίγουρο ότι η εσωτερική παραγωγή θα είναι ακριβότερη. Από την στιγμή που τα προτιμούσαν ήδη ενώ είχαν από το 2018/2019 δασμούς, το 10% δεν πρόκειται να κάνει διαφορά.

Ναι θα είναι ακριβότερη δεν υπάρχει αμφιβολία γι αυτο. Αυτό θα είναι κατι βιώσιμο όμως. Το να παίρνεις φθηνότερα τα πάντα απο έξω, μονίμως ανεβάζει το δημόσιο χρέος, γίνεσαι Ελλάδα, θέμα χρόνου. Κάτι έπρεπε να κάνουν. 

Τη διαφορά θα την κάνει γιατί όπως είπε κάποιος είχαν ηδη βάλει δασμούς. Αν δεν φτάσει το +10% δεν εχω την παραμικρή αμφιβολία οτι θα το ανεβάσουν. 

Η Αμερική πηρε απόφαση να γίνει παραγωγική δύναμη πάλι, σε κάποια προϊόντα. Αυτό φαίνεται σε όλες τις αποφάσεις. Δεν βάζουν παντού δασμούς τεράστιους, βάζουν εκει που θέλουν. Έχουν σχέδιο, αν θα βγει η οχι θα το δούμε. 

Η τωρινή κατάσταση είναι εντελώς αδιέξοδη. Τα έλλειμμα και το χρέος είναι τεράστια και ανεβαίνουν συνεχώς. Δεν μπορούν να συνεχίσουν αυτό που κάνουν τώρα και να θέλουν. Αν υπήρχε καλύτερη λύση αμφιβαλω. 

Επεξ/σία Δευτέρα στις 11:32 πμ από oldnew

[bushidocougar]

[cpc464]

17 minutes ago, oldnew said:

Ποιός ξένος σοβαρός επενδυτής θα επενδύσει σήμερα στην Ελλάδα? Γιατι να μη παει στην Βουλγαρία με 1/3 του κόστους στα παντα και καλύτερη οργάνωση, και να πουλάει στην Ελλάδα? Εδω φεύγουν οι δικοί μας και πάνε Βουλγαρία. Και έρχεται όπου ναναι Αλβανία, Σκόπια. Εδω Τουρισμός και δημόσιοι υπάλληλοι. 

Στην Ελλάδα το πρόβλημα που έχουν είναι ότι δεν υπάρχει πολιτική σταθερότητα,δέν είναι τόσο το κόστος παραγωγής αλλά το ότι μπορεί να επενδύσεις και σε μερικά χρόνια να αλλάξει τόσο η νομοθεσία που να σε αναγκάσει να κλείσεις.

[alet]

Ο προστατευτισμός στο εμπόριο είναι αναχρονιστικός και μακροπρόθεσμα αυτοκτονικος.Βεβαια εφόσον το κάνουν οι πάντες εως ένα βαθμό, υπάρχει μια υποτιθέμενη ισορροπία που αναιρεί εως ένα βαθμό τις όποιες δυσμενείς συνέπειες.Ο Τραμπ προφανώς θεωρεί οτι οι ΗΠΑ ήταν ριγμένες στις εμπορικές συμφωνίες οπότε πιέζει να ισορροπήσει την κατάσταση.Αυτη την ερμηνεία δίνω για αυτές τις κινήσεις.

 

[Hacker?pcs]

24 minutes ago, Tablet said:

ακριβώς το ανάποδο βασικά... Η κίνηση αυτη θα αναγκάσει να αναπτυχθούν εγχώρια.. Είναι ο μόνος τρόπος.

Ξέρεις τι μισθούς είχε η Κίνα για να γίνει τόσο ανταγωνιστική ώστε όλοι να παράγουν εκεί; Το ξέρεις ότι επειδή πλέον έχουν ανεβεί οι μισθοί και εκεί, πάνε σε χώρες όπως Βιετνάμ, Φιλιππίνες, Ινδονησία κτλ με μισθούς χώμα; Ο πανέξυπνος midwest ψηφοφόρος MAGA αμερικάνος λες να ζήσει με τέτοιους μισθούς, ΕΝΩ θα έχουν ανεβεί οι τιμές στο Θεό λόγω δασμών;

Ό,τι βλακεία λέει ο πορτοκαλί φελλός αμέσως να την παπαγαλίσετε

Επεξ/σία Δευτέρα στις 11:35 πμ από Hacker?pcs

[jimmyl]

Αυτο θα οδηγησει την Αμερικη σε απομονωτισμο , καμμια χωρα οσο μεγαλη και αν ειναι , δεν ειναι μονη της , οι οικονομιες ειναι αλληλοεξαρτωμενες , σιγουρα θα ενισχυσει την εσωτερικη παραγωγη , αλλα με πολυ μεγαλυτερο κοστος , και ηδη εχει ενα τεραστιο χρεος , εκει να δουμε τι θα κανει , ο εμπορικος πολεμος που κανει ο τραμπ δεν θα ωφελησει κανεναν

[oldnew]

2 minutes ago, cpc464 said:

Στην Ελλάδα το πρόβλημα που έχουν είναι ότι δεν υπάρχει πολιτική σταθερότητα,δέν είναι τόσο το κόστος παραγωγής αλλά το ότι μπορεί να επενδύσεις και σε μερικά χρόνια να αλλάξει τόσο η νομοθεσία που να σε αναγκάσει να κλείσεις.

Δεν ισχύει αυτο. Μια χαρά πολιτική σταθερότητα υπάρχει γενικά. Αν εξαιρέσουμε την οικονομική κρίση η εναλλαγή των κομμάτων γινόταν ωραιότατα. Ακομα και οι αλλά φορολογίας ΣΤΙΣ ΜΕΓΑΛΕΣ επενδύσεις, ηταν ασήμαντες. Το πρόβλημα είναι : μεγάλοι μισθοί (σε σχέση με τον ανταγωνισμό, γειτονικές χώρες), μεγάλη φορολογία, ανίκανο κράτος. Η μεγάλη φορολογια βασικά δε διορθώνεται με τοσο τεράστιο δημόσιο τομέα πλήρως αντιπαραγωγικο και μηδαμινής απόδοσης. Απο κάπου πρέπει να πληρώθουν όλοι αυτοι. 

5 minutes ago, jimmyl said:

Αυτο θα οδηγησει την Αμερικη σε απομονωτισμο , καμμια χωρα οσο μεγαλη και αν ειναι , δεν ειναι μονη της , οι οικονομιες ειναι αλληλοεξαρτωμενες , σιγουρα θα ενισχυσει την εσωτερικη παραγωγη , αλλα με πολυ μεγαλυτερο κοστος , και ηδη εχει ενα τεραστιο χρεος , εκει να δουμε τι θα κανει , ο εμπορικος πολεμος που κανει ο τραμπ δεν θα ωφελησει κανεναν

Δεν έχεις παρει χαμπάρι οτι η ΗΠΑ ΗΤΑΝ ΗΔΗ ΑΠΟΜΟΝΩΜΕΝΕΣ οικονομικά. Τι πουλάγανε μέσω υγιούς ανταγωνισμού? Σχεδόν τίποτα. Φυσικό αέριο με πολιτικα κίνητρα, πόλεμους, απαγορεύσεις, στρατιωτικό υλικό υποχρεωτικά μεσω νατο, κλπ, τέτοια πουλάγανε. Υγιώς, ΤΙΠΟΤΑ. 

[NickTG]

29 minutes ago, oldnew said:

Ολοι οι Αμερικανοί είναι με τον Τραμπ στους δασμούς, ακομα και η πλειοψηφία όσων ΔΕΝ ΤΟΝ ΨΉΦΙΣΑΝ. 

Από που βγαίνει αυτό το συμπέρασμα? 

[dream21]

LET'S MAKE AMERICA GREAT AGAIN

[fast8]

34 minutes ago, oldnew said:

Το αστείο είναι οτι ανησυχούσε η Κίνα και την πλήρωσε ο "σύμμαχος" Καναδάς... 10% στην Κίνα, 25 στον Καναδα. Ακομα μια απόδειξη οτι δε υπάρχουν μόνιμοι φίλοι, υπάρχουν μονιμα συμφέροντα.. 

Το ίδιο καταστρεπτικές για την Αμερικανική οικονομία ήταν οι συμφωνίες ελεύθερου εμπορίου με Καναδά και Μεξικό. Οι περισσότερες Αμερικανικές και Κινέζικες εταιρείες άνοιξαν εργοστάσια στο Μεξικό για φθηνά εργατικά χέρια και πρόσβαση χωρίς δασμούς στην Αμερική. Αυτό το τελευταίο πλήρωσε το Μεξικό, ότι ήταν ο δούρειος ίππος της Κινας για να βάζει προϊόντα της στην Αμερική.

Παρεμπιπτόντως, το ίδιο θα συνεχίσουν να κάνουν οι ανταγωνιστές της Αμερικης και μετά τους δασμούς. Φορολογείς το Μεξικό; Οι Κινέζοι θα μεταφέρουν τα εργοστάσια τους στο Βιετναμ. Για την εσωτερική κατανάλωση, απο τα εσωτερικά εργοστάσια και για ΗΠΑ θα στέλνουν απο Βιετναμ και Ινδια με εταιρείες βιτρίνες που τους ανήκουν, όπως γινόταν με το Μεξικό.

Η κίνηση θα πονέσει περισσότερο ΗΠΑ και Ευρώπη παρά τον υπόλοιπο κόσμο που θα έχει πρόσβαση σε φθηνά καλά Κινεζικα προϊοντα, αποκτώντας ακόμα μεγαλύτερο οικονομικό πλεονέκτημα έναντι των ΗΠΑ. Δηλαδή οι Αμερικανοί αν καταλήξουν με ακριβή εγχώρια παραγωγή, απλά δεν θα είναι αρκετά ανταγωνιστική για να εξάγουν σε έναν κόσμο που αγοράζει απο Κινα, Βιετνάμ και Ινδία.

Δεν λέω πως δεν έχει τα καλά της η κίνηση του Trump, κάθε άλλο, μπορεί να είναι καλή για τις ΗΠΑ, αν και αρχικά θα πονέσει. Απλά δεν σταματάει την Κινα. Οσο για την Ελλάδα, εξαρτάται απο το αν θα βάλουμε δασμούς σε όλα τα προϊόντα της Κινας ως ΕΕ ή όχι. Αν όχι, απλά θα αλλάξουμε τα designed in California προϊόντα με τα designed in Chongqing.

Επεξ/σία Δευτέρα στις 11:44 πμ από fast8

[oldnew]

Just now, NickTG said:

Από που βγαίνει αυτό το συμπέρασμα? 

Μα και οι δημοκρατικοι δασμούς βάλανε. Οι μεγάλοι δασμοί μπήκαν ηδη απο αυτούς. 

Περα απο αυτο έχουν γίνει έρευνες στην Αμερική. Τωρα λινκ δεν εχω ευκαιρα αλλα καπου 70% της κοινής γνώμης είναι υπέρ. 

[Hacker?pcs]

1 minute ago, NickTG said:

Από που βγαίνει αυτό το συμπέρασμα? 

Θέλουν Τραμπ όσοι τον ψήφισαν και όσοι απείχαν αφού αδιαφόρησαν αν βγει ο Τραμπ, σε winner takes all δικομματικό σύστημα ή είσαι με τον έναν ή με τον άλλον και η αποχή ευνοεί πάντα τον πρώτο και συνήθως με το πιο φανατικό κοινό

[Billyrouf]

Ο μπάρμπας νομίζω δεν έχει σκεφτεί μερικές παραμέτρους. Η Κίνα είναι εκ των μεγαλύτερων αγορών της Apple, με αντίποινα/δασμούς από μεριάς Κίνας βλέπω την apple να χάνει δις τζίρου. Εάν βάλουν οι κινέζοι δασμούς στην tesla, να δω το φιλαράκι του τι θα πει για τις μειωμένες πωλήσεις. Επίσης,  έχει σκεφτεί ο μεσίτης/πρόεδρος ότι οι κινέζοι κατέχουν 2 τρις από το χρέος των ΗΠΑ και μπορούν ανά πάσα στιγμή να τα ζητήσουν και να δημιουργήσουν ανυπολόγιστη οικονομική κρίση?  Κάποια στιγμή αυτά τα καουμποιλίκια θα γυρίσουν μπούμερανγκ 

[The_Judas]

36 λεπτά πριν, Tablet είπε

Καλά κανει βασικα για την οικονομια της Αμερικής.. έτσι θα δούμε πιο πολλά Αμερικανικα προϊόντα να δημιουργούνται..

Και όταν εξάγει αυτός τότε αν οι δικοί μας οι Ευρωπαίοι κοιμησιδες εαν είναι λίγο έξυπνοι (που δεν) τότε να βάλουν και εκείνοι δασμούς, μπας και φτιαξουμε καμια τεχνολογία στην Ευρώπη και σταματήσουμε να είμαστε followers και οι τελευταιοι της αμαξης οπως πάντα..

Δεν ζούμε στο 200π.Χ. Όλοι οι λαοί έχουν μια εξάρτηση από άλλους.

Δεν μπορεί να ανταγωνιστεί σε όλους τους τομείς η Αμερική την Κίνα. Εκεί είναι δισεκατομμύρια που δουλεύουν με χαμηλούς μισθούς.

Γι' αυτό και ο Τράμπ έβαλε μόλις 10% στην Κίνα.. και όχι 25% γιατί ξέρει ότι βγάζουν τεράστια κέρδη από εκεί...

Το αστείο είναι ότι οι υποτιθέμενα νεοφιλελεύθεροι οικονομολόγοι που συνεργάστηκαν στο παρελθόν με του Ρεπουμπλικάνους ήταν ανέκαθεν ενάντια στους δασμούς. Η κάθε χώρα έχει το δικό της συγκριτικό πλεονέκτημα σε κάθε προϊόν και εκεί πρέπει να εστιάσει.

Οι λαϊκιστές πάντα υπόσχονται απόλυτη αυτονομία και ανεξαρτησία, κάτι που είναι ανεφάρμοστο. Δεν έχουν όλοι αποθέματα πετρελαίου, λιθίου, ουρανίου κλπ.

Επίσης υπάρχει και χώρες που έχουν φυσικούς πόρους αλλά ο λαός είναι τελείως πτωχευμένος ή ζει με ελάχιστα.

Θα βάλουν αυτοί δασμούς, θα βάλουμε και εμείς... και όλα τα προϊόντα θα είναι πανάκριβα ή θα ζούμε όλοι με μπακατέλες τύπου Λάντα.

 

[oldnew]

Έπρεπε να μένετε στο Ντιτρόιτ, την, κάποτε, παγκόσμια πρωτεύουσα των αυτοκινήτων, που κοντεύει να γινει παραγκουπολη και οσοι μείνανε δουλεύουν πωλητές σε κατι Μακντόναλντ, επειδή τα εργοστάσια πηγαν στο Μεξικό (και πουλάνε Αμερική πάλι), να δούμε αν θα είσασταν υπέρ των δασμών η όχι. 

 

Επισης έχετε κολλήσει κάποιοι με την Κίνα.. Οι δασμοί δεν μπαίνουν να καταστρέψουν την Κίνα. Δεν σταματιεται η Κίνα. Απλα θα την γρατζουνισει. Οι δασμοί μπαίνουν να σώσουν την Αμερικανικη οικονομία. Αν το πετύχουν η όχι παίζεται. Αν δεν κάνανε τίποτα ηταν καταδικάσμενοι ήδη, δεν είχαν επιλογές καλες. 

Επεξ/σία Δευτέρα στις 11:51 πμ από oldnew