Η απουσία του Black myth: Wukong από το Xbox οφείλεται στο Series S

[TsironakosMix]

1 hour ago, Retromaniac said:

Οι developers φταίνε για το πόσο γρήγορα πρέπει να βγει ένα παιχνίδι ή ο publisher; Επίσης έχει δει πολλούς devs σε video game εταιρείες να τεμπελιάζουν, γιατί από τι ξέρω τους σκίζουν. Επίσης σίχαμα το UE5; Πρέπει δηλαδή να ανακαλύπτει η κάθε εταιρεία τον τροχό από την αρχή; Ξέρεις πόσο δύσκολο είναι να φτιάξεις μία δικιά σου engine και να φτάσεις στο επίπεδο του UE5; Ο σκοπός που οι υπάρχουν οι game engines είναι για να επιτρέπουν πιο γρήγορο development για πιο ΠΟΛΥΠΛΟΚΑ παιχνίδια. Αυτό προφανώς θα γίνει εις βάρος της ταχύτητας. Για αυτό χρειαζόμαστε πιο γρήγορους υπολογιστές. Δεν γίνεται πια οι προγραμματιστές να προγραμματίζουν σε assembly. Θες πολύπλοκο παιχνίδι με τρομερά effects και γραφικά; Το θες σε λογικό κόστος; Το θες γρήγορα; Πρέπει να γίνει σε game engine έτοιμη. Πρέπει να χρησιμοποιήσεις upscaler. Κάποιος έχει αποκτήσει λοιπόν εξειδίκευση πάνω σε αυτά (epic, nvidia) και το πουλάει στους άλλους. Έτσι γίνεται σε κάθε τομέα της παραγωγής άσχετα με τα παιχνίδια. Φυσικά και σε κάποια παιχνίδια θα μπορούσε να γίνει καλύτερο optimization. Αλλά δεν είναι απλά μία λέξη. Μπορεί η dev team να μην έχει την τεχνογνωσία να το κάνει και να πρέπει να χάσει πάρα πολύ χρόνο. Μπορεί επίσης το budget να μην το επιτρέπει. Μπορεί να είναι optimized και ο κάθε άσχετος να κρίνει ότι δεν είναι optimized γιατί κρίνει μόνο από τα γραφικα χωρίς να ξέρει τι άλλοι υπολογισμοί χρειάζονται να γίνουν στο παιχνίδι. Γενικά όλοι έχουν άποψη αλλά για να έχεις γνώμη πρέπει να είσαι educated πάνω στο θέμα. Ναι είμαι developer για αυτό με βλέπεις και έγινα triggered. Γιατί βαρέθηκα να ακούω πως οι devs τεμπελιάζουν.

Εσύ τι δουλειά κάνεις αν επιτρέπεται που λες πως τεμπελιάζουν οι developers;

Δουλευω με βασικο μισθο και σκαω 80αρικα για σπασμενα παιχνιδια. Το 60% των παιχνιδιων που κυκλοφορησαν τα τελευταια χρονια εχει θεμα με optimization και εννοειτε πως δεν θα τους πω και ευχαριστω και θα κανω τα παραπονα μου. Αν προσβληθηκες δεν με νοιαζει καθολου,μονος σου φαγωθηκες. Και παλιοτερα βγενανε παιχνιδια αλλα δεν χρειαζοντουσαν ολες αυτες τις κονσολαδικες τεχνολογιες για να τρεξουν και οχι τιποτα αλλο τα μισα απο αυτα δεν βλεποντε με το TAA που ειναι forced. Shimmering,dithering,smear... και τι κανανε για ολα αυτα; Δωσανε ενα sharpen φιλτρο νομιζοντας πως κανει δουλεια.

Oχι ευχαριστω, δεν θα το δεχθω.

[Le Perv]

Προφανως και ειναι αλλος ο λογος.
Το ειπε μονο 1 παραπανω.
Δε θα το κανουν τσαμπα.
Πρεπει να σταξει χρημα αμερικανικο σε κινεζικες τσεπες.

Θα γινει, αλλα αργοτερα λογικα.

Υ.Γ.
Οσο για UE5, βλεπεις παντου ιδια γραφικα.
PC, XBOX, PS5, Switch.
Εχει κουρασει η μηχανη κι η τεμπελια των προγραμματιστων να κανουν κατι διαφορετικο απο τον διπλα.
Χρησιμοποιουν ολοι τις ιδιες (default) βιβλιοθηκες της μηχανης.
Σε πιανει μια αηδια...

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου από Le Perv

[Retromaniac]

58 λεπτά πριν, TsironakosMix είπε

Δουλευω με βασικο μισθο και σκαω 80αρικα για σπασμενα παιχνιδια. Το 60% των παιχνιδιων που κυκλοφορησαν τα τελευταια χρονια εχει θεμα με optimization και εννοειτε πως δεν θα τους πω και ευχαριστω και θα κανω τα παραπονα μου. Αν προσβληθηκες δεν με νοιαζει καθολου,μονος σου φαγωθηκες. Και παλιοτερα βγενανε παιχνιδια αλλα δεν χρειαζοντουσαν ολες αυτες τις κονσολαδικες τεχνολογιες για να τρεξουν και οχι τιποτα αλλο τα μισα απο αυτα δεν βλεποντε με το TAA που ειναι forced. Shimmering,dithering,smear... και τι κανανε για ολα αυτα; Δωσανε ενα sharpen φιλτρο νομιζοντας πως κανει δουλεια.

Oχι ευχαριστω, δεν θα το δεχθω.

Μα το δέχεσαι και τα αγοράζεις. Ή εννοείς την γκρίνια στο insomnia; Πολύ που τους νοιαζει

Άσε που δεν απάντησες στο βασικό σκέλος γιατί λες τους devs τεμπέληδες ενώ δεν φταίνε αυτοί;

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου από Retromaniac

[TehKwstas9]

Για κονσόλα τον 250 ευρώ που στοχεύει στα 1080p τα specs του είναι ότι πρέπει και τα 10gb Ram είναι όσο πρέπει, θα μπορούσαν να κάνουν downgrade το game και να βγάλουν μια έκδοση για το xbox series s, πολλά Games το κάνουν και πετυχαίνει κιόλας. Σαν το αντίθετο από αυτό που κάνει η sony με games που είχαν βγει στο Ps4 να τα κάνουν upgrade σε γραφικά αντάξια του Ps5

[Retromaniac]

4 λεπτά πριν, TehKwstas9 είπε

Για κονσόλα τον 250 ευρώ που στοχεύει στα 1080p τα specs του είναι ότι πρέπει και τα 10gb Ram είναι όσο πρέπει, θα μπορούσαν να κάνουν downgrade το game και να βγάλουν μια έκδοση για το xbox series s, πολλά Games το κάνουν και πετυχαίνει κιόλας. Σαν το αντίθετο από αυτό που κάνει η sony με games που είχαν βγει στο Ps4 να τα κάνουν upgrade σε γραφικά αντάξια του Ps5

Δεν είναι μόνο τα 10 gb ο περιορισμός αλλά και η διαφορά στη GPU που στο είναι x είναι 120% πιο δυνατή. Ήδη στο x παίζει με upscale, στο s θα πρέπει να το πετσοκοψουν.

[Diavolos666]

Οι 10 εναπομείναντες owners του XBOX στεναχωρήθηκαν.

[TsironakosMix]

1 hour ago, Retromaniac said:

Μα το δέχεσαι και τα αγοράζεις. Ή εννοείς την γκρίνια στο insomnia; Πολύ που τους νοιαζει

Άσε που δεν απάντησες στο βασικό σκέλος γιατί λες τους devs τεμπέληδες ενώ δεν φταίνε αυτοί;

Εαν ειχαν demo δεν θα τα αγοραζα.

Με συγχωρεις λαθος λεξη χρησιμοποιησα. Δεν ειναι τεμπεληδες, δουλευουν τα παιδια. Αχρηστοι ειναι. Και τελειωνω εδω.

Καλη συνεχεια.

[Retromaniac]

13 λεπτά πριν, TsironakosMix είπε

Εαν ειχαν demo δεν θα τα αγοραζα.

Με συγχωρεις λαθος λεξη χρησιμοποιησα. Δεν ειναι τεμπεληδες, δουλευουν τα παιδια. Αχρηστοι ειναι. Και τελειωνω εδω.

Καλη συνεχεια.

Υπάρχουν βίντεο και reviews. Δεν χρειάζεσαι demo. Με το καλό να γίνεις εσύ dev να δούμε κανένα καλό παιχνίδι ρε παιδί μου.

[Επισκέπτης]

Νομίζω ότι οι απαιτήσεις του Path Tracing είναι που δημιουργούν τη μεγαλύτερη δυσκολία.

[xaris1990]

Xbox failure!!!

Again and again!!!

[tsoukalasKaminia]

5 ώρες πριν, Diavolos666 είπε

Οι 10 εναπομείναντες owners του XBOX στεναχωρήθηκαν.

Στο ονειρο σου ισως

[Malthador]

10 hours ago, Retromaniac said:

Καταλαβαίνεις ότι ο παραγωγός και ο publisher βάζουν κάποια όρια στις παραχωρήσεις που θέλουν να κάνουν στο visual quality. Αλλιώς για ποιον άλλον λόγο να μην θέλουν να πουλήσουν σε περισσότερο κόσμο. Είμαι περίεργος να ακούσω;

Δύο τινά συμβαίνουν: οι άνθρωποι είτε τα έχουν πάρει, είτε δεν μπορούν να κάνουν κάτι περισσότερο. Και με δεδομένο ότι το game παρουσιάζει memory leak (ή ότι άλλο παρουσιάζει) τόσο σε PC, όσο και σε PS5, το δεύτερο ενδεχόμενο μοιάζει πιθανότερο (χωρίς αυτό να αποκλείει και το exclusivity deal, μπορεί να παίζουν και τα δύο ενδεχόμενα ταυτόχρονα). Προφανώς και ένας τίτλος με τέτοια προβλήματα δεν μπορεί να την παλέψει στο κατώτερο H/W του SeS, τουλάχιστον όχι αν δεν γίνει σοβαρό optimization.

Σε κάθε περίπτωση δεν θα περίμενα να βγει ο dev και να πει «είμαστε ανίκανοι», είναι πιο ασφαλής επιλογή να τα ρίξει στο H/W (λες και δεν ήξεραν εδώ και 5 χρόνια πάνω σε τι είχαν να δουλέψουν - ενιγουέι) και όποιος ψαρώσει, ψάρωσε. 

17 hours ago, nchatz said:

Ωστόσο, ο διευθυντής του παιχνιδιού Feng Ji αποκάλυψε πρόσφατα στο Weibo ότι ο πραγματικός λόγος είναι οι τεχνικοί περιορισμοί του Xbox Series S, συγκεκριμένα η διάθεση μόνο 10GB RAM.

Τώρα που διαβάζω τις δηλώσεις όλων στα αγγλικά, δεν βλέπω να έχουν διαψεύσει κάπου την ύπαρξη exclusivity deal, ούτε ο developer, ούτε ο publisher, ούτε η Sony.

Ξέρω 'γω, αν εφαρμόσουμε Occam's razor στο νιάου που ακούγεται από τα κεραμίδια, μάλλον στην γάτα καταλήγουμε.

[7nisiotis]

10 hours ago, TehKwstas9 said:

1080p

'upscaled' 1080p 

[nikos032]

4 ώρες πριν, Malthador είπε

Δύο τινά συμβαίνουν: οι άνθρωποι είτε τα έχουν πάρει, είτε δεν μπορούν να κάνουν κάτι περισσότερο. Και με δεδομένο ότι το game παρουσιάζει memory leak (ή ότι άλλο παρουσιάζει) τόσο σε PC, όσο και σε PS5, το δεύτερο ενδεχόμενο μοιάζει πιθανότερο (χωρίς αυτό να αποκλείει και το exclusivity deal, μπορεί να παίζουν και τα δύο ενδεχόμενα ταυτόχρονα). Προφανώς και ένας τίτλος με τέτοια προβλήματα δεν μπορεί να την παλέψει στο κατώτερο H/W του SeS, τουλάχιστον όχι αν δεν γίνει σοβαρό optimization.

Σε κάθε περίπτωση δεν θα περίμενα να βγει ο dev και να πει «είμαστε ανίκανοι», είναι πιο ασφαλής επιλογή να τα ρίξει στο H/W (λες και δεν ήξεραν εδώ και 5 χρόνια πάνω σε τι είχαν να δουλέψουν - ενιγουέι) και όποιος ψαρώσει, ψάρωσε. 

Αυτό (το δεύτερο, διότι αν ίσχυε το πρώτο, πιο πιθανό η Microsoft να τους έριξε άκυρο παρά να τα έχουν πάρει).

Όποιος έπαιξε το παιχνίδι τους και γνωρίζει κάποια έστω βασικά πράγματα προγραμματισμού γνωρίζει τους λόγους εξ' αρχής. Εδώ οι τύποι για το crash στο shader compilation που είχαν κάποιες CPU, πρότειναν: 1) underclock την CPU ή 2) να γίνει skip το shader compilation σαν λύση...

Καινούργια ομάδα είναι, θα μάθουν.

[polaki]

15 hours ago, XarisArgy said:

Optimized ξεoptimized τα 10gb ειναι για γελια, τι ειναι λαπτοπ για το σχολειο? 

Γιατι δεν θα επρεπε να στοχεύει σε 1080p, πρώτον 

Τί εννοείς ότι δεν θα έπρεπε να στοχεύει σε 1080p, δεν το πιάνω.

Είναι μια κονσόλα με συγκεκριμένα specs που στοχεύει σε συγκεκριμένο κοινό. Το κοινό αυτό έχει αποδεχτεί τα 1080p.

Αν βγει μια console σε raspberry pie πχ για την αγορά της υποσαχάριας Αφρικής και παρέχει μέχρι 720p που είναι το κακό;

14 hours ago, Retromaniac said:

 

Άσε που δεν απάντησες στο βασικό σκέλος γιατί λες τους devs τεμπέληδες ενώ δεν φταίνε αυτοί;

Γιατί τόσο εκείνος όσο και όλοι οι υπόλοιποι αποτυγχάνουν να καταλάβουν ότι η ΔΙΟΙΚΗΣΗ των προγραμματιστών αυτών ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΦΗΝΕΙ να ασχοληθούν όσο χρόνο χρειάζεται για το optimization.

Οι πιθανότητες είναι απλά να είναι παιδάκια που δεν καταλαβαίνουν πως λειτουργεί μια εταιρία και το ποιος κάνει κουμάντο. Αστους.