αγορα ακινητου

[efib]

@poulinos Ναι, αυτό είναι το κακό με τα παλιά κτήρια. Καλύτερα να αγοράσεις νεόδμητο 🫣

[mariosnik_]

58 λεπτά πριν, efib είπε

Τα κτήρια έχουν προσδόκιμο ζωής περίπου 100 χρόνια, αυτο δεν σημαίνει ότι θα πέσουν μετά, όμως εάν δεν έχει γίνει σωστή συντήρηση θα βγάλουν προβλήματα που ίσως είναι ακριβά.

Θα δεις εάν είναι σε καλή κατάσταση όλη η πολυκατοικία, θα δεις εάν είναι κολλητά με άλλες (αν είναι τοτε είναι προστατευμένη), θα δεις εάν έχει μούχλα για να καταλάβεις εάν υπάρχει κάπου διαρροή. Πρέπει να πας με μηχανικό έμπιστο και να κάτσει να δει τα σημεία που μαρτυρούν ότι έχει πρόβλημα. Πχ εάν είναι ρετιρέ και όταν χιονίζει βλέπεις νερά στον ταβάνι, τότε πρέπει να κοιτάξεις τι συμβαίνει και πως έχει επηρεάσει την δομή.

Όχι σε πολυκατοικίες με πολλά διαμερίσματα- δεν θα υπάρξει συνεννόηση σε περίπτωση που πρέπει να γίνει κάποια επισκευή. Καλό θα ήταν να υπάρχει αυτονομία στην θέρμανση.

Οι περισσότερες πολυκατοικίας "εγκαταλείφθηκαν" μέσα στην κρίση και δεν έγιναν οι επισκευές που έπρεπε να γίνουν πχ μόνωση ταράτσας. 

Χρονολογία να κοιτάς μετα το 1965 που έχει πιο σύγχρονη αντισεισμική προστασία. 

 

70 ως 80 χρόνια είναι η διάρκεια ζωής του οπλισμου. Αν εκτελείται συντήρηση, υπάρχει προσοχή και δεν εκτίθεται σε παράγοντες που μπορούν να μειώσουν την αντοχή του. Η παραπάνω διάρκεια ζωής μπορεί να επεκταθεί ως και 50% παραπάνω.

Οσον αφορά τα διαμερίσματα, μπορεί στα πολλα να μην υπάρχει συνεννόηση αλλά βγαίνουν φθηνότερα τα κοινόχρηστα. Στα μεν λίγα διαμερίσματα πάλι μπορεί να υπάρχουν θέματα συνενοησης πχ πολυκατοικία με 3 - 4 διαμερίσματα, θα έχεις αλλα θέματα εκεί. Καλό είναι να πας σε ένα κτίριο με 6 ως 10 διαμερίσματα χονδρικά. 

[vaggos231]

1) Πάρε έμπειρο μηχανικό που ασχολείται με ανακαινίσεις, θα σε σώσει και ενδεχομένως να βγάλει κοστολόγιο των ζημιών
2) Αν δεις πολυ γυψοσανίδα, ειδικότερα στο ταβάνι να υποψιαστείς ότι κρύβουν κάτι και συνήθως ειναι δοκάρια που μπορεί να φαίνεται οπλισμός. Επίσης μακριά απο διαχωρισμένα σπίτια (1 που έγιναν 2 ή και 3) γιατί συνήθως έχουν διαχωριστεί με γυψοσανίδα και θα έχεις θέμα με την ηχομόνωση.

[The_Judas]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Οταν λέτε διάρκεια ζωής σπιτιού περίπου 70-100 χρόνια, πρακτικά τι σημαίνει;

Είναι επικίνδυνο για σεισμούς , θα βγάζει κατά περιόδους βλάβες και θα χρειάζεται ακριβές επιδιορθώσεις;

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου από The_Judas

[mechpanos]

Το μπετόν θεωρητικά έχει διάρκεια ζωής 80 χρόνια, βέβαια έχουμε σπίτια από μπετόν που έχουν κατασκευαστεί αρχές του 20ού αιώνα και στέκουν μια χαρά ακόμα.
Άρα το πρώτο είναι να δεις ότι σε ενδιαφέρει και σου αρέσει το σπίτι και η περιοχή. Εφόσον σου αρέσει και είναι μέσα στο κάδρο σου το ακίνητο, κάνεις 2 κινήσεις. Φωνάζεις έμπειρο μηχανικό να κάνει έλεγχο αδειοδοτικό και στατικών ανιχνεύοντας τυχόν δομικά προβλήματα. Θα υπερθεματίσω στα ολικώς ανακαινισμένα, ότι μπορεί να έχουν κρύψει επιμελώς κάτω από γυψοσανίδες και ντιζαϊνιές, προβλήματα της κατοικίας όπως σαθροί σοβάδες, υγρασίες κλπ. Αυτά ο μηχανικός θα πρέπει να τα αναζητήσει και να τα εντοπίσει με το έμπειρο αετίσιο μάτι του.
Παράλληλα βάζεις δικηγόρο να κάνει έλεγχο τίτλων, βαρών κλπ. 
Αν πάρεις 2 ΟΚ τότε προχωράς. Δεν δίνεις καμία αμοιβή ή προκαταβολή χωρίς τα 2 πράσινα φώτα και ειδικότερα χωρίς την συμβουλή του δικηγόρου για το πώς θα τεκμηριώσεις τα δικαιώματά σου.

[Axelq]

Εφόσον είσαι Θεσσαλονίκη, δώσε βάση στον χαρακτηρισμό της πολυκατοικία όταν είναι χτισμένη πριν τον σεισμό του 1978.

Κόκκινες Οικοδομές: 3.170 (4,5%)
Κίτρινες Οικοδομές: 13.918 (21,0%)
Πράσινες Οικοδομές: 49.071 (74,5%)

Άμα έχεις την οδό και το σύνολο τον ορόφων, μπορείς να πάρεις τηλέφωνο στην ΥΑΣΒΕ και να σου πουν τι χαρακτηρισμό έχει, αλλιώς να το κάνει ο μηχανικός σου.

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου από Axelq

[Vagosman]

Πολυκατοικία; 

Αρνητικά:

Αντισεισμικός κανονισμός, παλαιομένα πλέον μπετά, σιδηροπλισμός

Κατασταση υδραυλικών αλλα και καλωδιών της πολυκατοικίας (άσε το διαμέρισμα), αν σπάσει η σωλήνα του απο πάνω, καταλαβαίνεις

Σοβάδες, επιχρίσματα πολυκατοικίας κτλ

Σκατίλα μύριζει η είσοδος; Γενικά στην Ελλάδα δεν υπάρχει κάποιο πλαίσιο να γίνεται lifting στους κοινόχρηστους, οπως στο εξωτερικό. Το αποτέλεσμα ειναι το διαμέρισμα σου να ειναι μπιμπελό και η πολυκατοικία Σοβιέτ μετα απο πυρηνικό όλεθρο.

Θετικά: Ορθότερη διαρρύθμιση, διαχρονική κατασκευή (οχι σαν τα νέα ψεύτικα και με εσωτερική αρχιτεκτονική του κVλου.

 

Μονοκατοικία; Παίζεις μπαλίτσα και πληρώνεις για πάντα όσο αντέχεις κ πιάνουν τα χέρια σου

[pace]

21 ώρες πριν, The_Judas είπε

Αξιζει να παρει καποιος ακινητο μεγαλης παλαιοτητας πχ 1960 -70 αλλα φουλ ανακαινισμενο; τι πρεπει να προσεξω; 

Στις περιοχες που ψαχνω δεν υπαρχει τιποτα σε πιο νεας κατασκευης (εκτος αν δωσεις 300.000+).

Είναι μονοκατοικία ή διαμέρισμα?

Γενικά παίζουν πολλά ρόλο. Επίσης σοβαρή αντισεισμική προστασία υπάρχει μετά το 1981 αλλά λάβε υπ' όψιν και τις δονήσεις από τότε. Όλα λειτουργούν αθροιστικά στο φέροντα οργανισμό.

Τα χρόνια αντοχής που γράφουν από πάνω δεν ισχύουν ούτε σε ιδανικές (ανύπαρκτες δηλαδή) συνθήκες. Απλώς οι περισσότεροι μένουμε σε τέτοιας ηλικίας κτίσματα και αγνοούμε επίτηδες για λόγους ψυχικής υγείας την αλήθεια αλλιώς δεν θα κοιμόμασταν καν.

Ψάξε στο ίντερνετ λίγο και θα εκπλαγείς με το τι γράφουν οι μηχανικοί. Η Ελλάδα είναι χώρα με έντονη σεισμική δραστηριότητα και έντονες εναλλαγές θερμοκρασίας. 

Μια καλή δόνηση στον Κορινθιακό, που αναμένεται κιόλας, στην καλύτερη περίπτωση θα φέρει αναγκαστική αποκέντρωση και θα γυρίσουν όλοι στα χωριά τους γιατί πάνω από το 50% των κτισμάτων στην Αττική θα βγουν ακατάλληλα. Στη χειρότερη, θα θρηνήσουμε πολλά θύματα. 

Διάβασε αυτό παρακάτω και κρίνε μόνος σου. Επίσης κράτα στο μυαλό σου, ότι αυτά που γράφει για μπετόν, σίδερο και υλικά, ισχύουν σήμερα και όχι για τα υλικά, το μπετόν, το σίδερο, την τεχνογνωσία και τους κανονισμούς που υπήρχαν στη χούντα. Αν παρατηρήσεις στις παλιές ελληνικές ταινίες προσεκτικά τις οικοδομές, θα σε πιάσουν τα γέλια.

Προσωπικά θα το προχωρούσα μόνο αν ήταν μονοκατοικία χωρίς βάρος από πάνω ή έστω έναν όροφο και με τις απαραίτητες ενισχύσεις για στατικότητα.

ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΖΩΗΣ ΣΚΥΡΟΔΕΜΑΤΟΣ

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου από pace

[Dinos1973]

3 hours ago, pace said:

Είναι μονοκατοικία ή διαμέρισμα?

Γενικά παίζουν πολλά ρόλο. Επίσης σοβαρή αντισεισμική προστασία υπάρχει μετά το 1981 αλλά λάβε υπ' όψιν και τις δονήσεις από τότε. Όλα λειτουργούν αθροιστικά στο φέροντα οργανισμό.

Τα χρόνια αντοχής που γράφουν από πάνω δεν ισχύουν ούτε σε ιδανικές (ανύπαρκτες δηλαδή) συνθήκες. Απλώς οι περισσότεροι μένουμε σε τέτοια ηλικίας κτίσματα και αγνοούμε επίτηδες για λόγους ψυχικής υγείας την αλήθεια αλλιώς δεν θα κοιμόμασταν καν.

Ψάξε στο ίντερνετ λίγο και θα εκπλαγείς με το τι γράφουν οι μηχανικοί. Η Ελλάδα είναι χώρα με έντονη σεισμική δραστηριότητα και έντονες εναλλαγές θερμοκρασίας. 

Μια καλή δόνηση στον Κορινθιακό, που αναμένεται κιόλας, στην καλύτερη περίπτωση θα φέρει αναγκαστική αποκέντρωση και θα γυρίσουν όλοι στα χωριά τους γιατί πάνω από το 50% των κτισμάτων στην Αττική θα βγουν ακατάλληλα. Στη χειρότερη, θα θρηνήσουμε πολλά θύματα. 

Διάβασε αυτό παρακάτω και κρίνε μόνος σου. Επίσης κράτα στο μυαλό σου, ότι αυτά που γράφει για μπετόν, σίδερο και υλικά, ισχύουν σήμερα και όχι για τα υλικά, το μπετόν, το σίδερο, την τεχνογνωσία και τους κανονισμούς που υπήρχαν στη χούντα. Αν παρατηρήσεις στις παλιές ελληνικές ταινίες προσεκτικά τις οικοδομές, θα σε πιάσουν τα γέλια.

Προσωπικά θα το προχωρούσα μόνο αν ήταν μονοκατοικία χωρίς βάρος από πάνω ή έστω έναν όροφο και με τις απαραίτητες ενισχύσεις για στατικότητα.

ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΖΩΗΣ ΣΚΥΡΟΔΕΜΑΤΟΣ

Μην τους χαλας την σουπα διοτι πολλοι θεωρουν οτι τα ακινητα τις δεκαετιας του 80 που αγορασαν εχουν ζωη ακομα......

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου από Dinos1973

[csontheline]

14 hours ago, efib said:

@poulinos Ναι, αυτό είναι το κακό με τα παλιά κτήρια. Καλύτερα να αγοράσεις νεόδμητο 🫣

Όχι ότι τα καινούρια (νεόδμητο υποθέτω ότι είναι κάτω των 10 ετών) είναι πολύ της προκοπής.
Προσωπικά, θεωρώ ότι η καλύτερες κατασκευές είναι (στο περίπου) μεταξύ 1990 και 2010.

[The_Judas]

Τα ακίνητα που άντεξαν τον σεισμό του 78' στην Θεσσαλονίκη δεν θεωρείται ότι πέρασαν το τέστ;

[fylatos]

48 λεπτά πριν, Dinos1973 είπε

Μην τους χαλας την σουπα διοτι πολλοι θεωρουν οτι τα κινητα τις δεκαετιας του 80 που αγορασαν εχουν ζωη ακομα......

Δλδ οικοδομή χωρίς προβλήματα του 80, με φροντισμένη τοιχοποιεία, φροντισμένους κοινόχρηστους, μόνωση στη ταράτσα κλπ είναι σκουπίδι, ας αρχίσουμε να γκρεμίζουμε το 90% της Θεσσαλονίκης και της Αθήνας. Anyways εμπεριστατωμένη άποψη. 

[Dinos1973]

15 minutes ago, fylatos said:

Δλδ οικοδομή χωρίς προβλήματα του 80, με φροντισμένη τοιχοποιεία, φροντισμένους κοινόχρηστους, μόνωση στη ταράτσα κλπ είναι σκουπίδι, ας αρχίσουμε να γκρεμίζουμε το 90% της Θεσσαλονίκης και της Αθήνας. Anyways εμπεριστατωμένη άποψη. 

τα στοιχεια ειναι στοιχεια! τωρα τι θελετε εσεις να πιστευεται για το ακινητο σας.....ειναι σαν τα οχηματα 30ετιας, εσεις βλεπετε ενα καλοσυντηρημενο οχημα, εμεις ενα σαπακι 30 ετων!

18 minutes ago, The_Judas said:

Τα ακίνητα που άντεξαν τον σεισμό του 78' στην Θεσσαλονίκη δεν θεωρείται ότι πέρασαν το τέστ;

Οι σεισμοι δεν ειναι τεστ για μια οικοδομη αλλα μια επιπλεον σημαντικη καταπονηση!

[pace]

1 ώρα πριν, The_Judas είπε

Τα ακίνητα που άντεξαν τον σεισμό του 78' στην Θεσσαλονίκη δεν θεωρείται ότι πέρασαν το τέστ;

Έχεις δει πόσες φορές χτυπάνε οι κατάδικοι την πέτρα μέχρι να σπάσει?? Φυσικά δεν την σπάει το τελευταίο χτύπημα...

Οι σεισμοί δεν είναι τεστ, είναι καταπόνηση που ακολουθεί το κτίριο για πάντα και σε κάθε σεισμό λειτουργεί προσθετικά. Αυξάνεται η τρωτότητα.

 

Σοβαρά τώρα το πιστεύεις αυτό για το τεστ???

[kage]

Καθε περιπτωση διαφορετικη..π.χ. ξεκινας απο ενα υποτυπωδες γοκ που φτιαχτηκε κ μετα ποσο σωστος ηταν ο εργολαβος κ τι κατηγορια σκυροδεμα /οπλισμο ειχε χρησιμοποιησει..μετα καταληγεις στις ποσες ανακαινησεις μπορει να εγιναν κ αν εκοψαν κατι π δεν επρεπε.. ποσοι ημιυπαίθριοι κλειστηκαν,αν εβαλαν εξτρα οροφο ή δωμα ή δεξαμενες..να πιασουμε εποχες κυριως σε ιδιοκατοικιση π ελεγαν ναι ριξε εξτρα τσιμεντο καλο θα κανει ή απο την αλλη κανα φιλαργυρο π λεγε  μεγαλωσα κ δεν επεσε τπτ οποτε κοψε απο υλικα.. Βρηκες μονοκατοικια παλια αλλα ειναι διατηρητεα ?ετοιμασου να κλαψεις..

Αντι για νομιμοποιηση αυθαιρετων ,εξοικονομω ,αλλαγη ασανσερ θα επρεπε να ζητανε μια σωστη πιστοποιημενη μελετη στατικης επαρκειας..

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου από kage