Συζήτηση για νέο Κ.Ο.Κ.

[phanispal]

28 λεπτά πριν, adi32 είπε

Ασχολουνται ολοι με το οριο των 30 

https://www.ieidiseis.gr/ellada/277068/eksalloi-oi-venzinopoles-ti-lene-gia-to-prostimo-ean-valoun-venzini-se-odigo-mixanis-xoris-kranos

Αυτο θα εχει πλακα που ο βενζινας θα το παιζει σεριφης και θα παιζει ξυλο με τους μηχανακηδες 

Άντε πες ο βενζινοπώλης στην Κρήτη που πέταξε τη μπαρούφα δεν του κόβει παραπάνω.

Αυτοί που θέλουν να το εφαρμόσουν, τι προβλήματα έχουν;

[MetroStar]

Το μόνο που λείπει είναι υποχρεωτικά όλα τα αμάξια να έχουν σύστημα και να μην μπορούν να κινηθούν πιο γρήγορα από το όριο του εκάστοτε δρόμου. Είσαι στην πόλη; Πάει από μόνο του με όριο τα 30 όσο και να πατάς το γκάζι κι έτσι δεν έχεις καν να το σκέφτεσαι. Το θεωρώ πολύ σωστό μέτρο. Μαζί με ένα εκτενές πρόγραμμα πεζοδρομήσεων να μπορείς να περπατήσεις όλες τις πόλεις από άκρη σε άκρη και ένα εκτενές πρόγραμμα ασφαλών και οριοθετημένων ποδηλατόδρομων να διατρέχουν ολόκληρους τους αστικούς ιστούς θα περπατάει και θα κάνει ποδήλατο για τις μετακινήσεις του πολύ περισσότερος κόσμος. Και κυρίως δε θα κινδυνεύει από τα αυτοκίνητα γιατί με 30χλμ/ωρα προλαβαίνει να φρενάρεις ό,τι κι αν συμβεί.

[adi32]

16 λεπτά πριν, phanispal είπε

Άντε πες ο βενζινοπώλης στην Κρήτη που πέταξε τη μπαρούφα δεν του κόβει παραπάνω.

Αυτοί που θέλουν να το εφαρμόσουν, τι προβλήματα έχουν;

Γραφικοι

Ο βενζινας θα γινει παιδαγωγος και αστυνομικος

5 λεπτά πριν, MetroStar είπε

Το μόνο που λείπει είναι υποχρεωτικά όλα τα αμάξια να έχουν σύστημα και να μην μπορούν να κινηθούν πιο γρήγορα από το όριο του εκάστοτε δρόμου. Είσαι στην πόλη; Πάει από μόνο του με όριο τα 30 όσο και να πατάς το γκάζι κι έτσι δεν έχεις καν να το σκέφτεσαι. Το θεωρώ πολύ σωστό μέτρο. Μαζί με ένα εκτενές πρόγραμμα πεζοδρομήσεων να μπορείς να περπατήσεις όλες τις πόλεις από άκρη σε άκρη και ένα εκτενές πρόγραμμα ασφαλών και οριοθετημένων ποδηλατόδρομων να διατρέχουν ολόκληρους τους αστικούς ιστούς θα περπατάει και θα κάνει ποδήλατο για τις μετακινήσεις του πολύ περισσότερος κόσμος. Και κυρίως δε θα κινδυνεύει από τα αυτοκίνητα γιατί με 30χλμ/ωρα προλαβαίνει να φρενάρεις ό,τι κι αν συμβεί.

Μπορει επισης να επιβληθει καταργηση των αυτοκινητων και να μπει και συστημα που να απαγορευει και στους πεζους να τρεχουν πανω απο 5 και στους ποδηλατες πανω απο 15 

Επεξ/σία 27 Ιανουαρίου από adi32

[james01gr]

45 λεπτά πριν, MetroStar είπε

Το μόνο που λείπει είναι υποχρεωτικά όλα τα αμάξια να έχουν σύστημα και να μην μπορούν να κινηθούν πιο γρήγορα από το όριο του εκάστοτε δρόμου. Είσαι στην πόλη; Πάει από μόνο του με όριο τα 30 όσο και να πατάς το γκάζι κι έτσι δεν έχεις καν να το σκέφτεσαι. Το θεωρώ πολύ σωστό μέτρο. Μαζί με ένα εκτενές πρόγραμμα πεζοδρομήσεων να μπορείς να περπατήσεις όλες τις πόλεις από άκρη σε άκρη και ένα εκτενές πρόγραμμα ασφαλών και οριοθετημένων ποδηλατόδρομων να διατρέχουν ολόκληρους τους αστικούς ιστούς θα περπατάει και θα κάνει ποδήλατο για τις μετακινήσεις του πολύ περισσότερος κόσμος. Και κυρίως δε θα κινδυνεύει από τα αυτοκίνητα γιατί με 30χλμ/ωρα προλαβαίνει να φρενάρεις ό,τι κι αν συμβεί.

Για τους ποδηλατοδρόμους υπάρχει ένα τεράστιο θέμα. Το ανάγλυφο. Σε κάποιες πόλεις στην Ελλάδα μπορεί να γίνει. Στις περισσότερες όχι. Είχα πάει προχθές μια παράδοση Ζωγράφου. Πραγματικά τράβαγα τα μαλλιά μου. Μιλάμε για μια περιοχή που μια στις δέκα πολυκατοικίες έχει κάποιο χώρο στάθμευσης, παρκαρισμένα παντού με ανηφόρες και κατηφόρες και επειδή είχε και υγρασία ήταν πολύ ολισθηρό το οδόστρωμα. Ποδήλατο εκεί δεν πάει. Στην Αθήνα άντε δέκα δήμοι να το υποστηρίξουν και αυτοί στα νότια. 

[lector]

Αυτο που λετε για ποινη αναλογως εισοδηματος, ισχυει κανονικα εδω στην ελλαδα, με μια μικρη ελληνικη παραλλαγη. Απο καποιο εισοδημα και πανω, δε σε ακουμπαει κανεις.

[StamTheMan]

8 ώρες πριν, BLiTzER είπε

Άρα μπορείς να είσαι μάγκας μόνο αν είσαι πλούσιος. Δυστυχώς η "δημοκρατία" δίνει το δικαίωμα σε ανθρώπους σαν και σένα να ψηφίζουν.

Welcome to Greece,have a nice holiday.

5 ώρες πριν, MetroStar είπε

Το μόνο που λείπει είναι υποχρεωτικά όλα τα αμάξια να έχουν σύστημα και να μην μπορούν να κινηθούν πιο γρήγορα από το όριο του εκάστοτε δρόμου. Είσαι στην πόλη; Πάει από μόνο του με όριο τα 30 όσο και να πατάς το γκάζι κι έτσι δεν έχεις καν να το σκέφτεσαι. Το θεωρώ πολύ σωστό μέτρο.

TI ΓΡΑΦΕΙΣ ΡΕ ΜΑΝ;

[Nabuko]

17 ώρες πριν, MetroStar είπε

Το μόνο που λείπει είναι υποχρεωτικά όλα τα αμάξια να έχουν σύστημα και να μην μπορούν να κινηθούν πιο γρήγορα από το όριο του εκάστοτε δρόμου. Είσαι στην πόλη; Πάει από μόνο του με όριο τα 30 όσο και να πατάς το γκάζι κι έτσι δεν έχεις καν να το σκέφτεσαι.

Ένα τέτοιο σύστημα έχουν τα μονοθέσια της F1 για να μην υπερβαίνουν την ταχύτητα όταν μπαίνουν στα πιτς. Πατάς το κουμπάκι και περιορίζει την ταχύτητα αυτόματα.

Θα είχε πλάκα όμως να δω καταδίωξη περιπολικού με άλλο αμάξι στα 30 χλμ

[redbullboy]

Υπάρχει νέο σύστημα, το οποίο επιτρέπει στο αυτοκίνητο να πηγαίνει μέχρι το όριο ταχύτητας. Δεν ξέρω πως θα λαμβάνει τα δεδομένα του ορίου για κάθε δρόμο. Φυσικά απενεργοποιείται, αλλά θα πρέπει να πατάς το κουμπάκι, κάθε φορά που μπαίνεις στο αμάξι. Νομίζω το συζητάνε για υποχρεωτική εγκατάσταση στην Ε.Ε.

[Ukforthemoment]

31 λεπτά πριν, Nabuko είπε

 

32 λεπτά πριν, Nabuko είπε

Ένα τέτοιο σύστημα έχουν τα μονοθέσια της F1 για να μην υπερβαίνουν την ταχύτητα όταν μπαίνουν στα πιτς. Πατάς το κουμπάκι και περιορίζει την ταχύτητα αυτόματα.

Θα είχε πλάκα όμως να δω καταδίωξη περιπολικού με άλλο αμάξι στα 30 χλμ

 

Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου από Ukforthemoment

[adi32]

Η λυση ειναι αυτη 

Ολοι τετοια

Η πλακα ειναι οτι ολη η εννοια μας ειναι πως θα μειωσουμε παντου τα ορια για να μπορουν οι ανιδεοι να περνανε ανετα τα στοπ, τα κοκκινα, να αλλαζουν λωριδες χωρις φλας, να πηγαινουν αναποδα , χωρις φωτα, με σαραβαλα, μεθυσμενοι, 90 χρονοι, τυφλοι, ψυχοπαθεις, με πατινια  κλπ κλπ κλπ 

 

[phanispal]

Δε νομίζω να είναι δύσκολο ειδικά στα καινούργια που έχουν infotainment να περιορίζεται η ταχύτητα όταν θα διαβάζει ότι ξεπερνάς το όριο.

Στο Google Maps εδώ και καιρό σου εμφανίζει και το όριο για κάθε σημείο που βρίσκεσαι, με τι ταχύτητα κινείσαι καθώς και έχει διαφορετικό χρώμα ανάλογα αν είσαι εντός ορίων, λίγο πάνω ή πολύ.

[adi32]

τι πιο ωραιο οταν πας να κανεις μια προσπεραση και πρεπει να επιταχυνει το αυτοκινητο για να μη σκοτωθεις να σε κοβει σε ενα γελοιο λανθασμενο οριο που θα υπαρχει 

[Thresh]

23 hours ago, uniquegr said:

. Όχι όμως το αντίθετο, επειδή κάποιος είναι φτωχός, να πληρώνει ένα συμβολικό ποσό.

Βέβαια αν ξέρει ότι 100 στις 100 παραβάσεις που κάνει θα τιμωρηθεί (με κάποιο μαγικό τρόπο 😛 ) ακόμα και το συμβολικό θα πονάει.

Τώρα και 1 εκατ ευρώ που λέει ο λόγος να βάλουν, πρέπει να είσαι τέρμα γκαντέμης με το πλήθος των ελέγχων που κάνουν.

[adi32]

Τι θα πει φτωχος και πλουσιος ?

Δηλ αν ενας φτωχος σκοτωσει θα παει λιγοτερο φυλακη και ενας πλουσιος πιο πολυ ?

Θα φτιαξουμε νομους αναλογα με τη φορολογικη δηλωση ?

[pontez2]

H λύση ειναι η υποχρεωτική κατάργηση των αυτοκινήτων εντός πόλης και να επιτρέπειται η κίνηση μονο εφόσον υπάρχουν προβλήματα υγείας, ηλικωμένοι κτλ κτλ.

Αυτό θα βοηθούσε πολύ στην αύξηση των ποδηλάτων και ΜΜΜ. 

Βέβαια για να συμβεί κάτι τέτοιο θα έπρεπε το κράτος να δωσει και οχι να παιρνει. Θα πρέπει να αυξήσει τα δρομολόγια, φτιάξει νέες γραμμές για λεωφορεία, συχνοτητες, φύλαξη. Θα κερδίσει σε βάθος χρονου από τα εισητήρια, θα χάσει απο τη φορολογία βενζίνης των ΙΧ. Μια μελέτη που ειχε βγει παλαιότερα ειναι οτι ειναι υπερ μας κάτι τέτοιο αλλά άντε να βγάλεις το αμάξι απ τη νοοτροπία του δυτικού γενικά.