Η Apple υπερασπίζεται τα προγράμματα διαφορετικότητας παρά τις πιέσεις των μετόχων

[butters]

54 λεπτά πριν, kalmik είπε

Οι θετικές διακρίσεις υπέρ των αποκαλούμενων "ευαίσθητων" ομάδων έφτασαν στο αντίθετο άκρο, ειδικά στις ΗΠΑ και ήταν ένας από τους λόγους που ψηφίστηκε ο Trump ακόμη και από ανθρώπους που δεν θα τους έλεγες συντηρητικούς ή ακραίους. Να καταλάβουμε ότι το όριο που πρέπει να επιδιώκουμε είναι η πραγματική ισότητα για όλους, και αξίζει να αγωνιζόμαστε να εφαρμόζεται.  Προσωπικά όμως βλέπω με επιφύλαξη αυτό που συνέβαινε ότι πχ. στο Meta είχαν ποσοστώσεις στις προσλήψεις π.χ. τόσοι Ισπανόφωνοι, τόσοι  μαύροι, τόσοι ΛΟΑΤΚΙ κλπ. Σε μια δουλειά πρέπει να προσλαμβάνονται οι ικανότεροι ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ είτε θετικές είτε αρνητικές.

Οι ποσοστώσεις θα πρέπει να εφαρμόζονται ως δείκτες που θα εξασφαλίζουν ότι δεν θα υπάρχουν patterns που σχετίζονται με ρατσιστικά κριτήρια. Δεν υπάρχει αξιοκρατία με απόλυτο τρόπο. Σε πολυεθνικές ακόμα χειρότερα.

 

9 λεπτά πριν, apostolis81 είπε

Όταν φύγει ο Τίμ Κούκ απο το τιμόνι, και όλος ο υπόλοιπος κόσμος των επιχειρήσεων επιστρεψει στην λογική της ορθολογικής διαχείρησης, το ίδιο θα κάνει και η Apple. Είναι θέμα χρόνου, αυτό είναι το μόνο σίγουρο 😉

Σωστά, η ορθολογική διαχείριση ήταν οι λευκοί άντρες να κάνουν κουμάντο, εξάλλου όλα πριν ήταν εξαιρετικά αξιοκρατικά. https://theconversation.com/white-men-are-now-less-than-half-of-corporate-board-members-after-a-decade-of-progress-224892. Ψύχραιμο σχόλιο, θυμήθηκα το παρακάτω.

Spoiler

 

[ScorpioX777]

Μόλις τώρα, billdanos είπε

Δεν μπορεί γιατί είναι μετανάστης.  

Αλλαζουν αυτα τωρα που θα ειναι επανω ο Trump...

[billdanos]

2 minutes ago, ScorpioX777 said:

Αλλαζουν αυτα τωρα που θα ειναι επανω ο Trump...

Δημοκρατικά πάντα φαντάζομαι. 

[ScorpioX777]

51 λεπτά πριν, billdanos είπε

Δημοκρατικά πάντα φαντάζομαι. 

Δημοκρατικα, οπως κανουν ολοι οσοι κυβερνανε σε οποιαδηποτε παραταξη και αν ανηκουν...

Επεξ/σία Δευτέρα στις 06:42 μμ από ScorpioX777

[Dimitris_1981]

3 λεπτά πριν, Alexaras1991 είπε

Το ότι προσλαμβάνεις εργαζομένο μόνο επειδή είναι μαύρος, λεσβία ή ότι άλλο είναι πόσο μάλλον χωρίς δεξιότητες, ποτέ δεν το κατάλαβα. Δηλαδή θα τον πλήρωνες να ξύνει τα @@ του;

Θέλεις άτομα με δεξιότητα και εμπειρία για να προχωρήσει μπροστά η εταιρεία σου.

Πας στο άλλο άκρο. Ποιος σου είπε ότι θα πάρει κάποιον χωρίς δεξιότητες; Αυτό που κάνει είναι ένας τύπος μοριοδότησης αυτών τον κοινωνικών ομάδων.

Υπάρχουν όντως θέσεις που θέλει να έχεις τις γνώσεις και δύσκολα θα μπορέσεις να καλύψεις το γνωσιακό έλλειμα. Αυτό που θα έπρεπε να κάνεις (Σαν κράτος ή "εταιρική" ευθύνη ) είναι να χρηματοδοτείς νέους από τέτοιες κοινωνικές ομάδες ώστε να έχουν ίσες ευκαιρίες. πχ Δεν θα ήθελες να σε χειρουργήσει κάποιος αν δεν έχει τις γνώσεις. Ούτε να φτιάξει τον πύραυλο σου κάποιος που δεν έχει τις γνώσεις.

Σε εταιρίες όπως η Apple που έχουν 1000δες θέσεις εργασίας υπάρχει περιθώριο να εκπαιδεύσεις τον εργαζόμενο. Δεν ξεκινάς από το πτυχίο στη θέση του Senior. Στην ουσία εξελίσσεσαι μες την εταιρία.  

Επίσης πολλά επαγγέλματα δεν θέλουν 10 μεταπτυχιακά για να τα ασκήσεις και η εμπειρική γνώση είναι ανώτερη. 

[El_Spo]

14 λεπτά πριν, ScorpioX777 είπε

Αλλαζουν αυτα τωρα που θα ειναι επανω ο Trump...

 Την ειρωνεία (κοροϊδία θα την έλεγα, αλλά ας μην το πάμε εκεί) του να προωθήσει έναν μετανάστη για διάδοχο του μόνο εγώ τη βλέπω? Όχι ότι πρόκειται να γίνει, αλλά απλά για τη συζήτηση

Επεξ/σία Δευτέρα στις 06:03 μμ από El_Spo

[apostolis81]

10 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Επίσης πολλά επαγγέλματα δεν θέλουν 10 μεταπτυχιακά για να τα ασκήσεις και η εμπειρική γνώση είναι ανώτερη. 

Είναι επαγγέλματα που μπορουν να εισέλθουν πολλοι επειδη δεν χρειαζεται μεταπτυχιακο ή εξειδικευμένες γνώσεις (πχ πωλητης). Και ειναι δυστυχώς αναλωσιμοι σε μεγαλο βαθμό εκει οι εργαζόμενοι.

Επεξ/σία Δευτέρα στις 06:05 μμ από apostolis81

[kata_tixi]

20 λεπτά πριν, ScorpioX777 είπε

Αλλαζουν αυτα τωρα που θα ειναι επανω ο Trump...

μα οι μεταναστες ειναι κακοι λεει ο τραμπ πως γινεται να ειναι καλος ο μασκ; 

[LeonV12]

1 ώρα πριν, kata_tixi είπε

δεν ισχυει αυτο που λες. ειδικα οταν μιλαμε για ομαδας που για αιωνες ηταν στο περιθωριο και δεν υπηρχαν καν στον οριζοντα.

Και εκεί θα μείνουν γιατί το πρόβλημα τους δεν είναι ο υπόλοιπος κόσμος ότι είναι γκέι, όλα αυτά είναι καραγκιοζιλικια αλλά ο ίδιος τους ο κομπλεξισμος. Δηλαδή έχουν διαφορετική μεταχείριση ας πούμε, αλλά δεν είναι αυτό απλά θέλουν να κυκλοφορούν σα τσίρκο και ο κόσμος να το αποδεχτεί. Πράγμα που δε θα γίνει ποτέ. Όσο για τους μαύρους και εκεί ακόμα δεν υπάρχει διαφορετική μεταχείριση, οι καλύτεροι αθλητές, ηθοποιοί και δε ξέρω τι άλλο μαύροι είναι. Όλα είναι για να τρωγομαστε μεταξύ μας και αυτούς τους έχουν ως τους χρήσιμους ηλίθιους που θα μυξο κλαίγονται ότι και να γίνει. 

[kata_tixi]

1 λεπτό πριν, LeonV12 είπε

Και εκεί θα μείνουν γιατί το πρόβλημα τους δεν είναι ο υπόλοιπος κόσμος ότι είναι γκέι, όλα αυτά είναι καραγκιοζιλικια αλλά ο ίδιος τους ο κομπλεξισμος. Δηλαδή έχουν διαφορετική μεταχείριση ας πούμε, αλλά δεν είναι αυτό απλά θέλουν να κυκλοφορούν σα τσίρκο και ο κόσμος να το αποδεχτεί. Πράγμα που δε θα γίνει ποτέ. Όσο για τους μαύρους και εκεί ακόμα δεν υπάρχει διαφορετική μεταχείριση, οι καλύτεροι αθλητές, ηθοποιοί και δε ξέρω τι άλλο μαύροι είναι. Όλα είναι για να τρωγομαστε μεταξύ μας και αυτούς τους έχουν ως τους χρήσιμους ηλίθιους που θα μυξο κλαίγονται ότι και να γίνει. 

δεν εχεις ιδεα για ποιο πραγμα μιλας. παιρνεις σαν παραδειγμα διασημους και ακραιες περιπτωσεις για να κρινεις το μεσο ορο. αν οντως σε ενδιαφερει το θεμα και δε ν εισαι ετσιθελικά αντίθετος κατσε και ψαξε λιγο τι γινεται. 

[Dimitris_1981]

3 λεπτά πριν, apostolis81 είπε

Είναι επαγγέλματα που μπορουν να εισέλθουν πολλοι επειδη δεν χρειαζεται μεταπτυχιακο ή εξειδικευμένες γνώσεις (πχ πωλητης). Και ειναι δυστυχώς αναλωσιμοι σε μεγαλο βαθμό εκει οι εργαζόμενοι.

Δεν είναι μόνο τα επαγγέλματα ανειδίκευτης εργασίας. πχ Προγραμματιστές που είναι και καλοπληρωμένο. Είναι ότι άλλο οι γενικές γνώσεις που αποκτάς στο πανεπιστήμιο και άλλο ο βιομηχανικός κώδικας. Επίσης αν θες να μεταβείς από γραφιάς κώδικα σε σύμβουλο/αναλυτή  θέλει κόπο και εμπειρία. Οπότε  ένα πτυχίο του 7 /10 με ένα πτυχίο του 9/10 δεν είναι απαραίτητα καλύτερο. σσ. Ειδικά αν βάλεις και όσα έγραψα στο πρώτο μου ποστ.

Επίσης δεν είπε κανείς ότι παίρνουν έναν ανειδίκευτο και τον προσλαμβάνουν ανεξαρτήτως δυνατοτήτων. Αυτό που λένε είναι ότι κάποιος λίγο χειρότερος ή ισότιμος από μια τέτοια κοινωνική ομάδα θα ευνοηθεί ώστε να υπάρχει μια ποσόστωση στις θέσεις εργασίας.

[kata_tixi]

3 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Δεν είναι μόνο τα επαγγέλματα ανειδίκευτης εργασίας. πχ Προγραμματιστές που είναι και καλοπληρωμένο. Είναι ότι άλλο οι γενικές γνώσεις που αποκτάς στο πανεπιστήμιο και άλλο ο βιομηχανικός κώδικας. Επίσης αν θες να μεταβείς από γραφιάς κώδικα σε σύμβουλο/αναλυτή  θέλει κόπο και εμπειρία. Οπότε  ένα πτυχίο του 7 /10 με ένα πτυχίο του 9/10 δεν είναι απαραίτητα καλύτερο. σσ. Ειδικά αν βάλεις και όσα έγραψα στο πρώτο μου ποστ.

Επίσης δεν είπε κανείς ότι παίρνουν έναν ανειδίκευτο και τον προσλαμβάνουν ανεξαρτήτως δυνατοτήτων. Αυτό που λένε είναι ότι κάποιος λίγο χειρότερος ή ισότιμος από μια τέτοια κοινωνική ομάδα θα ευνοηθεί ώστε να υπάρχει μια ποσόστωση στις θέσεις εργασίας.

δεν εχουν ιδεα γιατι πραγμα μιλανε. νομιζουν οτι παιρνουν απο το δρομο καποιον και ττου δινουν 5κ το μηνα.

[corr8]

15 λεπτά πριν, LeonV12 είπε

Και εκεί θα μείνουν γιατί το πρόβλημα τους δεν είναι ο υπόλοιπος κόσμος ότι είναι γκέι, όλα αυτά είναι καραγκιοζιλικια αλλά ο ίδιος τους ο κομπλεξισμος.

Αντιλαμβανεσαι οτι ο κομπλεξισμος του υπολοιπου κοσμου ειναι που οδηγησε αυτες τις κοινωνικες ομαδες στο περιθωριο εξαρχης ετσι?

[Dimitris_1981]

19 λεπτά πριν, LeonV12 είπε

Και εκεί θα μείνουν γιατί το πρόβλημα τους δεν είναι ο υπόλοιπος κόσμος ότι είναι γκέι, όλα αυτά είναι καραγκιοζιλικια αλλά ο ίδιος τους ο κομπλεξισμος. Δηλαδή έχουν διαφορετική μεταχείριση ας πούμε, αλλά δεν είναι αυτό απλά θέλουν να κυκλοφορούν σα τσίρκο και ο κόσμος να το αποδεχτεί. Πράγμα που δε θα γίνει ποτέ. Όσο για τους μαύρους και εκεί ακόμα δεν υπάρχει διαφορετική μεταχείριση, οι καλύτεροι αθλητές, ηθοποιοί και δε ξέρω τι άλλο μαύροι είναι. Όλα είναι για να τρωγομαστε μεταξύ μας και αυτούς τους έχουν ως τους χρήσιμους ηλίθιους που θα μυξο κλαίγονται ότι και να γίνει. 

Έχεις κάποια πηγή;;;

Link: https://www.mckinsey.com/featured-insights/diversity-and-inclusion/black-representation-in-film-and-tv-the-challenges-and-impact-of-increasing-diversity

 

Αναφορά σε κείμενο

 

Περί καραγκιοζιλίκια. Θα συμφωνήσω ότι υπάρχουν ακρότητες. Καλό είναι να τις βλέπουμε κι από τις δύο πλευρές όμως και να ψάξουμε τα αίτια.

Θα σε πάω και εγώ στο άλλο άκρο:

Να θυμίσω την αξιοκρατία της ελληνικής κοινωνίας απέναντι σε μετανάστες που κατάφεραν να είναι σημαιοφόροι στα σχολεία  μας.

Τους ενοχλούσε τόσο πολύ που το "ανώτερο(η)" πριγκιπόπουλο(α) έπιασε χαμηλότερη βαθμολογία από τον μετανάστη που δούλεψε παραπάνω για να τους ξεπεράσει. Η αντιμετώπιση ήταν να διαδηλώνουν ότι είναι απαράδεκτό και όχι (αφού είναι "πατριωτικό" ζήτημα) να βάλουν το κοπρόσκυλο τους να διαβάσει αντί να παίζει βιντεοπαιχνίδια να περνάει ώρες σε social & διασκέδαση. Το εντυπωσιακό δε ήταν ότι μέσα στους προστάτες της "άριας φυλής" θα έβρισκες πάντα και τους γονείς των TOP 10 στούρνων.

 

Επεξ/σία Δευτέρα στις 06:31 μμ από Dimitris_1981

[billdanos]

21 minutes ago, LeonV12 said:

Και εκεί θα μείνουν γιατί το πρόβλημα τους δεν είναι ο υπόλοιπος κόσμος ότι είναι γκέι, όλα αυτά είναι καραγκιοζιλικια αλλά ο ίδιος τους ο κομπλεξισμος. Δηλαδή έχουν διαφορετική μεταχείριση ας πούμε, αλλά δεν είναι αυτό απλά θέλουν να κυκλοφορούν σα τσίρκο και ο κόσμος να το αποδεχτεί. 

Σε καταλαβαίνω πάντως. Εγώ αν έκανα συνεντεύξεις για να προσλάβω κόσμο στην εταιρεία μου και ερχόσουν ας πούμε καλοκαίρι φορώντας κάποιο πέδιλο ή κάτι άλλο σε ανοιχτό παπούτσι τύπου σαμπω-παντοφλο-σαγιονάρα, θα σε «ειδοποιούσα» πριν καν σε ρωτήσω για το πώς τη βρίσκεις στο κρεβάτι σου!