Αναταραχή στις αγορές προκαλεί το AI μοντέλο της κινεζικής DeepSeek

[Hetfield]

1 minute ago, alejsalonica said:

-17% η NVIDIA τώρα που τα λέμε.

Για να καταλάβετε που ζείτε πριν λίγες μέρες ο ελληνικός στρατός παρουσίασε ένα αντί-drone σύστημα που θα αγοράσει δίνοντας ένα σκασμό λεφτά σε αμερικανικές - ισραηλινές κλπ εταιρείες. Την ίδια ώρα στο μέτωπο Ουκρανίας - Ρωσίας τα drones πετούν με 20km οπτική ίνα και είναι ασταμάτητα- μόνο με δίκαννα τα σταματάς σε απόσταση όμως αρκετά επικίνδυνη. 
Αυτό συμβαίνει με όλα, μια εικονική πραγματικότητα για να κονομάνε κάποιοι κολλητοί.

BTW είναι η ευκαιρία σου να αγοράσεις NVDA…

Ο,τι να 'ναι, εχεις κανει ολα τα θεματα μια σαλατα στο μυαλο σου.

Αφου ομως ειναι ετσι, αρε τα λεφτα σου απο τους κακους Αμερικανους Ταϊβανεζους και βαλτα στους καλους Κινεζους.

Γιατι δεν τολμας; 

Ή δεν εχεις λεφτα (και καπως πρεπει να βγει το αφηγημα της μιζεριας) ή μαγκια-κλανια πισω απο ενα πληκτρολογιο.

 

 

[alejsalonica]

5 λεπτά πριν, Hetfield είπε

Ο,τι να 'ναι, εχεις κανει ολα τα θεματα μια σαλατα στο μυαλο σου.

Αφου ομως ειναι ετσι, αρε τα λεφτα σου απο τους κακους Αμερικανους Ταϊβανεζους και βαλτα στους καλους Κινεζους.

Γιατι δεν τολμας; 

Ή δεν εχεις λεφτα (και καπως πρεπει να βγει το αφηγημα της μιζεριας) ή μαγκια-κλανια πισω απο ενα πληκτρολογιο.

 

 

Και μόνο ο τρόπος που μιλάς δείχνει το επίπεδο που βρίσκεσαι…. 

Δεν θα ακολουθήσω τον κατήφορο, συνιστώ όμως να προσπαθήσεις να βγάλεις κάποιο μεροκάματο για να καταλάβεις μερικά πράγματα στη ζωή.

[DrFreeman]

6 hours ago, panther_512 said:

H Kίνα παραδίδει μαθήματα.

High Performance LLM AI (deepseek), τελείως opensource, να το κατεβάσεις locally, να το τσεκάρεις, να το τροποποιήσεις και οτιδήποτε άλλο θελεις εσύ.

Και τα κατάφεραν με απειροελάχιστο κόστος. Απέδειξαν ότι δεν χρειάζεσαι άπειρα δίς για να έχεις ισχυρή ΑΙ.

Μας έχουν φορέσει τα γυαλιά κανονικά και με το νόμο.

(Για να λέμε και του στραβού το δίκαιο, και το LLM της META opensource είναι, αλλά κλάσεις μεγέθους πιό απαιτητικό σε λεφτά)

Είναι η πρώτη φορά εδώ και σημαντικό χρονικό διάστημα που η Κίνα φαίνεται να προσφέρει κάτι πραγματικά καινοτόμο και ανώτερο σε κρίσιμες παραμέτρους έναντι του αμερικανικού ανταγωνιστικού δέους. Συγκεκριμένα, στο θέμα της απόδοσης του μοντέλου, του κόστους ανά token, αλλά και της ανοικτού κώδικα φύσης του, η Κίνα παρουσιάζει μια προσέγγιση που προσφέρει αξιοσημείωτη ευελιξία/ποιότητα και έχει το δυναμικό να ανατρέψει τις συνθήκες της αγοράς. Αυτή ακριβώς η καινοτομία φαίνεται να είναι η αιτία του θορύβου που έχει προκληθεί στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού - και όχι μόνο εκεί.

Ωστόσο οφείλω να σημειώσω πως δεν συμμερίζομαι ούτε την κινεζοφιλία ούτε τον αντιαμερικανισμό ή τον αντιδυτικισμό που εκφράζουν κάποια μέλη της κοινότητας του insomnia. Η αντικειμενική εκτίμηση των επιτευγμάτων και των προκλήσεων κάθε πλευράς είναι αυτό που πρέπει να καθοδηγεί την ανάλυση, χωρίς να υποκύπτουμε σε υπερβολές ή ιδεολογικές προκαταλήψεις. Τούτου λεχθέντος, η απουσία της Ευρώπης από τον χώρο του ΑΙ είναι εκκωφαντική.

6 hours ago, Malthador said:

Υπάρχει κάπου guide για αυτό; Μόνο το iOS app βρίσκω για την ώρα.

Ισως έχει ήδη απαντηθεί, αλλά μπορείς να κάνεις πολλά (και με το Deepseek) στο LM Studio, ανάλογως και με την ισχύ του υπολογιστή σου. Επαναστατική κίνηση στον χώρο των open source μοντέλων.

[Hetfield]

11 minutes ago, alejsalonica said:

Και μόνο ο τρόπος που μιλάς δείχνει το επίπεδο που βρίσκεσαι…. 

Δεν θα ακολουθήσω τον κατήφορο, συνιστώ όμως να προσπαθήσεις να βγάλεις κάποιο μεροκάματο για να καταλάβεις μερικά πράγματα στη ζωή.

Περα απο τον τροπο που μιλαω, οταν μιλατε για φουσκες και αλλα ψεκασμενα να ειστε τουλαχιστον σε θεση να το αιτιολογησετε.

Ποια φουσκα;

Η αγορα του AI εχει ακομα πολυ δρομο για να αναπτυχθει κι η nvidia πουλαει σαν τρελη.

Οσο η αγορα διευρυνεται θα εμφανιστουν ανταγωνιστες. Λογικο.

Οι shorters στο χρηματιστηριο ειναι μια φουσκα απο μονες τους, κι αν κοιταξεις αντιστοιχα σεναρια (π.χ. tesla-xpeng) ειχαμε την ιδια ακριβως ιστορια. Τους shorters να μετακινουνται απο την tesla στην xpev κι οταν η tesla μονοπωλησε περεταιρω την αγορα μαντεψε τι εγινε.

 

[DrFreeman]

6 hours ago, AtiX said:

Πως ξέρουμε ότι η αναταραχή στο χρηματιστήριο είναι λόγω της εφαρμογής και όχι λόγω της νέας κυβέρνησης?

Η κυβέρνηση Trump ήταν bullish για το χρηματιστήριο. Η πτώση (με αιχμή του δόρατος το -3% της nVidia) οφείλεται ξεκάθαρα στο κινέζικο Deepseek R1.

[atheatos]

Το deep seek είναι η κορυφή του παγόβουνου. Υπάρχουν τόσα αλλά ακόμα που δεν έχετε δει από τους Κινέζους , που θα σας κάνουν να ανατρίχιασετε. 
Θα χρησιμοποιήσω ένα παράδειγμα απο άλλο τοπικ. Η Κίνα είναι το iPhone και ο υπόλοιπος κόσμος η RIM και η Nokia….

[nikifot]

3 ώρες πριν, vasilisbasil είπε

Z

 

Χαχα ωραίος! Τώρα ρώτα τη γνώμη του ChatGPT για το τι έκανε το Ισραήλ στη Γάζα!

 

Επεξ/σία Δευτέρα στις 07:44 μμ από nikifot

[DrFreeman]

2 hours ago, oldnew said:

Δεν έχουν χιούμορ οι Κινέζοι..

Εγω θα το έβαζα να απαντάει :

Μήπως θες να συζητήσουμε πως εξαφανίστηκαν οι Ινδιάνοι στην Αμερική, που τα ξέρω καλύτερα? 

To ChatGPT πάντως απάντησε μια χαρά στο ερώτημα σου, χωρίς περιστροφές ή στρογγυλέματα. Υπάρχει αρκετή λογοκρισία hardcoded στο Deepseek.

[VaggD]

Ένας κακοπροαίρετος θα έλεγε ότι ο founder της deepseak μέσο του fund του έκανε short την μετοχή της nvidia…

Επεξ/σία Δευτέρα στις 08:17 μμ από VaggD

[Stockinger]

Και… μόλις το χάκαραν… ποιος να ευθύνεται άραγε; 

[NT1G]

42 λεπτά πριν, DrFreeman είπε

Η κυβέρνηση Trump ήταν bullish για το χρηματιστήριο. Η πτώση (με αιχμή του δόρατος το -3% της nVidia) οφείλεται ξεκάθαρα στο κινέζικο Deepseek R1.

Ποιο -3, -16,6 % είναι αυτή την στιγμή. Από market cap 3,3 T είναι στα 2,9 T.

[fast8]

Πιθανός να μην έχουν καταλάβει όλοι πόσο έχει σοκάρει αυτό την Αμερική και γιατί ήταν τέτοια η αντίδραση από το χρηματιστήριο.

Η Αμερικανική κυβέρνηση εδώ και πολλά χρόνια έχει περιορισμούς στην εξαγωγή τελευταίων μοντέλων GPU στην Κίνα, ακριβώς για να τους κρατάει πίσω στην ανάπτυξη της τεχνητής νοημοσύνης. Επίσης εντύπωση είχε κάνει πριν κάποιο διάστημα, όταν Αμερικανός πολιτικός είχε προτείνει να βομβαρδίσουν όσα Κινεζικά data center πίστευαν ότι θα χρησιμοποιηθούν για να αναπτύξουν ΑΙ !!! Τόσο σοβαρά το είχανε πάρει και κάνανε τα πάντα να κρατήσουν τους κινέζους πίσω.

Πραγματικά οι επενδυτές πιστεύουνε ότι το ΑΙ είναι το μέλλον και είδανε με τρόμο ότι δίνουν ένα σκασμό λεφτά σε ένα μη ανταγωνιστικό μοντέλο. Χειρότερα δεν θα μπορούσανε να είναι τα πράγματα μια εποχή περικοπών στις τεχνολογικές εταιρείες.

Θα έχει πολύ ενδιαφέρων η συνέχεια.
 

Επεξ/σία Δευτέρα στις 08:54 μμ από fast8

[brightblade]

και νέο μοντέλο απο deepseek...Janus! για εικόνες!

https://github.com/deepseek-ai/Janus

[panther_512]

Θα γίνει ο κακός χαμούλης. 

[divnt]

7 ώρες πριν, divnt είπε

Μόνο σε μένα δε στέλνει το email ενεργοποίησης όταν κάνω εγγραφή (ούτε στο φάκελο με τα spam είναι) ;

Αυτή τη στιγμή αν πας να συνδεθείς αναφέρει αυτό

"Due to large-scale malicious attacks on DeepSeek's services, registration may be busy. Please wait and try again. Registered users can log in normally. Thank you for your understanding and support."