Η AMD καθυστερεί τη σειρά RX 9000 περιμένοντας την NVIDIA

[patentas11]

Με τις τιμές που έχουν φτάσει στον Θεό είναι φανερό ότι δεν υπάρχει ανταγωνισμός. Αν υπήρχε δεν θα περίμενε τίποτα η AMD και θα χτύπαγε στο ψαχνό. Επειδή όμως είναι αλλιώς τα πράγματα περιμενουμε… Μην κάνουν και κανένα λάθος και τις ρίξουν πολύ τις τιμές.

[nikos5800]

1 ώρα πριν, WaxOnWaxOff είπε

Απο τοτε που εβγαλαν το RDNA , καθε επομενη γενια λενε πως θα Γαμ και θα δερνει , και παντα καταληγει για τα μπαζα 

Ε ναι αλλά τι να πουν ότι είμαστε πίσω και δεν μπορούμε ? Από αυτά που βλέπω η rdn4 είναι πράγματι ένα καλο προϊόν με δυνατά feature sets 

[pirmen56]

3 λεπτά πριν, nikos5800 είπε

Ε ναι αλλά τι να πουν ότι είμαστε πίσω και δεν μπορούμε ? Από αυτά που βλέπω η rdn4 είναι πράγματι ένα καλο προϊόν με δυνατά feature sets 

Οι gamers ενδιαφέρονται περισσότερο για fps και ποιότητα εικόνας παρά για hw accelerated ray/path tracing. Γιατί όσο περνάνε τα χρόνια το software RT το πλησιάζει(βλέπε Unreal Engine 5.5).

Αν μπορούσε να δώσει το upscale και το 2Χ FG της Nvidia σε 300€ λιγότερα θα σάρωνε. Αλλά δεν μπορούν ούτε αυτό. Εν τω μεταξύ μόλις πάνε να δώσουν AI upscale η nvidia στο καπάκι ανακοινώνει ανώτερο transformer NN model. Ούτε εκεί δεν τους αφήνει να πάρουν ανάσα.

[maiklgr]

Η amd είναι η χειρότερη εταιρία στον χώρο των ηλεκτρονικών υπολογιστών. Τα ίδια δεν έκανε και με την Intel;  Έβγαλε η amd τους δικούς της επεξεργαστές στο εμπόριο στις 30 Σεπτεμβρίου και στις 7 Νοεμβρίου λίγο πριν και λίγο μετά από την κυκλοφορία των Arrow Lake μόνο και μόνο για να χτυπήσει τις πωλήσεις των επεξεργαστών της Intel. Που τελικά αποδείχτηκαν οι core ultra 9 οι πιο γρήγοροι επεξεργαστές για Desktop. Έχω τον Core Ultra 9 285K και στο Cinebench R23 μετά από το Microcode update 0X114 βγάζει 40080 multi core points και 2336 multi core points στο Cinebench 2024. Πριν από το update έβγαζε 37079 στο CBR23 και 2254 στο CB2024. Τα ίδια προσπαθεί να κάνει και με την Nvidia, επειδή δεν μπορεί να την χτυπήσει επειδή τα προϊόντα της amd είναι για πλάκα προσπαθεί να την χτυπήσει με ύπουλο τρόπο, όπως έκανε με τους game developers, τους πλήρωνε για να μην βάζουν το λογότυπο της Nvidia στα παιχνίδια τους. Πραγματικά η amd είναι η χειρότερη εταιρία που έχει υπάρξει ποτέ στον χώρο των υπολογιστών.

[ilos]

2 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Εύκολο. 7900XTX. Παρόμοιες επιδόσεις με 4070Ti/4080 σε raster. Τραγικά πίσω με όλα τα features της 4070Ti/80 αξιοποιημένα. Πράγμα καθόλου σπάνιο μετά το κράξιμο που έριξαν στην AMD για τεχνητό αποκλεισμό του RTX.

Ούτε το upscale ούτε το frame gen της radeon συγκρίνεται ποιοτικά με αυτό της nvidia. Καταλήγεις να παίζεις σε μεγαλύτερο render res για να πιάσεις ποιότητα nvidia και χάνεις σε επιδόσεις. Ή θα έχεις επιδόσεις αλλά με πάτο εικόνα.

Και μην πει κανείς ότι η 4080 είναι κανα κατοστάρικο ακριβότερη. Γιατί και 300€ ακριβότερη να ήταν, αν τα επιμερίσεις τα χρήματα στα δεκάδες games που θα παίξεις και θα καταευχαριστηθείς σε 2-4 χρόνια , είναι στην τελική ένα πολύ μικρό premium.

Η AMD είναι τελικά αυτή που γδέρνει.

Η 4080 είχε 1200 msrp, η 4080 super είχε 999. Αν την συγκρίνεις με τη δεύτερη είσαι σωστός (για το αρχικό msrp 899), αλλά είχε ως τότε που βγήκε η super πέσει στα 649$ (και πάλι δε πούλαγε🤣). Η amd (δεν) σε γδέρνει γιατί πολύ απλά δε πουλάει σε αυτό το price range για τους γνωστούς λόγους που έχουν χιλιοειπωθεί.

Το target της (θα) έπρεπε εξαρχής να είναι εκεί που θα βγουν τώρα οι 9070s (μη πω και χαμηλότερα sub 500), οπότε θα πρέπει να τις συγκρίνεις με τα σαπάκια 5060-5060ti που λογικά υπολείπονται στεγνά ακόμα και με mfg μόνο και μόνο λόγω 8 GB vram. Αν τις βγάλει με παραπάνω msrp και είναι κοντά στην 5070 πάλι θα είναι αυτοκτονία, γιατί τα 12 GB της 5070 είναι ακόμα αρκετά (ειδικά για 1080p) με κάποιες υποχωρήσεις και το nvidia software stack είναι πολύ σημαντικότερο από ότι 4 GB παραπάνω και λίγο παραπάνω rast ϊσως.

Το FSR4 το πιο πιθανό είναι να πιάσει το DLSS3.5 CNN κάποια στιγμή σε IQ, αλλά δε γνωρίζουμε εξαρχής το adoption rate ακόμα και αν είναι ένα απλό plugin για την UE. Το πρόβλημα είναι ότι ωστόσο η nvidia θα έχει πάει στο DLSS4 transformer model και θα έχουμε συνέχεια το catchup game. Γενικά στο high end δεν υπάρχει σωτηρία για την amd. Η nvidia κάνει R&D βγάζει τις τεχνολογίες, μετά πάει στη microsoft για να υιοθετήσουν ένα global API για αυτές και μετά κυνηγάνε όλοι οι άλλοι να βγάλουν αντίστοιχο hardware που να το χρησιμοποιεί. Βασικά η amd και η intel θα έπρεπε και να ευχαριστούν την nvidia γιατί κάνει έμμεσα R&D για αυτούς.🤣 Δεν γίνεται δηλαδή πλέον να πιάσεις "στον ύπνο" την nvidia όπως έγινε με το DirectX9 και το r300. Γιατί μόνο έτσι θα ξαναέπαιρνε market share η amd. Πλέον αρκείται στο duopoly και στο undercut (όσο την παίρνει) στην midrange/entry κατηγορία.

Επεξ/σία πριν από 22 ώρες από ilos

[Seaside]

2 hours ago, Kostas.karras said:

FX επεξεργαστες.

Σε ολα τ'αλλα συμφωνω, καλο ειναι να υπαρχει ανταγωνισμος, και να βγαινουμε εμεις οι καταναλωτες κερδισμενοι.

΄'φανμπο'ι'σμοι'΄ μακρυα..

Δεν ηταν τραγικοί. Λειτουργούσαν μια χαρα και λειτουργούν ακόμα και τώρα. Πιο αργοί απο Intel. Ναι. Αλλα σαν προιόν ήταν ΟΚ.

Απλά αυτοί που τους αγόραζαν δεν έπαιρναν ουτε σωστες μητρικές ουτε σοβαρες ψυκτρες.

Επεξ/σία πριν από 22 ώρες από Seaside

[Dr_Pepper]

2 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Εύκολο. 7900XTX. Παρόμοιες επιδόσεις με 4070Ti/4080 σε raster. Τραγικά πίσω με όλα τα features της 4070Ti/80 αξιοποιημένα. Πράγμα καθόλου σπάνιο μετά το κράξιμο που έριξαν στην AMD για τεχνητό αποκλεισμό του RTX.

Καλύτερες επιδόσεις απο την 4080 SUPER -και σε μερικά κονταροχτυπιέται και με την 4090-  ("σε raster" ειναι nvidia marketing term για να δημιουργήσουν θέμα απο εκει που δεν υπάρχει μιας και το 99% των παιχνιδιών raster ειναι και όσα έχουν ray tracing ειναι έτσι και αλλιώς μούφα το raytracing τους και ειναι μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού)
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-7900-xtx.c3941

(Αυτό ειναι ο μέσος όρος όλων των παιχνιδιών αθροιστικά μια σε 1080π και μια σε 4Κ αν αφαιρέσεις μερικά outliers που έχει για κάποιο λόγο πολύ μεγάλη διαφορά η μια κάρτα απο την άλλη σίγουρα η διαφορά θα ήταν ακόμη μεγαλύτερη μεταξύ 4080 super)

και στα παιχνίδια που έχουν raytracing για να πουλάει κάρτες η nvidia όμως πάλι δεν ειναι τραγικά πίσω απλά ειναι πίσω. 











Σε όλα τα παιχνίδια βλέπουμε οτι οι επιδόσεις με raytracing ειναι μεγάλος διψήφιος αριθμός αν όχι πάνω πανω απο 100 οπότε τι παραπάνω θες όταν παίζεις; θέλω να πω ναι ειναι πίσω αλλά όχι "τραγικά" για να χαρακτηρίσεις αποτυχία/τραγικό προιόν,

Ειδικά όταν σκεφτείς ότι μια 3080 super κατα μέσο όρο κοστίζει 1250 ευρώ στην ελλάδα ενώ μια 7900 xtx κατα μέσο όρο 1000.

και αυτό ειναι το worse case scenario όπως βλέπεις και πιο πάνω στο λινκ με τα συγκριτικά του techpowerup  (που μόνο AMD friendly δεν το λες ) θα δεις ότι το μεγάλο πάρτυ γίνεται σε κάρτες πάνω απο 300 και κάτω απο 800 ευρώ εκει δηλαδή η διαφορά ειναι ακόμη μεγαλύτερη υπερ καρτων amd. 

Πχ μια rtx 4070 που έχει κατα μέσο όρο 850 ευρώ   είναι 18% πιο αργή απο μια 7900 GRE που κατα μέσο όρο πουλιέται στα 700 ευρώ στην ελλάδα. 



και μάλιστα η GRE ειναι και στο ανούσιο raytracing το ίδιο καλή αν όχι καλύτερη

 

 

Η nvidia απλά πατάει στο γεγονός ότι έχει το flagship (που κάνει 2000+ ευρώ ) και ειναι καλύτερο...
αν δεις όμως τιμή/απόδοση στα πιο κάτω μοντέλα σχεδόν πάντα (βασικά πάντα αλλά θέλω να ειμαι ευγενικός  ) χάνει

Επεξ/σία πριν από 22 ώρες από Dr_Pepper

[deafman]

2 hours ago, Kostas.karras said:

FX επεξεργαστες.

Σε ολα τ'αλλα συμφωνω, καλο ειναι να υπαρχει ανταγωνισμος, και να βγαινουμε εμεις οι καταναλωτες κερδισμενοι.

΄'φανμπο'ι'σμοι'΄ μακρυα..

τους fx δε θα τους ξαναβρισεις...ΤΟΥΣ FX!! 

 

(γιατι ακομα εχω και νιωθω ασχημα, οχι τιποτα αλλο)

[Dr_Pepper]

[Alexaras1991]

Ωραία όλα αυτά. Νεότερο CPU μπορείς να βάλεις σε Intel μητρική; 😋

Πήγα από 1700 σε 3700Χ σε 5800Χ3D όλα σε μια X370 μητρική του 2017.

[LLLEFTERIS]

Ναυαρχιδα με μονο 16GB?

[maiklgr]

57 λεπτά πριν, Alexaras1991 είπε

Ωραία όλα αυτά. Νεότερο CPU μπορείς να βάλεις σε Intel μητρική; 😋

Πήγα από 1700 σε 3700Χ σε 5800Χ3D όλα σε μια X370 μητρική του 2017.

Ναι μπορείς, για τρεις γενιές. Μέχρι το 2027 θα μπορεί κάποιος να αλλάξει γενιά cpu με Z890 μητρική. Μέχρι 17η γενιά.

Επεξ/σία πριν από 21 ώρες από maiklgr

[elpenor]

@maiklgr Σου έχει στείλει ο @Dr_Pepper φωτογραφία από την οθόνη του με το cb23. Γενικά δεν ισχύουν αυτά που πιστεύεις για τις επιδόσεις των Intel σε productivity αλλά ακόμα και να ίσχυαν εγώ προσωπικά CPU με hybrid cores δεν θα έπαιρνα.

[MikeGR7]

6 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Ονόμασε μου 1 τραγικό προϊόν που έβγαλε η amd.

Bulldozer? Ryzen 2000? Radeon Vii? 6900xt? 7900xtx? Zen 5? Radeon 7600? Εχει νοημα να γραψω κιαλα?

 

6 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

παιδάκια που κάνουν το ίδιο, τόσο ανεβαίνει η τιμή στα προϊόντα της nvidia

Αν σοβαρά πιστεύεις οτι η αιτία για αυξήσεις των τιμών ειναι τα σχόλια που κανουν παιδάκια στα forum και οχι επειδη η nVidia ειναι η Νο1 εταιρεία τεχνολογιας στο κοσμο και για καθε τρανζιστορ που βγαινει απο τη παραγωγή της πεφτουν κορμιά, τοτε λυπάμαι αλλα μαντεψε ποιος σκέφτεται σαν "παιδάκι"...

[maiklgr]

31 λεπτά πριν, elpenor είπε

@maiklgr Σου έχει στείλει ο @Dr_Pepper φωτογραφία από την οθόνη του με το cb23. Γενικά δεν ισχύουν αυτά που πιστεύεις για τις επιδόσεις των Intel σε productivity αλλά ακόμα και να ίσχυαν εγώ προσωπικά CPU με hybrid cores δεν θα έπαιρνα.

Δεν τα πιστεύω μόνο, αυτές οι μετρήσεις είναι απο το pc μου 40080 points με χωρίς overclocking, αν την ανεβάσω και εγώ την cpu με overclocking όπως έκανε ο Dr pepper θα τον ξεπεράσει.

και αφού μου βάζετε αυτόν τον επεξεργαστή που είναι 16 cores και 32 threads

Κοίτα εδώ, https://www.anandtech.com/show/21524/the-amd-ryzen-9-9950x-and-ryzen-9-9900x-review/8

ο 9950x στο cinebench R23 είναι κανονικά 41262 λίγο πιο ψηλά από τον 285κ όχι 45000 και κάτι που έβαλε ο Dr pepper.

Και στο Cinebench 2024 ο 285K είναι πιο δυνατός 2336 ο 285Κ 2130 ο amd 9950x