Η Meta καταργεί τα προγράμματα διαφορετικότητας και ένταξης

[Shinji ikari]

4 minutes ago, billdanos said:

Είδες πόσο εύκολα παραβλέπεις κάποια πράγματα επειδή σε εξυπηρετούν προσωπικά;

Είπα ήδη ότι και τα δύο κόμματα στις ΗΠΑ είναι το ίδιο πράγμα και διάφορα άλλα που αγνοείς για να πεις έτσι. Μόνο κάποιοι συγκεκριμένοι κολλάνε ταμπέλες, έλειψη επειχηρημάτων. Εσείς αρχίσατε να μιλάτε, απάντηση σε κάτι που ειπες εσύ ήταν, αυτοί που μπαίνουν σε όλα τα θέματα για... λόγους, ξέρουμε ποίοι είναι. 

2 minutes ago, SeaLion said:

 

Εσύ είσαι ο δεύτερος άοπλος. 

[SeaLion]

3 λεπτά πριν, Shinji ikari είπε

Εσύ είσαι ο δεύτερος άοπλος. 

Γεια μας.

[billdanos]

5 minutes ago, Shinji ikari said:

 

Εσύ είσαι ο δεύτερος άοπλος. 

Επειδή αυτό το ξανά είδα κάπου και δεν έδωσα σημασία, το λες σαν κάτι υποτιμητικό; Του στυλ; 
 

Δεν αναφέρομαι σε κανένα κόμμα. Αναφέρθηκα στην ψυχική κατάσταση των 2 συγκεκριμένων που παίζουν την τύχη του πλανήτη…

[Shinji ikari]

8 minutes ago, billdanos said:

Επειδή αυτό το ξανά είδα κάπου και δεν έδωσα σημασία, το λες σαν κάτι υποτιμητικό; Του στυλ; 

Του στιλ; ότι δεν έχουν μιλήσει ποτέ με επιχειρήματα, σαν πως να το έλεγα δηλαδή;

20 minutes ago, billdanos said:

Δεν αναφέρομαι σε κανένα κόμμα. Αναφέρθηκα στην ψυχική κατάσταση των 2 συγκεκριμένων που παίζουν την τύχη του πλανήτη…

Και η ψυχική κατάσταση αυτών που είναι πάνω μέχρι στιγμής; 

[corr8]

Επι του θεματος, νομιζω οτι καποιοι δεν καταλαβαινουν πως ο λογος που εξαρχης δημιουργηθηκε καν το συστημα DEI ηταν γιατι ηταν αναγκη να δημιουργηθει. Οταν λεμε αναγκη, εννοουμε οτι υπηρχε (και ακομη υπαρχει) προβλημα οταν εχουμε να κανουμε με συγκεκριμενες κοινωνικες ομαδες.

Σε αυτο που μπορουμε να συμφωνησουμε ολοι ομως ειναι οτι σαφως θα μπορουσαν να εφαρμοσουν καποια μετρα καλυτερα ωστε να ειναι πιο αντικειμενικα. Το δικαιο ειναι δικαιο. Πρεπει ολοι μα ολοι να αντιμετωπιζονται με σεβασμο ανεξαρτητως φυλου, σεξουαλικου προσανατολισμου και χρωματος.

ΑΛΛΑ, δεν μπορειτε να πειτε οτι ΔΕΝ υπηρχε εξαρχης λογος να εφαρμοστουν αυτα τα μετρα. Συγνωμη κιολας, αλλα οταν ιστορικα εχουμε μια κοινωνια που επι.... αιωνες μεχρι και τις προσφατες δεκαετιες, ειχαμε και εξακολουθουμε να εχουμε σε μικροτερο(ευτυχως) βαθμο σθεναρη αντισταση απεναντι σε κοινωνικες ομαδες επειδη οι μεν και οι δε ΔΕΝ τις θεωρουν 'αξιες' να λαβουν μερος δικαια και ομορφα στην κοινωνια σε επαγγελματικο καθως και κοινωνικο και προσωπικο επιπεδο, ε οχι καπου κατι παει λαθος.

Ιστορικα εκατομμυρια ανθρωποι ειχαν πεταχτει στην ακρη λογω χρωματος του δερματος, λογω οτι ειναι lgbt, λογω φυλου. Αυτες οι ομαδες μηπως εαν το ζηταγαν ευγενικα "αχ καλοι ανθρωποι σας παρακαλουμε αφηστε μας να υπαρξουμε, αφηστε μας να κανουμε αυτη την δουλεια, αφηστε μας να εχουμε ιδιες ευκαιριες με σας" οι υποτιθεμενοι "καλοι" ανθρωποι θα τους αφηναν? Οχι. Επρεπε να παλεψουν να λαβουν τα δικαιωματα που τους αξιζαν. Οπως και εγινε.

Τωρα λοιπον καποιοι απο αυτους τους "καλους" ανθρωπους ξαφνικα γκρινιαζουν που ελαβαν τις ευκαιριες που αξιζαν αυτες οι κοινωνικες ομαδες. Γκρινιαζουν γιατι δεν θελουν να βλεπουν αυτο το "αφυσικο" κατι μπροστα τους.
Και ποιοι ειναι ακριβως αυτοι που θα κρινουν τι ειναι "αφυσικο" και τι "φυσιολογικο"? Οι 'κανονες' που.... εχει επιβαλει στην κοινωνια ο λευκος στρειτ αντρας ειναι δηλαδη το αμεταβλητο? Ο ιδιος λευκος στρειτ αντρας που.... εχει προκαλεσει πολεμους και φρικες στην ανθρωπινη ιστορια? Μηπως λοιπον πρεπει ο λευκος στρειτ αντρας να δει λιγο τα χαλια του πριν γυρισει να κουνησει δαχτυλακι για το τι ειναι "αφυσικο"? Αμ δεν παει ετσι.

[billdanos]

15 minutes ago, Shinji ikari said:

 

Και η ψυχική κατάσταση αυτών που είναι πάνω μέχρι στιγμής; 

Άρα αλλάζεις έναν ανίκανο με άλλον έναν ίδιο που έχει ταυτόχρονα και κολλητό με τεράστια οικονομική δύναμη. Και ο κολλητός αυτός δεν είναι καν εκλεγμένος αλλά συμπεριφέρεται αντίστοιχα σαν πλανητάρχης… Βρες ποιο σχήμα είναι περισσότερο επικίνδυνο…

Τουλάχιστον συμφωνούμε ως προς την ψυχική  τους κατάσταση… 

[Shinji ikari]

3 minutes ago, billdanos said:

Τουλάχιστον συμφωνούμε ως προς την ψυχική  τους κατάσταση… 

Σύμφωνοι αλλά δεν υπήρχε άλλη επιλογή, οι άνθρωποι ήθελαν το Bernie Sanders πρώτα και τη Nikki Haley μετά, κανείς δεν ήθελε την καμαλα, 1% είχε από τους δημοκρατικούς. 

17 minutes ago, corr8 said:

 

Με σεβασμό, αυτά είναι τα κλασικά που λένε όσοι είναι σε information bubble φίλε, όλα λάθος, δεν εξηγώ επειδή βαριέμαι.

[fast8]

Νομίζω πως αρκετοί είναι εκτός θέματος. Σταματάει τις DEI πολιτικές η Meta, δεν διώχνει μειονότητες και γυναίκες.

Το DEI δεν έχει να κάνει με δικαιώματα κάποιον ομάδων, αλλά με τις υποχρεώσεις μιας εταιρείας. Οι DEI πολιτικές λένε πως είναι δεσμευμένες να έχουν συγκεκριμένα ποσοστά απο κάθε ομάδα, να βάζουν στόχους και να κάνουν κρίσεις για προαγωγές με συγκεκριμένα δημογραφικά κριτήρια, να παράγουν προϊόντα που στοχεύουν σε συγκεκριμένο κοινό σε συγκεκριμένο ποσοστό, ακόμα και αν δεν είναι η βέλτιστη συμπεριφορά. Δηλαδή να παρακάμψουν τους κανόνες της προσφαράς και ζήτησης κτλ. 

Πλέον ο καθένας με την αξία του (ή με τις γνωριμίες του). Η Silicon Valley για παράδειγμα δεν εμπόδισε τους Sam Altman και Tim Cook να είναι CEO στις OpenAI και Apple γιατί είναι gay. Δεν εμπόδισε τους Sundar Pichai και  Satya Nadella  να είναι CEO στις Google και Microsoft γιατί γεννήθηκαν Ινδοί. Ούτε απαγόρευσε στις Safra Catz και Gwynne Shotwell να είναι CEO στις Oracle και Space X γιατί είναι γυναίκες. (τους Sam Altman και Gwynne Shotwell τους διάλεξε με το χέρι ο Musk).

Με άλλα λόγια στην αρχή το DEI δεν ήταν πρόβλημα για τις εταιρείες γιατί τους ανέβαζε το ESG score που βοηθούσε δανεισμούς και επιχορηγήσεις χωρίς να εμποδίζει ουσιαστικά την καθημερινή  λειτουργία της εταιρείας. Οταν όμως παράγινε ως πρακτική, απλά ανατρέπονται οι νόμοι της ελεύθερης αγοράς και της αξιοκρατίας και οι εταιρείες δουλεύουν σε επίπεδο σημαντικά χαμηλότερο απο το βέλτιστο. Αυτός ήταν και ο στόχος του  ESG, να χρηματοδοτούνται οι εταιρείες που παίρνουν αποφάσεις βασιζόμενοι στο γενικό καλό (aka ιδεολογία) και όχι στο οικονομικό αποτέλεσμα. Οι DEI  ποσοστώσεις και στόχοι καταργούνται, σιγά μην γίνει η Silicon Valley και το San Francisco λιγότερο φιλικά προς τις γυναίκες και τις μειονότητες.

 

Επεξ/σία Σάββατο στις 07:28 μμ από fast8

[corr8]

4 λεπτά πριν, Shinji ikari είπε

Με σεβασμό, αυτά είναι τα κλασικά που λένε όσοι είναι σε information bubble φίλε, όλα λάθος, δεν εξηγώ επειδή βαριέμαι.

Η ανθρωπινη ιστορια ειναι λαθος? Μιλαω γενικα για πραματα που εχουν συμβει και εξακολουθουν να συμβαινουν (σε διαφορετικο βαθμο αναλογα τη χωρα κτλπ).

[Shinji ikari]

4 minutes ago, corr8 said:

Η ανθρωπινη ιστορια ειναι λαθος? Μιλαω γενικα για πραματα που εχουν συμβει και εξακολουθουν να συμβαινουν (σε διαφορετικο βαθμο αναλογα τη χωρα κτλπ).

Πίστεψε με, δεν έχεις ακούσει και την άλλη πλευρά, γιαυτό τα λες αυτά, δε μπορούμε να το συζητήσουμε εδώ. 

[Lucifer]

35 λεπτά πριν, Shinji ikari είπε

δεν εξηγώ επειδή βαριέμαι.

 

17 λεπτά πριν, Shinji ikari είπε

Πίστεψε με, δεν έχεις ακούσει και την άλλη πλευρά, γιαυτό τα λες αυτά, δε μπορούμε να το συζητήσουμε εδώ. 

 

ρε συ

[Shinji ikari]

3 minutes ago, Lucifer said:

 

 

ρε συ

Τι; θα πρέπει να γράψω ένα κατεβατό ή/και να ποσταρω εικόνες και στατιστικά που δεν είναι για αυτό εδώ το σαΐτ. Και φυσικά δε θα αλλάξει γνώμη, κανείς δεν αλλάζει ποτέ, όσα στοιχεία και να του παρουσιάσεις. 

[Lucifer]

2 λεπτά πριν, Shinji ikari είπε

Και φυσικά δε θα αλλάξει γνώμη, κανείς δεν αλλάζει ποτέ, όσα στοιχεία και να του παρουσιάσεις. 

Κατά τη γνώμη μου, δεν παραθέτεις τα στοιχεία για να αλλάξεις τη γνώμη κάποιου. Κατ' εμέ, το κάνεις πρώτον για να φανούν τα στοιχεία αυτά καθ' αυτά, γιατί κάποιος έκατσε και τα μάζεψε και μπράβο του. Κατά δεύτερον, γιατί ένας άνθρωπος που έχει παραθέσει 3, 5, 10 φορές στοιχεία, πιο εύκολα προσδίδει κύρος και στις απλές απόψεις του γιατί ξέρεις ότι έχει κάτσει και το έχει ψάξει -για αρχή, ξέρει να ψάχνει, δεν είναι λίγο αυτό.

Φυσικά δεν θα πρέπει να τα παραθέσεις, ούτε είσαι αναγκασμένος. Αλλά γράφεις "βαριέμαι να τα γράψω" και "πίστεψέ με" όπως μου έλεγες τις προάλλες για τις γάτες και τους Αϊτινούς. Ε γιατί το γράφεις; Δε θα αλλάξει άποψη κάποιος με στοιχεία και θα αλλάξει με το trust me bruv;

Είναι ειλικρινής απορία, δε θέλω ούτε να στην πω, ούτε να σε αναγκάσω να παραθέσεις οτιδήποτε που δε θες ή απλά στην τελική, βαριέσαι. Απλά απορώ περί του τι περιμένεις και ποιο είναι το κίνητρο να γράψεις ό,τι έγραψες.

(Και εννοείται ούτε σε αυτό είσαι αναγκασμένος να απαντήσεις)

[stevenfins]

3 ώρες πριν, mindreader είπε

Σωματοφυλακες γυναικες, στρατηγοι με φουστες, πυροσβεστες με κουνιστη μεση, κλπ

Και έλεγαν ότι το ταξίδι στον χρόνο είναι αδύνατον... Εδώ ο φίλος μας έρχεται κατευθείαν από το 1900.

[NickTG]

1 hour ago, Shinji ikari said:

Ο WHO το αφαίρεσε από mental illness. Και δεν ηταν και ποτέ αυτό το θέμα, όταν άρχισαν να βάζουν χέρι στα παιδιά και να παίρνουν σούπερ έξτρα προνόμια έγινε θέμα, μη διαφωνείς γιατί θα χάσεις και είναι και εκτός θέματος. 

Δεν είναι κάποιο παιχνίδι για να χάσω. 

Όντως ο WHO, γνωρίζοντας πλέον περισσότερα, το έβαλε στο καινούριο "Conditions related to sexual health" με την ονομασία gender incongruence. 

Αυτές οι αλλαγές γίνονται όσο μαθαίνουμε για κάτι. 

Κάποτε για παράδειγμα πήγαιναν gay παιδιά σε "κατασκήνωση/στρατόπεδο συγκέντρωσης" για θεραπεία ενώ τώρα ξέρουμε καλύτερα. Όχι, κάτσε. Ακόμα το κάνουν αυτό "φυσιολογικά" straight ζευγάρια. 

Τα "σούπερ έξτρα προνόμια" είναι να έχουν ίδια μεταχείριση με τους υπόλοιπους υποθέτω.