Dimitris_1981 Δημοσ. Πέμπτη στις 01:53 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 01:53 μμ 2 λεπτά πριν, haHa είπε Μα δεν αναφερεται στο ονομα ο συμφορουμιτης Dimitris_1981, αλλα στην προσπαθεια για ακομα πιο λεπτα προιοντα και για αυτο ανεφερε συγκεκριμενα τα ipad. Και εδω εισαι λαθος: το ipad M1 βγηκε το 2021, οταν η samsung εβγαζε ακομα πιο λεπτα tablet απο το 2019, οπως πχ το s6 στα 5.7mm . Γενικοτερα, το να λες οτι η samsung που αποφασισε να βγαλει ενα λεπτο κινητο αντεγραψε την apple που ειχε βγαλει λεπτο .. iPad (και ενω η ιδια η samsung εβγαζε πιο λεπτα απο παλιοτερα) δεν εχει βαση. Τελος, δεν ξερω γιατι μας φαινεται αρνητικο οτι οι εταιριες αντιγραφουν η μια την αλλη. Μονο θετικο ειναι για τους καταναλωτες και μακαρι πχ να αντιγραψει και η apple την samsung με foldable. με τι Specs ρε αδελφέ; Συγκρίνεις πχ το 8 Plus που σέρνεται σε σχέση με το M1. Χάλια ήχο , μάπα επεξεργαστή κτλ Δες Tab S10 Ultra με Pro M4 που έχει και πιο πολύ χώρο για να γίνει λεπτότερο. Επίσης δες ποιος πόνταρε σε Marketing σε αυτό. Πιστεύω το Tab S11 Ultra θα είναι λεπτό και θα το διαφημίζει. Εδώ την περάσαν οι κινέζοι στα Foldable γιατί δεν ασχολούταν με το πάχος και τώρα τρέχει να τους πιάσει...
haHa Δημοσ. Πέμπτη στις 01:54 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 01:54 μμ Μόλις τώρα, billdanos είπε Έχμ… Άσχετα που κι εγώ δεν τρελαίνομαι για έναν τέτοιο σχεδιασμό, ας ανακεφαλαιώσουμε λίγο: έχουμε τόσους μήνες τώρα που βλέπουμε διαρροές σχετικά με το σχεδιασμό ενός νέου λεπτού αλλά όχι flagship κινητού από την apple, με αναφορές στο πάχος του iPad Pro κλπ, με σχέδια από το σασί, κλπ κλπ. Άρα αυτό όπως λες, σημαίνει πως το σχεδιάζουν καιρό τώρα (πάνω από χρόνο). Τα διαβάζει αυτά λοιπόν η φίλη μας η Sammy και όπως πάντα, τρέχει να φτιάξει γρήγορα κάτι παρόμοιο που δεν είναι έτοιμο ακόμη αλλά το εμφανίζει σαν demo από μακρυά για να σου πει μετά που θα βγει επισήμως της apple “μα να, εμείς το βγάλαμε πρώτοι»… Εχουμε δηλαδή τον άρχοντα του photocopy εδώ και δεκαετίες και πας να το χρεώσεις στην Apple? Ts ts ts ts… 😛 Νομιζω κανεις project στο τι κανει η apple και για καποιον λογο ξεχνας να αναφερεις τα ακομα λεπτοτερα samsung table, τις φημες εδω και 6+ μηνες για πολυ λεπτα κινητα απο την samsung κλπ. Μακαρι λοιπον η apple να μην ακολουθησει αυτην την ταση, αλλα να ακολουθησει πχ την ταση για τα foldable, οπως πχ ακολουθησε τοσες αλλες τασεις (απο ασυρματα ακουστικα ως oled οθονες κλπ). Και φυσικα, το ιδιο εχει κανει και η samsung αλλα και τοσες αλλες εταιριες. 1 λεπτό πριν, Dimitris_1981 είπε με τι Specs ρε αδελφέ; Συγκρίνεις πχ το 8 Plus που σέρνεται σε σχέση με το M1. Χάλια ήχο , μάπα επεξεργαστή κτλ Δες Tab S10 Ultra με Pro M4 που έχει και πιο πολύ χώρο για να γίνει λεπτότερο. Επίσης δες ποιος πόνταρε σε Marketing σε αυτό. Πιστεύω το Tab S11 Ultra θα είναι λεπτό και θα το διαφημίζει. Εδώ την περάσαν οι κινέζοι στα Foldable γιατί δεν ασχολούταν με το πάχος και τώρα τρέχει να τους πιάσει... Εσυ εβαλες στην συζητηση το ipad m1 , οχι εγω. Το θετικο ειναι οτι ειδες οτι η samsung πρωτη επαιξε σε τοσο λεπτα tablet και δεν εχει καμια βαση αυτο που εγραψες: 1 ώρα πριν, Dimitris_1981 είπε Το είχαν κάνει ήδη στο iPad όποτε δεν είναι θέμα φήμης. Το θέμα είναι αν όντως έχουν στο πλάνο τέτοια έκδοση. Αν κάποιος μπήκε στην διαδικασία να το κάνει λόγω αντιγραφής είναι η Samsung και όχι το ανάποδο. Οπως και να εχει μακαρι λοιπον η apple να μην ακολουθησει αυτην την ταση, αλλα να ακολουθησει πχ την ταση για τα foldable.
Super Moderators billdanos Δημοσ. Πέμπτη στις 01:57 μμ Super Moderators Δημοσ. Πέμπτη στις 01:57 μμ 4 λεπτά πριν, haHa είπε Νομιζω κανεις project στο τι κανει η apple και για καποιον λογο ξεχνας να αναφερεις τα ακομα λεπτοτερα samsung table, τις φημες εδω και 6+ μηνες για πολυ λεπτα κινητα απο την samsung κλπ. Μακαρι λοιπον η apple να μην ακολουθησει αυτην την ταση, αλλα να ακολουθησει πχ την ταση για τα foldable, οπως πχ ακολουθησε τοσες αλλες τασεις (απο ασυρματα ακουστικα ως oled οθονες κλπ). Και φυσικα, το ιδιο εχει κανει και η samsung αλλα και τοσες αλλες εταιριες. 5.1mm είναι το iPad Pro. Αυτό προσπαθεί λοιπόν η Sammy να καταφέρει. 😛 Αντίστοιχα η apple δουλεύει χρόνια foldable projects. Πιστεύεις πως σαν apple, θα έβγαζε κάτι στην αγορά για να πει «το έβγαλα πρώτη» και μετά κόψτε το λαιμό σας με τις τσακισεις και την αντοχή των οθονών?
haHa Δημοσ. Πέμπτη στις 02:01 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 02:01 μμ 2 λεπτά πριν, billdanos είπε 5.1mm είναι το iPad Pro. Αυτό προσπαθεί λοιπόν η Sammy να καταφέρει. 😛 Και για αυτο ακριβως λεω οτι ειναι καλος ο ανταγωνισμος και οτι αντιγραφει ο ενας τον αλλον: επαιζε τοσο καιρο η samsung με tablet ακτω απο 6mm και τωρα η apple βγαζει ακομα λεπτοτερα. Κι αυτο σε μια κατηγορια που το το ποσο λεπτα ειναι προσφερει πλεονεκτημα με ελαχιστα μειονοκτηματα. Αντιστοιχα, μακαρι να ακολουθησει και στα foldables η apple, που βασικα ειμαι σιγουρος οτι θα ακολουθησει. Αντιθετα ομως, δεν βλεπω μεγαλο πλεονεκτημα στα πολυ-λεπτα κινητα, οποτε καλυτερα να μην ακολουθησει κι εκει η apple.
Dimitris_1981 Δημοσ. Πέμπτη στις 02:02 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 02:02 μμ 4 λεπτά πριν, haHa είπε Εσυ εβαλες στην συζητηση το ipad m1 , οχι εγω. Το θετικο ειναι οτι ειδες οτι η samsung πρωτη επαιξε σε τοσο λεπτα tablet και δεν εχει καμια βαση αυτο που εγραψες: Οπως και να εχει μακαρι λοιπον η apple να μην ακολουθησει αυτην την ταση, αλλα να ακολουθησει πχ την ταση για τα foldable. Ναι έβαλα Flagship όχι μοντέλα με λιγότερες ανάγκες. Επίσης το βασικό θέμα είναι ο ήχος όταν τα κάνεις πιο λεπτά. Σύγκρινε τον ήχο στο iPad Pro με τα tablet που αναφέρεις. Εδώ αντέγραψαν το iOS με το One UI 7 και συζητάμε ποιος είναι ο Photo Copier; 1
Super Moderators billdanos Δημοσ. Πέμπτη στις 02:05 μμ Super Moderators Δημοσ. Πέμπτη στις 02:05 μμ Μόλις τώρα, haHa είπε Και για αυτο ακριβως λεω οτι ειναι καλος ο ανταγωνισμος και οτι αντιγραφει ο ενας τον αλλον: επαιζε τοσο καιρο η samsung με tablet ακτω απο 6mm και τωρα η apple βγαζει ακομα λεπτοτερα. Κι αυτο σε μια κατηγορια που το το ποσο λεπτα ειναι προσφερει πλεονεκτημα με ελαχιστα μειονοκτηματα. Αντιστοιχα, μακαρι να ακολουθησει και στα foldables η apple, που βασικα ειμαι σιγουρος οτι θα ακολουθησει. Αντιθετα ομως, δεν βλεπω μεγαλο πλεονεκτημα στα πολυ-λεπτα κινητα, οποτε καλυτερα να μην ακολουθησει κι εκει η apple. Εξαρτάται από την τελική συσκευή που θα πιάσουμε στα χέρια μας. Πιθανόν μια λεπτή συσκευή με μαζεμένες συνολικά διαστάσεις (το πολύ μέχρι 6”) να έχει κάποιο ενδιαφέρον. Αν και εκτιμώ πως όλα αυτά θα τους βοηθήσουν στα μελλοντικά foldables που διπλωμένα δεν θα ξεπερνούν το 1cm σε πάχος.
haHa Δημοσ. Πέμπτη στις 02:06 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 02:06 μμ (επεξεργασμένο) 11 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε Ναι έβαλα Flagship όχι μοντέλα με λιγότερες ανάγκες. Επίσης το βασικό θέμα είναι ο ήχος όταν τα κάνεις πιο λεπτά. Σύγκρινε τον ήχο στο iPad Pro με τα tablet που αναφέρεις. Aυτα ειναι καινουρια κριτηρια που τωρα βαζεις στην συζητηση αφοτου καταλαβες οτι η συγκριση που εσυ εκανες, βγαζει το αντιθετο αποτελεσμα απο αυτο που ηθελες. 11 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε Εδώ αντέγραψαν το iOS με το One UI 7 και συζητάμε ποιος είναι ο Photo Copier; Σορρυ, δεν νομιζω οτι εχει νοημα η συζητηση παραπανω αν θεωρεις οτι δεν αντιγραφουν οι εταιριες η μια την αλλη. Ειδικα οσον αφορα το iOS, το ~50% των καινουριων χαρακτηριστικων σε καθε νεα εκδοση προυπηρχαν στο Android. (απο widgets ως swipe to type κλπ) Οπως ειπα, δεν ξερω γιατι μας φαινεται αρνητικο οτι οι εταιριες αντιγραφουν η μια την αλλη. Μονο θετικο ειναι για τους καταναλωτες. 9 λεπτά πριν, billdanos είπε Εξαρτάται από την τελική συσκευή που θα πιάσουμε στα χέρια μας. Πιθανόν μια λεπτή συσκευή με μαζεμένες συνολικά διαστάσεις (το πολύ μέχρι 6”) να έχει κάποιο ενδιαφέρον. Αν και εκτιμώ πως όλα αυτά θα τους βοηθήσουν στα μελλοντικά foldables που διπλωμένα δεν θα ξεπερνούν το 1cm σε πάχος. Που ηδη εχουμε απο τους κινεζους με το Honor Magic V3(4.35mm ανοιχτο σαν tablet και 9.2mm διπλωμενο) και μακαρι και η samsung να ακολουθησει : Επεξ/σία Πέμπτη στις 02:14 μμ από haHa 1
AtiX Δημοσ. Πέμπτη στις 02:20 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 02:20 μμ (επεξεργασμένο) 15 λεπτά πριν, haHa είπε Σορρυ, δεν νομιζω οτι εχει νοημα η συζητηση παραπανω αν θεωρεις οτι δεν αντιγραφουν οι εταιριες η μια την αλλη. Ειδικα οσον αφορα το iOS, το ~50% των καινουριων χαρακτηριστικων σε καθε νεα εκδοση προυπηρχαν στο Android. (απο widgeta ως swipe to type κλπ) Οπως ειπα, δεν ξερω γιατι μας φαινεται αρνητικο οτι οι εταιριες αντιγραφουν η μια την αλλη. Μονο θετικο ειναι για τους καταναλωτες. Προσωπικά δεν με ενοχλεί η αντιγραφή όταν γίνεται σωστά και λειτουργικά… το πρόβλημα είναι όταν γίνεται γιατί το έκανε ή θα το κάνει μια εταιρία και καθαρά από μιμητισμό… πάρε τα παράδειγμα τις δεκάδες αποτυχημένες προσπάθειες αντιγραφής του island ή του Face ID από άλλες εταιρίες… μακάρι η Samsung να έχει σχεδιάσει την κυκλοφορία μιας τέτοιας συσκευή άσχετου Apple… Επεξ/σία Πέμπτη στις 02:22 μμ από AtiX 2
Super Moderators billdanos Δημοσ. Πέμπτη στις 02:20 μμ Super Moderators Δημοσ. Πέμπτη στις 02:20 μμ 20 λεπτά πριν, haHa είπε Σορρυ, δεν νομιζω οτι εχει νοημα η συζητηση παραπανω αν θεωρεις οτι δεν αντιγραφουν οι εταιριες η μια την αλλη. Ειδικα οσον αφορα το iOS, το ~50% των καινουριων χαρακτηριστικων σε καθε νεα εκδοση προυπηρχαν στο Android. (απο widgets ως swipe to type κλπ) Οπως ειπα, δεν ξερω γιατι μας φαινεται αρνητικο οτι οι εταιριες αντιγραφουν η μια την αλλη. Μονο θετικο ειναι για τους καταναλωτες. Που ηδη εχουμε απο τους κινεζους με το Honor Magic V3(4.35mm ανοιχτο σαν tablet kai 9.2mm διπλωμενο) και μακαρι και η samsung να ακολουθησει : Το 1cm είναι το ταβάνι για να βολεύει μια αναδιπλούμενη συσκευή. Αλλιώς μιλάμε για τουβλάκια… Ο Κινεζος ανέκαθεν θα προηγείται στους πειραματισμους, αλλά δυστυχώς θυσιάζοντας άλλα βασικά στοιχεία όπως η αντοχή, αυτονομία, κλπ. Ο βασικός περιορισμός για την ώρα έχει να κάνει με το μηχανισμό διπλώματος και το κενό που πρέπει να δημιουργείται στο σημείο που διπλώνει η οθόνη μιας και δεν μπορεί να διπλώσει όπως ένα χαρτί. Οπότε μέχρι να λυθεί αυτό το θέμα (ή να βελτιωθεί περισσότερο), αναγκαστικά θα έχεις συσκευή που θα είναι πιο χοντρή στη μία της πλευρά ή θα είναι συνολικά χοντρή αν τη θες συμμετρική κλπ. 2
Dimitris_1981 Δημοσ. Πέμπτη στις 02:23 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 02:23 μμ 14 λεπτά πριν, haHa είπε Aυτα ειναι καινουρια κριτηρια που τωρα βαζεις στην συζητηση αφοτου καταλαβες οτι η συγκριση που εσυ εκανες, βγαζει το αντιθετο αποτελεσμα απο αυτο που ηθελες. Σορρυ, δεν νομιζω οτι εχει νοημα η συζητηση παραπανω αν θεωρεις οτι δεν αντιγραφουν οι εταιριες η μια την αλλη. Ειδικα οσον αφορα το iOS, το ~50% των καινουριων χαρακτηριστικων σε καθε νεα εκδοση προυπηρχαν στο Android. (απο widgets ως swipe to type κλπ) Οπως ειπα, δεν ξερω γιατι μας φαινεται αρνητικο οτι οι εταιριες αντιγραφουν η μια την αλλη. Μονο θετικο ειναι για τους καταναλωτες. Που ηδη εχουμε απο τους κινεζους με το Honor Magic V3(4.35mm ανοιχτο σαν tablet και 9.2mm διπλωμενο) και μακαρι και η samsung να ακολουθησει : Η λογική της σύγκρισης το λέει όχι εγώ. Δεν μπορείς να συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Το έχουν απαντήσει τα reviews του One UI 7. Ακόμα και το customization της οθόνης έκανε παρόμοιο. Τόσα χρόνια δεν το έκανε. Μόλις το είδε πως έπρεπε να είναι όμως.....
haHa Δημοσ. Πέμπτη στις 02:25 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 02:25 μμ (επεξεργασμένο) 3 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε Η λογική της σύγκρισης το λέει όχι εγώ. Δεν μπορείς να συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Παμε ξανα: εσυ εκανες την συγκριση και ησουν οκ με αυτην μεχρι να δεις οτι τελικως βγαζει το αντιθετο αποτελεσμα απο αυτο που ηθελες. 3 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε Το έχουν απαντήσει τα reviews του One UI 7. Ακόμα και το customization της οθόνης έκανε παρόμοιο. Τόσα χρόνια δεν το έκανε. Μόλις το είδε πως έπρεπε να είναι όμως..... Παμε ξανα: δεν ειπα οτι δεν αντιγραφουν η μια εταιρια την αλλη. Οτι βεβαια αναφερεις το customization της οθόνης σαν παραδειγμα, που το iOs εχει ξεπατικωσει το Android(και καλα εκανε), δειχνει ποσο στενα βλεπεις το θεμα. Επεξ/σία Πέμπτη στις 02:27 μμ από haHa 1
Dimitris_1981 Δημοσ. Πέμπτη στις 02:28 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 02:28 μμ (επεξεργασμένο) 5 λεπτά πριν, haHa είπε Παμε ξανα: εσυ εκανες την συγκριση και ησουν οκ με αυτην μεχρι να δεις οτι τελικως βγαζει το αντιθετο αποτελεσμα απο αυτο που ηθελες. Παμε ξανα: δεν ειπα οτι δεν αντιγραφουν η μια εταιρια την αλλη. Οτι βεβαια αναφερεις το customization της οθόνης σαν παραδειγμα, που το iOs εχει ξεπατικωσει το Android(και καλα εκανε), δειχνει ποσο στενα βλεπεςι το θεμα. Η πρώτη μου απάντηση μόλις έβαλες αναντίστοιχα μοντέλα. Οπότε μην λες ψεμματάκια..... Αναφορά σε κείμενο Στις 12,4 inch και άλλο εμβαδόν + χαμηλότερα specs για τα thermals Με την λογική σου και το iPad M1 το έκανε πιο πριν.... Ναι έτρεξε να αντιγράψει το Android μετά από σχεδόν 15 χρόνια.... Η περίπτωση να το μετέφερε από το Mac OS ;;; Επίσης το έκανε διαφορετικό. Φυσικά και όλοι υιοθετούν πράγματα. Το θέμα είναι αν είναι με το δικό σου τρόπο ή φθηνές αντιγραφές... Επεξ/σία Πέμπτη στις 02:33 μμ από Dimitris_1981
haHa Δημοσ. Πέμπτη στις 02:32 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 02:32 μμ (επεξεργασμένο) 4 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε Η πρώτη μου απάντηση μόλις έβαλες αναντίστοιχα μοντέλα. Οπότε μην λες ψεμματάκια..... Για αυτο σου εβαλα αντιστοιχα μοντελα σε επομενα μηνυματα, αλλα για καποιο λογο το αγνοεις... To Samsung Galaxy Tab S3 ηταν στα 6mm to 2017 και το s6 ηταν στο 5.7mm το 2019 και ηταν τα flagship μοντελα της samsung. ΕΙπαμε, εκανες μια συγκριση και μολις ειδες οτι δεν σε συμφερει, αρχισες να τα γυριζεις. 5 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε Επίσης το έκανε διαφορετικό. Φυσικά και όλοι υιοθετούν πράγματα. Το θέμα είναι αν είναι με το δικό σου τρόπο ή φθηνές αντιγραφές... Σε αυτο δεν εχεις αδικο: πχ στο swipe to type που ειναι κατι που ο χρηστης ερχεται σε επαφη δεκαδες φορες την ημερα, η apple αντεγραψε το android αλλα και παλι δεν εχει φθασει στο ιδιο επιπεδο. Επεξ/σία Πέμπτη στις 02:33 μμ από haHa 1
Dimitris_1981 Δημοσ. Πέμπτη στις 02:40 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 02:40 μμ 1 λεπτό πριν, haHa είπε Για αυτο σου εβαλα αντιστοιχα μοντελα σε επομενα μηνυματα, αλλα για καποιο λογο το αγνοεις... To Samsung Galaxy Tab S3 ηταν στα 6mm to 2017 και το s6 ηταν στο 5.7mm το 2019 και ηταν τα flagship μοντελα της samsung. Α τώρα δεν ήμουν οκ μέχρι να δω ότι τελικώς βγάζει το αντίθετο αποτέλεσμα απο αυτό που ήθελα.... Κοίτα να δεις πως το προσπερνάμε.... Που είναι η αντιστοιχία. Έχεις τσεκάρει έστω ένα review να δεις την διαφορά των αντίστοιχων iPad εκείνης της εποχής; Είδες καμιά διαφήμιση για το ότι είναι υπέρλεπτα;
haHa Δημοσ. Πέμπτη στις 03:00 μμ Δημοσ. Πέμπτη στις 03:00 μμ (επεξεργασμένο) 51 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε Α τώρα δεν ήμουν οκ μέχρι να δω ότι τελικώς βγάζει το αντίθετο αποτέλεσμα απο αυτό που ήθελα.... Κοίτα να δεις πως το προσπερνάμε.... Που είναι η αντιστοιχία. Έχεις τσεκάρει έστω ένα review να δεις την διαφορά των αντίστοιχων iPad εκείνης της εποχής; Είδες καμιά διαφήμιση για το ότι είναι υπέρλεπτα; Τωρα βλέπω βαζεις ακομα ενα καινούριο κριτήριο οταν ειδες οτι δεν σε βολευει η σύγκριση(νεο κριτηριο:οτι αυτο που μετραει δεν είναι αν εβγαλε συγκεκριμενο χαρακτηριστικο/προιον, αλλα το μονο που μετραει ειναι αν... το διαφημισε) Παμε λοιπον να δουμε κι αυτο το κριτήριο. To galaxy tablet s2 του 2015 με παχος 5.6mm διαφημιστηκε για το οτι ηταν υπερλεπτο, βασικα το πιο λεπτο tablet του κοσμου εκείνη την εποχή . Ηταν μαλιστα στον τιτλο της ανακοινωσης της κυκλοφοριας του. Samsung Launches the World’s Slimmest Tablet, Galaxy Tab S2 Τα αντίστοιχα ipad τοτε δεν ηταν καν με oled οθονη. Αργησε η aplle αρκετα να εσωματωσει τις ανωτερες oled στα tablet της, αλλα εν τελει καταλαβε οτι ειναι καλυτερες και ακολουθησε την samsung. Και για αυτο κανει καλο ο ανταγωνισμός! Ολοι παίρνουν απο ολους κι ετσι εμείς οι καταναλωτές έχουμε καλύτερα προϊόντα. Παμε παρακατω λοιπόν, δεν χρειάζεται να γραφεις αλλες ανακριβειες επειδή δεν σου βγαίνει η σύγκριση που εσυ έκανες. Επεξ/σία Πέμπτη στις 03:33 μμ από haHa 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα