Πιστοποίηση ανελκυστήρων

[pontez2]

Καλησπέρα.

Το θέμα ειναι γνωστο σε ολα τα κτιρια που έχουν ανσανσέρ. Η οδηγία ειναι εδω και μια 10ετία απο την Ε.Ε. και πρέπει ολοι οι ανελκυστηρες να πιστοποιηθουν.

Πρόσφατα η ΠΟΜΙΔΑ κατάφερε και πήρε παράταση για 6 μηνες διοτι υπάρχουν πολυκατοικίες (η πλειοψηφία απ οτι κατάλαβα απο οσα γράφονται κατά καιρους) που αδυνατούν να ανταπεξέλθουν οικονομικά στο υψηλό κόστος.

Το κόστος βέβαια δεν ειναι κάτι τρομερό αν το κτιριο ειναι απ το 2005 και μετά, αφου (συνηθως), οι οδηγίες για τη κατασκευή ανελκυστήρα ηταν συγκεκριμένες, αλλά για νωριτερα.

Πχ σε γνωστό που μένει σε κτίριο του 80, γενικά καλοσυντηρημένο με τον ανελκυστηρα να λειτουργεί άψογα, δεν ειναι δυνατον να δωθει πιστοποίηση αφου χρειάζεται πολεοδομικού χαρακτήρα επεμβάσεις με κόστη που ξεπερνάνε τις 40.000 ευρω. Οι περιπτωσεις αυτές οπως διάβαζα σε διάφορα φόρουμ, δεν ειναι λίγες, με διαχειριστές και ιδιοκτήτες να θέλουν να πάρουν τη πιστοποίηση αλλά τα κόστη να ειναι απλά εκτός πραγματικότητας, χωρις να έχουν κατ ανάγκη αυτοί την ευθύνη, αφου ο νομος στα παλιά κτιρια ηταν διαφορετικός.

Αυτο που δεν κατάλαβα ειναι αν οσοι τελικά δεν πάρουν τη πολυπόθητη πιστοποίηση (άσχετα από τη συντηρηση και το πόσο ασφαλής ειναι ο ανελκυστήρας τους), ειναι αν θα αναγκαστουν να διακόψουν τον ανελκυστήρα ή θα πληρωσουν πρόστιμα.

Σημ. Για να μη μπερευομαστε, η σωστή λειτουργεία του ανελκυστήρα, ειναι ανεξάρτητη με το τι ορίζει ως ασφάλεια η Ε.Ε. Πχ η οδηγία μπορει να λέει οτι πρέπει να χωράει αναπηρικο αμαξιδιο. Εννοείται οτι αν αυτο δεν έχει προβλεφθει απο τον κατασκευαστή, υπάρχει θέμα.

[Inuyasha]

4 ώρες πριν, pontez2 είπε

Καλησπέρα.

Το θέμα ειναι γνωστο σε ολα τα κτιρια που έχουν ανσανσέρ. Η οδηγία ειναι εδω και μια 10ετία απο την Ε.Ε. και πρέπει ολοι οι ανελκυστηρες να πιστοποιηθουν.

Πρόσφατα η ΠΟΜΙΔΑ κατάφερε και πήρε παράταση για 6 μηνες διοτι υπάρχουν πολυκατοικίες (η πλειοψηφία απ οτι κατάλαβα απο οσα γράφονται κατά καιρους) που αδυνατούν να ανταπεξέλθουν οικονομικά στο υψηλό κόστος.

Το κόστος βέβαια δεν ειναι κάτι τρομερό αν το κτιριο ειναι απ το 2005 και μετά, αφου (συνηθως), οι οδηγίες για τη κατασκευή ανελκυστήρα ηταν συγκεκριμένες, αλλά για νωριτερα.

Πχ σε γνωστό που μένει σε κτίριο του 80, γενικά καλοσυντηρημένο με τον ανελκυστηρα να λειτουργεί άψογα, δεν ειναι δυνατον να δωθει πιστοποίηση αφου χρειάζεται πολεοδομικού χαρακτήρα επεμβάσεις με κόστη που ξεπερνάνε τις 40.000 ευρω. Οι περιπτωσεις αυτές οπως διάβαζα σε διάφορα φόρουμ, δεν ειναι λίγες, με διαχειριστές και ιδιοκτήτες να θέλουν να πάρουν τη πιστοποίηση αλλά τα κόστη να ειναι απλά εκτός πραγματικότητας, χωρις να έχουν κατ ανάγκη αυτοί την ευθύνη, αφου ο νομος στα παλιά κτιρια ηταν διαφορετικός.

Αυτο που δεν κατάλαβα ειναι αν οσοι τελικά δεν πάρουν τη πολυπόθητη πιστοποίηση (άσχετα από τη συντηρηση και το πόσο ασφαλής ειναι ο ανελκυστήρας τους), ειναι αν θα αναγκαστουν να διακόψουν τον ανελκυστήρα ή θα πληρωσουν πρόστιμα.

Σημ. Για να μη μπερευομαστε, η σωστή λειτουργεία του ανελκυστήρα, ειναι ανεξάρτητη με το τι ορίζει ως ασφάλεια η Ε.Ε. Πχ η οδηγία μπορει να λέει οτι πρέπει να χωράει αναπηρικο αμαξιδιο. Εννοείται οτι αν αυτο δεν έχει προβλεφθει απο τον κατασκευαστή, υπάρχει θέμα.

Σε παλιές εγκαταστάσεις το αναπηρικό αμαξιδιο δεν είναι λόγος να κοπεί

Κόστος στο ύψος που λες είναι σπάνιο ακόμα και για κτήρια του 80,παλιότερα οδηγοι/ράγες στο τελείωμα ήταν ημικύκλιο και πάνω σε αυτούς δεν μπορεί να σταματήσει καμία αρπαγή ασφαλείας μόνο σε αυτή την περίπτωση είναι υποχρεωτική η αλλαγή τους και αυτό πρακτικά ανεβάζει τρελά το κόστος γιατί εκεί πας για ολική αλλαγή

Οι άλλες περιπτώσεις είναι αρκετά πιο κάτω, μια παλιά οικοδομή σπάνια θα φτάσει τα 10000 (αλλά και εδώ μιλάμε για αλλαγή κινητήρα και πίνακα ελέγχου που θα είναι σχεδόν το 70% του παραπάνω κόστους)

Πολλοί συντηρητές τρομάζουν τον κόσμο δίνοντας της οδηγίες που ισχύουν για νέες εγκαταστάσεις (που εκεί αλλάζουν τελείως τα μέτρα ασφαλείας καθώς)

Οπότε καλό είναι πριν πάθετε εγκεφαλικό επειδή ο συντηρητής έβγαλε τιμή ώστε να ταΐσει και τα εγγόνια του επειδή έχει βολευτεί επειδή είναι πολλά χρόνια και έμαθε να σας αρμέγει

Ξεκινήστε να ζητάτε προσφορές και μην φοβάστε να αλλάξετε συνεργείο πάρτε προσφορές ακόμα και για επισκευές μικρότερου κόστους

Επίσης προσοχή στις μεγάλες εταιρίες στα συμβόλαια τους συνήθως για τι πρώτο 6μηνο η χρόνο δίνουν τιμή ξεφτίλα και μετά έχουν στους όρους αυξήσεις σχεδόν χ4 ή και χ5 για να βγάλουν τα σπασμένα

[filipprin]

Βασικα οταν το εψαξα ο νομος αλλαξε και ελεγε οτι το ασανσερ πρεπει να πληρει τα στανταρ ασφαλειας της χρονιάς που κατασκευάστηκε και οχι του 2025.Ενα ασανσέρ του 80 δηλαδη πρεπει να ανβαθμιστει στα στανταρ του 80....Οχι φουλ αλλα στις κατωτερες απαιτήσεις ασφαλείας.Με απλα λογια αν το 80 δεν ζηταγαν στανταρ συρομενες πορτες δεν χρειαζεται να μπουν και τωρα

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2024 από filipprin

[kage]

οι παρατασεις οπως και φετος ειναι απο το 2008.. 

η προχειροτητα π επιλεγουν τις οδηγιες να τις κανουν νομους δειχνει πολλα..

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2024 από kage

[Inuyasha]

21 λεπτά πριν, filipprin είπε

Βασικα οταν το εψαξα ο νομος αλλαξε και ελεγε οτι το ασανσερ πρεπει να πληρει τα στανταρ ασφαλειας της χρονιάς που κατασκευάστηκε και οχι του 2025.Ενα ασανσέρ του 80 δηλαδη πρεπει να ανβαθμιστει στα στανταρ του 80....Οχι φουλ αλλα στις κατωτερες απαιτήσεις ασφαλείας.Με απλα λογια αν το 80 δεν ζηταγαν στανταρ συρομενες πορτες δεν χρειαζεται να μπουν και τωρα

Όχι ακριβώς παίζει ρόλο και η χρονολογία κατασκευής

Για τα ποτρακια (είτε χειροκίνητα ξύλινα είτε αυτόματα παίζει ρόλο το μέγεθος του θαλάμου, μπορεί μεν όταν μπήκε ο θάλαμος να μην ήταν υποχρεωτικά αλλά επειδή υπάρχει χωρίς (πχ θάλαμος 6-8 ατόμων) στον έλεγχο να σου βγάλουν ότι θέλει ποτρακια και αντίστοιχα σε μικρό θάλαμο 2-3 ατόμων που το έτος κατασκευής του έμπαιναν ποτρακια να μην γίνει καν αναφορά για ποτρακια να μπει σαν πρόταση ή εγκατάσταση είτε φωτοκυταρων είτε ακόμα καλύτερα φωτοκουρτινας

29 λεπτά πριν, kage είπε

οι παρατασεις οπως και φετος ειναι απο το 2008.. 

η προχειροτητα π επιλεγουν τις οδηγιες να τις κανουν νομους δειχνει πολλα..

Επειδή το κομμάτι αδειών /ελέγχων πέρασε στις τεχνικές υπηρεσίες των δήμων πλέον γίνεται χαμός και παίζει μεγάλο ρόλο ο δήμος που είσαι, πχ Θεσσαλονίκη Δήμος καλαμαριάς στέλνει γράμματα στις οικοδομές και όσοι εντός 45 ημερών δεν προχωρήσουν έστω στο διαδικασία ελέγχου (να βγει η έκθεση με της ελλείψεις) προχωράνε σε σφράγισμα ανεκλυστηρων και αν μετά από 45 μέρες που αφραγιστει πάλι δεν γίνει έλεγχος στέλνουν πρόστιμο στην οικοδομή

 

[filipprin]

2 ώρες πριν, Inuyasha είπε

Όχι ακριβώς παίζει ρόλο και η χρονολογία κατασκευής

Τα ιδια λεμε .Οταν κατασκευστηκε η οικοδομη κατα κανονα μπηκε και ο ανελκυστηρας.Αρα παμε στα στανταρ της ημερομηνιας κατασκευης του.Εχει πολυ μεγαλη διαφορα το κοστος και θα παιξει μεγαλη κοροοιδια........Αλλο παω το ασανσερ του 80 στα στανταρ του 80 γιατι δεν ητανε και αλλο το παω στο 2025

[pontez2]

Πάντως απ οτι διάβαζα υπάρχουν εκατοντάδες πολύ δυσκολες περιπτώσεις που η λυση ειναι σχεδον αδυνατη.

Σε άλλη πολυκατοικία πχ έτυχε απο τη κατασκευή ο μηχανισμος του ανελκυστηρα να ειναι στον ίδιο χωρο με το λεβιτοστάσιο. Τη δεκαετία του 80 δεν απαγορευοταν αν υπήρχε χωρισμα, πλέον απαγορευετε. Ε αυτο τωρα για να φτιαχτει θέλει να φυγει απο εκει ο μηχανισμος, να φτιαχτεί άλλος χωρος και να μπει εκει. Μιλάμε για λεφτά οχι χαζομάρες. 

Και στη δική μου, έχει βγει ένα τάληρο για ένα σκασμό πράγματα. Εντομεταξυ δεν έχει 5 χρονια που αλλάξαμε τα συρματοσχινα και απο το συνεργειο δε μας ειχαν πει τιποτε τοτε. Το μάθαμε φέτος απο τα ΜΜΕ  😛 Θα τα σκάσουμε βέβαια, αλλά σε άλλους τα πράγματα ειναι πολυ δυσκολότερα.

Αναφορά σε κείμενο

Αρα παμε στα στανταρ της ημερομηνιας κατασκευης του.

Τοτε γιατί ζητάνε και στη δικη μου περιπτωση πχ να πάμε βάσει της τωρινης οδηγίας? Δεν ειναι οτι το ανσανσέρ έχει προβλημα. Εξαιρετικά λειτουργει. 

[filipprin]

Εμεις πριν 2 χρονια που το κοιταγαμε ετσι μας ειπαν.Ακομα όμως δεν το πρωχωρησαμε .......βγαλανε κανα 2κ σε οικοδομη του 85 με ασανσερ με αλλαγμένα συρματόσχοινα πινακα ινβερτερ και ups για απεγκλωβισμο.... Τσακωθηκαμε με τα χιλιοστα γιατι θελαμε να το μοιρασουμε ισα σε όλους.....αλλο θεμα αυτο.

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2024 από filipprin

[Inuyasha]

1 ώρα πριν, filipprin είπε

Τα ιδια λεμε .Οταν κατασκευστηκε η οικοδομη κατα κανονα μπηκε και ο ανελκυστηρας.Αρα παμε στα στανταρ της ημερομηνιας κατασκευης του.Εχει πολυ μεγαλη διαφορα το κοστος και θα παιξει μεγαλη κοροοιδια........Αλλο παω το ασανσερ του 80 στα στανταρ του 80 γιατι δεν ητανε και αλλο το παω στο 2025

Τα στάνταρ δε είναι του 80 αλλά σημερινά, η μόνη διαφορά ανάλογα το έτος κατασκευής είναι οι εσωτερικές πόρτες - αλλά σε αυτό παίζει ρόλο και το μέγεθος του θαλάμου (σε μεγάλο θάλαμο τι Θεό μπάρμπα να έχεις δεν γλυτώνεις της πόρτες) όλα τα άλλα υπάρχουν σημερινά στάνταρ ασφαλείας που πρέπει να πληρεί ο ανελκυστήρας

Πχ κλειδαριές ασφαλείας (έχουν 2 πηρους η πρέπει να κλείσει και 2η επαφή για ν; το ξεκινήσει ο ανελκυστήρας

Κομβιοδοχος συντήρησης με στοπ 2 θέσεών πανω από το θαλαμο

Τερματικοι διακόπτες στοπ στο πάνω και κάτω άκρο της διαδρομής 

Και ένα σωρό άλλα

[filipprin]

22 λεπτά πριν, Inuyasha είπε

Και ένα σωρό άλλα

2 με 3 κ οποτε δεν θα ειναι και πολλα.

[Inuyasha]

7 ώρες πριν, filipprin είπε

2 με 3 κ οποτε δεν θα ειναι και πολλα.

Είναι αρκετά ακόμα το πόσα ψιλό λόγια έχει δεν μπορείς να φανταστείς

[Stam53]

  Ως και τηλέφωνο στο θάλαμο ζητάνε!  

  Τη στιγμή που όλοι κυκλοφορούν με ένα κινητό στη τσέπη.

  Κάποιοι έχουν ταλέντο να δημιουργούν χάος

  και να προσπαθούν να το λύσουν με πρόστιμα.

[pontez2]

Συγκεκριμένα το τηλέφωνο χρειάζεται σε κάποιες περιπτώσεις. Βέβαια ειναι αστείο αν σκεφτει κανεις οτι πρέπει να πληρωνει η συνιδιοκτησία μηνιαίο πάγιο για το τιποτε και να ειναι ανοιχτό στον κάθε άσχετο.

Γενικά υπάρχουν οδηγίες που ειναι αρκετά δυσκολες ειδικά για παλαιότερα κτίρια.

[teot]

3 ώρες πριν, Stam53 είπε

 

  Τη στιγμή που όλοι κυκλοφορούν με ένα κινητό στη τσέπη.

 

Για δοκίμασε να πάρεις τηλέφωνο μέσα απο το ασανσέρ.... στο 90-95% των περιπτώσεων θα είναι αδύνατο εκτός αν η κεραία ειναι δίπλα στο κτίριο....

Το ότι για διάφορους λόγους δεν είναι  εύκολο, εφικτό να μπει τηλεφωνική συσκευή ενσύρματη  και να λειτουργεί  είναι άλλο θέμα... αλλά το κινητό δεν λύνει το πρόβλημα .

[Inuyasha]

6 ώρες πριν, Stam53 είπε

  Ως και τηλέφωνο στο θάλαμο ζητάνε!  

  Τη στιγμή που όλοι κυκλοφορούν με ένα κινητό στη τσέπη.

  Κάποιοι έχουν ταλέντο να δημιουργούν χάος

  και να προσπαθούν να το λύσουν με πρόστιμα.

Ζήτημα αν στα 100 Ανσανσερ μπορέσεις να βγάλεις κλήσεις στα 5

 

5 ώρες πριν, pontez2 είπε

Συγκεκριμένα το τηλέφωνο χρειάζεται σε κάποιες περιπτώσεις. Βέβαια ειναι αστείο αν σκεφτει κανεις οτι πρέπει να πληρωνει η συνιδιοκτησία μηνιαίο πάγιο για το τιποτε και να ειναι ανοιχτό στον κάθε άσχετο.

Γενικά υπάρχουν οδηγίες που ειναι αρκετά δυσκολες ειδικά για παλαιότερα κτίρια.

Δεν είναι ακόμα υποχρεωτικό να υπάρχει ενεργή γραμμή, και τέλος τα τηλέφωνα μέσα στους θαλάμους είτε καλούν στο θυρωρό στα μεγάλα κτήρια η σύνδεση γίνεται εσωτερικά εκεί

Και στα άλλα κτήρια κλήσεις γίνονται είτε στο κινητό αν ο συντηρητής έχει άτομο όλο το 24ωρο είτε πυροσβεστική σε ένα από τα 2 δεν έχεις ελεύθερες κλήσεις