Ο Mark Zuckerberg επικρίνει την Apple για έλλειψη καινοτομίας

[Tlykog]

15 λεπτά πριν, anonymous999 είπε

Δεν θα παραθέσω στοιχεία, γιατί δεν είναι αυτή η θέση μου🙂. Πουθενά δεν είπα ή υπονοησα τη λέξη "περισσότεροι",  ή ότι ο μόνος λόγος αγοράς iphone είναι η "μούρη". Εσύ όμως είπες τη λέξη "κανένας", και συγγνώμη αλλά αν όντως πιστεύεις ότι οι άνθρωποι που αγοράζουν iphone μόνο για τη μούρη αδιαφορώντας για τα υπόλοιπα είναι αριθμητικά 0, απλά κάνεις λάθος.

Νομίζω ότι παραποιείς τη φράση μου, είτε από παρεξήγηση είτε για να αλλάξεις το πλαίσιο της συζήτησης. Δεν έγραψα ότι 'κανένας' δεν αγοράζει iPhone μόνο για τη 'μούρη'. Αυτό που είπα είναι:

"Κανένας δε θα αγόραζε μια συσκευή που δεν το βολεύει και δεν κάνει τη δουλειά του σε καθημερινή βάση μόνο και μόνο πχ για να κάνει μούρη."

Αυτό σημαίνει ότι η επιλογή ενός iPhone δεν μπορεί να βασίζεται αποκλειστικά στη 'μούρη', εφόσον δεν ικανοποιεί πρώτα τις καθημερινές ανάγκες του χρήστη. Η χρηστικότητα, η απόδοση και η εμπειρία χρήσης είναι τα βασικά κριτήρια που καθορίζουν την απόφαση αγοράς για τη συντριπτική πλειονότητα και παράλληλα αποτελούν και προταρχικούς στόχους για την Apple. Αν το προϊόν δεν πληρούσε αυτές τις προϋποθέσεις, η όποια διάσταση 'μούρης' δεν θα ήταν αρκετή για να το κάνει δημοφιλές.

Η διαφωνία μου είναι με τη γενίκευση ότι η 'μούρη' είναι ο κυρίαρχος λόγος αγοράς. Αν αυτό δεν είναι η θέση σου, τότε ίσως να μην διαφωνούμε τελικά τόσο όσο φάνηκε.🙂

Επεξ/σία πριν από 22 ώρες από Tlykog

[fast8]

"Αναφερόμενος στο μέλλον της τεχνολογίας, ο Zuckerberg μίλησε για την ανάπτυξη νευρικών διεπαφών και την ενοποίηση του φυσικού με τον ψηφιακό κόσμο. "Δεν υπάρχει πλέον φυσικός και ψηφιακός κόσμος. Είμαστε στο 2025. Είναι ένας κόσμος", τόνισε χαρακτηριστικά."

Τελικά ο Mark ή έχει έρωτα με τον Elon ή τον γλύφει. Που είναι οι εποχές που σχεδιάζανε οι δυο τους να πλακωθούνε στο Κολοσσαίο για να λύσουν τις διαφορές τους; Μετά την αντιγραφή των ιδεων του Elon τύπου community notes και την κατάργηση των DEI πολιτικών, τώρα μιλάει και για νευρικές διεπαφές, ότι δηλαδή κάνει η Neuralink του Musk. Κατα τα άλλα είναι η Apple που δεν καινοτομεί.

Επεξ/σία πριν από 20 ώρες από fast8

[ethereum]

πρόκειται για μια διαφωνία τεχνο φεουδαρχών που λέει και ο Γιάνης Βαρουφάκης , ζώντας στην εποχή του τεχνο φεουδαλισμού οι ψηφιακοί άρχοντες μαλώνουν επάνω στην οικονομική εκμετάλλευση των Serf / ψηφιακών εργατών που παρέχουν data χωρίς ανταπόδοση στο cloud που τους εξουσιάζει.😄

Επεξ/σία πριν από 21 ώρες από ethereum

[pt204]

Ο μόνος τομέας στον οποίο καινοτομεί η Apple απο την ίδρυση της είναι το μάρκετινγκ.

[magicnumbers]

9 ώρες πριν, Tlykog είπε

Πηγή; Είσαι βέβαιος και θέλω να δω από που πηγάζει η βεβαιότητα. Δίνεις και στατιστικό δεδομένο, οπότε πιστεύω να έχεις πηγές και να μην είναι απλά εικασίες χωρίς ουσία.

Α δεν χρειαζεται τεκμηριωση απο την ελστατ απλα βλεπω κοσμο να αγοραζει το ιδιο τηλεφωνο 5 μοντελα τωρα. Οπως πανε μαζικα αραχωβα τριημερο κ για ψωνια κυριακη στο μολ κ κολλανε στην κινηση καπως ετσι παει. Μοδα.

[dieksodo]

μιλησε αυτος που βγαζει λεφτα με αντεγραμμενες πλατφορμες 🤣

ινστα αντιγραφη

μεσσεγερ αντιγραφη

φαψεβοοκ  ειναι ηδη για γερους

τι ακριβως εχει προσφερει ο ζουκεμπεργκ στην ανθρωποτητα εκτος απο μια καλη κινηματρογραφικη ταινια?

[Diavolos666]

Αχαχαχαχαχα... ποιος επικρίνει ποια? Το ακούσαμε κι αυτό. Όχι ότι η Apple είναι πλέον αρωγός της καινοτομίας ειδικά στα τηλέφωνά τους αλλά μιλάει ο Zuck? Τι ακριβώς έκανε σωστά μετά το FB το οποίο σε λίγο θα γεμίζει με ΑΙ ροπμπότ για να φαίνεται ότι υπάρχει κόσμος?

Είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα.

13 hours ago, mpregos said:

Αυτη την εμπειρία των Windows πόσο θα ήθελα να την έχω και στο κινητό δεν μπορείς να φανταστείς...

Κι εγώ θα ήθελα ένα windows phone, χίλιες φορές από τα android με όλο το bloatware.

Επεξ/σία πριν από 9 ώρες από Diavolos666

[Kostassam4]

Δίκιο έχει.ολα τα προϊόντα της είναι αντιγραφή προηγούμενων μοντέλων με λίγες πινελιές καινοτομίας. Ενώ το Android έχει πολλές εταιρείες και η κάθε εταιρεία προπαθει να ανταγωνιστή την άλλη.βεβαια αν πάμε τώρα σε εταιρίες η sumsung για παράδειγμα δεν έχει καινοτομίες στα μοντέλα s22 s23 s24 s25 κλπ και αυτά έχουν μικρες αναβαθμίσεις. Βέβαια το σώζει τώρα με το αι με τα fold (που και αυτά δεν έχουν μεγάλες διαφορές το 5 με το 6 για πχ) και με την καινούργια αναβάθμιση one ui 7.0. . 

[Dpl900]

Η αλεπου μισοφαγωμενα μήλα ονειρεύεται 

[Tlykog]

15 ώρες πριν, magicnumbers είπε

Α δεν χρειαζεται τεκμηριωση απο την ελστατ απλα βλεπω κοσμο να αγοραζει το ιδιο τηλεφωνο 5 μοντελα τωρα. Οπως πανε μαζικα αραχωβα τριημερο κ για ψωνια κυριακη στο μολ κ κολλανε στην κινηση καπως ετσι παει. Μοδα.

Είμαι σίγουρος ότι είσαι η ψυχή της παρέας... Αν θελήσεις να κάνεις συζήτηση, εδώ είμαι.

Είναι πραγματικά 100% σίγουρο, μέσα στο κεφάλι σου, ότι ο κόσμος ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να αγοράζει iPhone πχ για την απόδοση hardware, τη λειτουργικότητα, την κορυφαία εμπειρία χρήσης, την ασφάλεια και τη μακροχρόνια υποστήριξη. Δεν υπάρχει περίπτωση, ε;...

Επεξ/σία πριν από 1 ώρα από Tlykog

[P_Spiros]

Μεταξύ μας, δεν έχει καθόλου άδικο.
Για αρχή, δεν εφηύρε το iPhone αλλά το iPod που μετά το ενώσαν με ένα Blackberry.
Επίσης, ούτε το iPod είναι κάποιους είδους δική τους εφεύρεση, εφόσον δεν υπήρξε έρευνα της apple. Το iPod προήλθε από την ένωση ενός mp3 player (υπήρχαν υπό την μορφή mini disk) με την flash memory μεγάλης χωριτηκότητας που είχε εφεύρει ήδη η Toshiba.

Γενικά ουδέποτε η Apple και ο Jobs δημιούργησαν κάτι από το μηδέν. Ούτε καν το λειτουργικό τους!
Απλά πάντα εξαγόραζαν την τελυταία λέξη της τεχνολογίας άλλων (state of art) και την ενσωμάτωναν στα προϊόντα τους με ακραίες προδιαγραφές ποιότητας.
Πρακτικά ποτέ δεν πήραν το ρίσκο της έρευνας, αλλά ακολούθησαν τον επενδυτικό δρόμο του "εξαγόρασε 1ος το ρίσκο του άλλου, διότι εφόσον το πήρε, χρωστάει ήδη, βάλε το σε ένα πολυτελές περιτύλιγμα και εμπόδισε τους άλλους από το να σε αντιγράψουν".

Από την άλλη, όσο γλοιώδης σιχαμένος είναι ο Ζουκ, υπήρξε πρωτοπόρος, εφηύρε πράματα με το μυαλό του, επένδυσε χονδρά σε επιστημονική έρευνα και φυσικά απορρόφησε πολλές αποτυχίες και μαύρες τρύπες σε αυτή την διαδικασία, την ώρα που ο άλλος απλά έλεγε "Το θέλω καλύτερο". 

Προσωπικά, δεν συμπαθώ κανέναν τους, κόλαση θα πάνε όλοι, αλλά άνετα λέω ότι "Ο Ζουκ πήγε την τεχνολογία και τον ψηφιακό πολιτισμό ένα βήμα παραπέρα (όπου και εάν είναι αυτό), ενώ ο Τζομπς απλά εξαγόραζε τους άτυχους Ζουκ του κόσμου".

[ethereum]

είναι γνωστό ότι η Apple αντέγραψε , σε πολλά προϊόντα μέχρι σήμερα ,  τον Δανό σχεδιαστή της Braun Dieter Rams που ήταν πρωτοπόρος του βιομηχανικού μινιμαλισμού ,

δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με αυτό , απο κάπου θα αντιγράψεις και θα εμπνευστείς , ο Zuck δεν λέει κατι διαφορετικό απο μεγάλη μερίδα χρηστών iPhone , υπάρχει μια κούραση απο την συνεχή επανάληψη του ίδιου μοτίβου στα μοντέλα  , ακόμη και οι πιο φανατικοί διαμαρτύρονται για την έλλειψη καινοτομίας , γι αυτό και πολύς κόσμος αλλάζει σε Samsung/Google Pixel όπως και αυτοί που έχουν καιρό σε android μεταπηδούν σε iPhone.

 

Επεξ/σία πριν από 5 ώρες από ethereum

[AtiX]

1 ώρα πριν, P_Spiros είπε

Μεταξύ μας, δεν έχει καθόλου άδικο.
Για αρχή, δεν εφηύρε το iPhone αλλά το iPod που μετά το ενώσαν με ένα Blackberry.
Επίσης, ούτε το iPod είναι κάποιους είδους δική τους εφεύρεση, εφόσον δεν υπήρξε έρευνα της apple. Το iPod προήλθε από την ένωση ενός mp3 player (υπήρχαν υπό την μορφή mini disk) με την flash memory μεγάλης χωριτηκότητας που είχε εφεύρει ήδη η Toshiba.

Γενικά ουδέποτε η Apple και ο Jobs δημιούργησαν κάτι από το μηδέν. Ούτε καν το λειτουργικό τους!
Απλά πάντα εξαγόραζαν την τελυταία λέξη της τεχνολογίας άλλων (state of art) και την ενσωμάτωναν στα προϊόντα τους με ακραίες προδιαγραφές ποιότητας.
Πρακτικά ποτέ δεν πήραν το ρίσκο της έρευνας, αλλά ακολούθησαν τον επενδυτικό δρόμο του "εξαγόρασε 1ος το ρίσκο του άλλου, διότι εφόσον το πήρε, χρωστάει ήδη, βάλε το σε ένα πολυτελές περιτύλιγμα και εμπόδισε τους άλλους από το να σε αντιγράψουν".

Από την άλλη, όσο γλοιώδης σιχαμένος είναι ο Ζουκ, υπήρξε πρωτοπόρος, εφηύρε πράματα με το μυαλό του, επένδυσε χονδρά σε επιστημονική έρευνα και φυσικά απορρόφησε πολλές αποτυχίες και μαύρες τρύπες σε αυτή την διαδικασία, την ώρα που ο άλλος απλά έλεγε "Το θέλω καλύτερο". 

Προσωπικά, δεν συμπαθώ κανέναν τους, κόλαση θα πάνε όλοι, αλλά άνετα λέω ότι "Ο Ζουκ πήγε την τεχνολογία και τον ψηφιακό πολιτισμό ένα βήμα παραπέρα (όπου και εάν είναι αυτό), ενώ ο Τζομπς απλά εξαγόραζε τους άτυχους Ζουκ του κόσμου".

Καταλαβαίνεις ότι με την λογική που χρησιμοποιείς ποτέ κανένας δεν ανακάλυψε τίποτα???

47 λεπτά πριν, ethereum είπε

είναι γνωστό ότι η Apple αντέγραψε , σε πολλά προϊόντα μέχρι σήμερα ,  τον Δανό σχεδιαστή της Braun Dieter Rams που ήταν πρωτοπόρος του βιομηχανικού μινιμαλισμού ,

δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με αυτό , απο κάπου θα αντιγράψεις και θα εμπνευστείς , ο Zuck δεν λέει κατι διαφορετικό απο μεγάλη μερίδα χρηστών iPhone , υπάρχει μια κούραση απο την συνεχή επανάληψη του ίδιου μοτίβου στα μοντέλα  , ακόμη και οι πιο φανατικοί διαμαρτύρονται για την έλλειψη καινοτομίας , γι αυτό και πολύς κόσμος αλλάζει σε Samsung/Google Pixel όπως και αυτοί που έχουν καιρό σε android μεταπηδούν σε iPhone.

 

ο οποίος, Dieter Rams, επηρεάστηκε για κάποιους ή αντέγραψε για κάποιους άλλους, από πρεσβυτέρους από αυτόν καλλιτέχνες… 

άσχετο με την συζήτηση βέβαια αλλά μου κάνει εντύπωση που αναφέρεται…

Επεξ/σία πριν από 4 ώρες από AtiX

[Tlykog]

4 ώρες πριν, P_Spiros είπε

Μεταξύ μας, δεν έχει καθόλου άδικο.
Για αρχή, δεν εφηύρε το iPhone αλλά το iPod που μετά το ενώσαν με ένα Blackberry.
Επίσης, ούτε το iPod είναι κάποιους είδους δική τους εφεύρεση, εφόσον δεν υπήρξε έρευνα της apple. Το iPod προήλθε από την ένωση ενός mp3 player (υπήρχαν υπό την μορφή mini disk) με την flash memory μεγάλης χωριτηκότητας που είχε εφεύρει ήδη η Toshiba.

Γενικά ουδέποτε η Apple και ο Jobs δημιούργησαν κάτι από το μηδέν. Ούτε καν το λειτουργικό τους!
Απλά πάντα εξαγόραζαν την τελυταία λέξη της τεχνολογίας άλλων (state of art) και την ενσωμάτωναν στα προϊόντα τους με ακραίες προδιαγραφές ποιότητας.
Πρακτικά ποτέ δεν πήραν το ρίσκο της έρευνας, αλλά ακολούθησαν τον επενδυτικό δρόμο του "εξαγόρασε 1ος το ρίσκο του άλλου, διότι εφόσον το πήρε, χρωστάει ήδη, βάλε το σε ένα πολυτελές περιτύλιγμα και εμπόδισε τους άλλους από το να σε αντιγράψουν".

Από την άλλη, όσο γλοιώδης σιχαμένος είναι ο Ζουκ, υπήρξε πρωτοπόρος, εφηύρε πράματα με το μυαλό του, επένδυσε χονδρά σε επιστημονική έρευνα και φυσικά απορρόφησε πολλές αποτυχίες και μαύρες τρύπες σε αυτή την διαδικασία, την ώρα που ο άλλος απλά έλεγε "Το θέλω καλύτερο". 

Προσωπικά, δεν συμπαθώ κανέναν τους, κόλαση θα πάνε όλοι, αλλά άνετα λέω ότι "Ο Ζουκ πήγε την τεχνολογία και τον ψηφιακό πολιτισμό ένα βήμα παραπέρα (όπου και εάν είναι αυτό), ενώ ο Τζομπς απλά εξαγόραζε τους άτυχους Ζουκ του κόσμου".

Με αυτή τη λογική ο Ζουκ δεν εφηύρε το internet, όλη την τεχνολογία hardware των servers, τη JavaScript και όλες τις γλώσσες backend των σελίδων του και το βασικότερο: τον ίδιο τον ηλεκτρισμό. 
Δε ρίσκαρε τίποτα. Τα πήρε έτοιμα και έφτιαξε το Facebook. Απλά τα έκανε πακέτο.

Για τα άλλα έχω ερωτήσεις:

Α) Πότε και ποια τεχνολογία έκλεψε από blackberry, όταν δημιούργησε το πρώτο iPhone;

Β) Αν ενώσω ένα mini disk mp3 με μια flash memory, χωρίς να δημιουργήσω κάτι άλλο και χωρίς να πρωτοτυπήσω σε τίποτα, θα έχω ένα iPod;

Γ) Πως ήταν η έννοια του smartphone πριν το iPhone; Μήπως όλα τα σημερινά smartphones μοιάζουν σε interface και λειτουργικότητα με το πρώτο iPhone ; Να θυμίσω ότι την εποχή που βγήκε είχαμε πλαστικές οθόνες και πενάκια;

Πρωτοτύπησε εκεί που χρειαζόταν και όσο χρειαζόταν. Η εταιρεία πέρασε από πολύ δύσκολα χρόνια για να φτάσει εδώ που είναι σήμερα. Από την αλλαγή το Facebook εκμεταλλεύτηκε και εκμεταλλεύεται τα προσωπικά δεδομένα των χρηστών και βγάζει χρήματα. Το μόνο που δημιούργησε είναι μια πλατφόρμα όπου έπεισε πολλούς ανθρώπους ότι είναι χρήσιμη. Ίσως η ανθρωπότητα να ήταν καλύτερη χωρίς αυτή.

Απο την άλλη, η Apple καλυτέρευσε ένα χρήσιμο εργαλείο επικοινωνίας και το έκανε πιο προσβάσιμο και χρήσιμο στο μέσο χρήστη.

Επεξ/σία πριν από 1 ώρα από Tlykog