Συζήτηση για νέο Κ.Ο.Κ.

[pontez2]

Μωρέ γελάμε, αλλά η ουσία ειναι οτι το αμαξάκι του δε το αποχωριζετε κανεις. Αν δε πάει να παρκάρει έξω απ το σπιτι, έξω απ τη καφετέρεια δε γινεται. Προτείνουμε τη λυση της πάταξης των μικροπαραβάσεων που θα έπρεπε να ηταν κάτι δεδομένο (και το οτι δεν ειναι, δειχνει ανεπάρκεια) αλλά η περιπτωση επέκτασης και εκσυγχρόνισης του ήδη υπάρχοντος δικτύου (δεν αναφέρομαι στο μετρό) μας φαινεται ουτοπία.

Βάλε δημοτικη συγκοινωνία σε κάθε Δήμο με συχνά δρομολόγια και οχι ανα 1 ωρα. Βάλε κανονική, μείωσε το εισητήριο που το χεις στο ταβάνι, αυξησε τα δρομολόγια. Λυνετε το προβλημα σε μεγάλο βαθμό.

Δε θέλουμε να το λύσουμε.

 

[phanispal]

3 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

 

Hundreds of roads around Wales set to revert back from 20mph to 30mph at a cost of millions

https://www.walesonline.co.uk/news/wales-news/hundreds-roads-around-wales-set-30778180

 

Δεν ξέρω στην Ουαλία πώς είναι οι γειτονιές, πάντως στην Αθήνα και τα 30 km/h πολλά είναι.

[Dante80]

Για πείραμα το τελευταίο διήμερο προσέχω το κοντέρ περισσότερο (Μαρούσι-Κουκάκι και Δάφνη-Κουκάκι). Τρεις παρατηρήσεις.

 

1. Φαίνεται πως ήδη πήγαινα κάτω από τα όρια, δλδ δεν χρειάζεται καμία τροποποίηση στην οδήγησή μου.

2. Αν δεν έχει κίνηση, τα όρια είναι άνετα. Δεν νιώθεις πως πας αργά ή πως χάνεις τον χρόνο σου. Οι αποστάσεις εντός πόλεως είναι τέτοιες δλδ που δεν θα δεις μετρήσιμη ποσοτικά διαφορά στο ταξίδι σου αν θέλεις να παρανομήσεις.

3. Αν έχει κίνηση, τα όρια είναι αδιάφορα. Κηφισίας, Βασ. Σοφίας, Αρδηττού, Ηλιουπόλεως, Φραντζή κλπ πας πιο αργά και από το μικρό όριο των 30 (ενώ επιτρέπεται 50+).

Ξαναβάζω μια και ένα χρήσιμο βιντεάκι για το γιατί τα 30 max σε μικρούς δρόμους στον αστικό ιστό είναι κατάλληλα.

Κάμερες παντού, κλήσεις απευθείας στο egov και τέλος. Επίσης, κάμερες σε λεωφορεία, τρόλεϊ και τράμ να γράφουν τους μπροστινούς άμεσα. Μόνο με βούρδουλα καταλαβαίνει ο Έλληνας, τέλος. Μπας και σωθεί καμία ψυχή παραπάνω τουλάχιστον.

Επεξ/σία Τρίτη στις 05:20 μμ από Dante80

[redbullboy]

1 ώρα πριν, Ukforthemoment είπε

 

Hundreds of roads around Wales set to revert back from 20mph to 30mph at a cost of millions

https://www.walesonline.co.uk/news/wales-news/hundreds-roads-around-wales-set-30778180

 

Αυτό μας το έβαλες παράθεση για να δούμε και να συγκριθεί τι; Στην Αθήνα δεν έχει δουλέψει συγκοινωνιολόγος για πάνω από 30 χρόνια. Ολόκληροι δρόμοι καταργούνται (πχ βασ. Όλγας) και τα φανάρια ακόμα έχουν τους ίδιους χρονισμούς με πριν... Το τραμ έχει σύστημα για πράσινο κύμα στα φανάρια μπροστά του και δεν έχει απασχοληθεί κανένας να το ενεργοποιήσει. Ας κάνουμε πρώτα καμία μελέτη εμείς, και μετά ας σχολιάσουμε τα αποτελέσματα που έβγαλαν οι μελέτες των άλλων πόλεων...

[Ukforthemoment]

14 λεπτά πριν, redbullboy είπε

Αυτό μας το έβαλες παράθεση για να δούμε και να συγκριθεί τι; 

Με το 

 

[adi32]

Αν δεν γινει μετρο παντου δεν υπαρχει η εννοια λεωφορειο

πχ για να πας απο το Κερατσινι στο Παγκρατι θες 2 λεωφορεια 1 μετρο και κανα χιλιομετρο περπατημα 

με τα περιμενε στις στασεις πας γυρω στο διωρο 

Για να πας απο Καλλιθεα στη Νεα Σμυρνη θες 10 λεπτα με το αυτοκινητο 39 λεπτα με 2 λεωφορεια και 41 λεπτα με τα ποδια 

Για να πας απο το Π Φαληρο στη Βουλα αποσταση 14 χλμ θες 1 ωρα και 20 λεπτα με δυο λεωφορεια και 1 μετρο  

Θα πεις στον αλλο πετα το αυτοκινητο σου για να πας σε 4 πλασιο χρονο στη δουλεια σου, σα σαρδελα,, να κολλησεις και 10 ασθενειες,  να σε ληστεψουν, να γινεις και μουσκεμα στη βροχη και το κρυο ή να λιωσεις στη ζεστη 

 

 

 

[phanispal]

Εντάξει, και με το αυτοκίνητο η κατάσταση είναι αφόρητη για πολύ κόσμο, τις ώρες αιχμής η μέση ταχύτητα είναι γύρω στα 30 km/h, και πιο κάτω ακόμη. Απλά γλιτώνεις το συνωστισμό.

[StamTheMan]

12 ώρες πριν, adi32 είπε

τι πιο ωραιο οταν πας να κανεις μια προσπεραση και πρεπει να επιταχυνει το αυτοκινητο για να μη σκοτωθεις να σε κοβει σε ενα γελοιο λανθασμενο οριο που θα υπαρχει 

Αν δεν το ζησεις,δεν εχεις ιδεα.
Μου εμεινε το αμαξι απο τρομπα βενζινης πανω σε ζορικη προσπεραση,αναψα αλαρμ και το εβγαλα αριστερα για να μη σκοτωθουμε.γιατι θα εκανε και ο πισω προσπεραση και απεναντι φαινοταν αλλο οχημα.
Ροκ καταστασεις.

[Black Demis]

7 hours ago, pontez2 said:

Μωρέ γελάμε, αλλά η ουσία ειναι οτι το αμαξάκι του δε το αποχωριζετε κανεις. Αν δε πάει να παρκάρει έξω απ το σπιτι, έξω απ τη καφετέρεια δε γινεται. Προτείνουμε τη λυση της πάταξης των μικροπαραβάσεων που θα έπρεπε να ηταν κάτι δεδομένο (και το οτι δεν ειναι, δειχνει ανεπάρκεια) αλλά η περιπτωση επέκτασης και εκσυγχρόνισης του ήδη υπάρχοντος δικτύου (δεν αναφέρομαι στο μετρό) μας φαινεται ουτοπία.

Βάλε δημοτικη συγκοινωνία σε κάθε Δήμο με συχνά δρομολόγια και οχι ανα 1 ωρα. Βάλε κανονική, μείωσε το εισητήριο που το χεις στο ταβάνι, αυξησε τα δρομολόγια. Λυνετε το προβλημα σε μεγάλο βαθμό.

Δε θέλουμε να το λύσουμε.

 

Ξέρεις γιατί κανείς δεν αποχωρίζετα το αμάξι ειδικά στης μέρες μας? Του προσφέρει ιδιοτικοτητα, πάρα πολλοί δεν θα βγουν πουθενά αν δεν είναι σε θέση να πάνε με αμάξι τους ή ακόμη και με πόδια, αρκεί να μην μπουν σε κάποιο μμμ

[basilis_k6]

10 λεπτά πριν, Black Demis είπε

Ξέρεις γιατί κανείς δεν αποχωρίζετα το αμάξι ειδικά στης μέρες μας? Του προσφέρει ιδιοτικοτητα, πάρα πολλοί δεν θα βγουν πουθενά αν δεν είναι σε θέση να πάνε με αμάξι τους ή ακόμη και με πόδια, αρκεί να μην μπουν σε κάποιο μμμ

ποιοτητα ζωης.

[makis269]

στη Φινλανδία υπολογίζονται αναλογικά με το εισόδημα του παραβάτη. Τα πρόστιμα για οδικές παραβάσεις της κυκλοφορίας  βασίζονται στη σοβαρότητα της παράβασης και στο εισόδημα του παραβάτη, τα οποία η αστυνομία μπορεί να ελέγξει άμεσα συνδέοντας μέσω των smartphone της σε μια κεντρική βάση δεδομένων φορολογουμένων.

https://hellasjournal.com/2023/06/oso-pio-plousios-toso-pio-megalo-to-prostimo-121-000-evro-gia-ipervoliki-tachitita-se-finlando-poliekatommirioucho/

Επεξ/σία πριν από 22 ώρες από makis269

[BLiTzER]

Σύγκριση Φινλανδίας με Ελλάδα = σύγκριση Lamborghini με Atos χωρίς μοτέρ και ρόδες.

Επεξ/σία πριν από 20 ώρες από BLiTzER

[Charismo]

Just now, BLiTzER said:

Σύγκριση Φινλανδίας με Ελλάδα = σύγκριση Lamborghini με Atos.

Και Atos δεν τη λες τη Φινλανδία, ένα Ford Focus τίμιο είναι.

[pontez2]

9 ώρες πριν, Black Demis είπε

Ξέρεις γιατί κανείς δεν αποχωρίζετα το αμάξι ειδικά στης μέρες μας? Του προσφέρει ιδιοτικοτητα, πάρα πολλοί δεν θα βγουν πουθενά αν δεν είναι σε θέση να πάνε με αμάξι τους ή ακόμη και με πόδια, αρκεί να μην μπουν σε κάποιο μμμ

Απόλυτα λογικό. Τα ΜΜΜ στην Ελλάδα, πλην ισως του μετρό (που και αυτό έχει υπερπίξει στην Αττική), είναι σα να εγκλωβιζεσαι σε κονσέρβα.

Καλά για άλλες επαρχιακές πόλεις ειναι ανυπαρκτα. Πολη τωρα και να μην έχει αστικη συγκοινωνία. Ταξάκι σου λέει και άμα σου αρέσει. Κλεφτες θα γινουν?  

[Black Demis]

35 minutes ago, pontez2 said:

Απόλυτα λογικό. Τα ΜΜΜ στην Ελλάδα, πλην ισως του μετρό (που και αυτό έχει υπερπίξει στην Αττική), είναι σα να εγκλωβιζεσαι σε κονσέρβα.

Καλά για άλλες επαρχιακές πόλεις ειναι ανυπαρκτα. Πολη τωρα και να μην έχει αστικη συγκοινωνία. Ταξάκι σου λέει και άμα σου αρέσει. Κλεφτες θα γινουν?  

Αυτό ακριβός

Ειναι κονσέρβα πάντα γεμάτη

Για κάποιο λόγο κάνεις δεν πλανιέται (hazmat suite is required)

Πάντα κάποιος μαλώνει

Πολύ συχνά βρίσκουν τρόπο να σε πριξουν (ενώ εσύ απλά θες την ηρεμία σου και κάνεις να μην σου μήλαει)

 

Κλέφτες και πρεζάκια το έχουν κάνει στέκι

 

Ακριβός το αντίθετο με την Ελβετία και Γερμανία όπου έχω εμπειρία από χρήση Μμμ και μάλιστα καθημερινή χρήση. Ποτέ δεν είναι φίσκα, δεν βρωμάει λες και έσκασε βόθρος, ποτέ κανείς δεν θα σου μιλήσει, κλέφτες και πρεζάκια δεν υπάρχουν ούτε ζογραφιστοι.