Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.
2 ώρες πριν, papas68 είπε

 

Η ιστορία του Fund της Νορβηγίας, γνωστού ως Νορβηγικό Κυρίαρχο Ταμείο Πλούτου (Norwegian Sovereign Wealth Fund), είναι μια από τις πιο επιτυχημένες και ενδιαφέρουσες παγκοσμίως. Το ταμείο δημιουργήθηκε για να διαχειρίζεται τα έσοδα από την εκμετάλλευση πετρελαίου και φυσικού αερίου της Νορβηγίας, με στόχο τη διασφάλιση της οικονομικής σταθερότητας και της βιωσιμότητας για τις μελλοντικές γενιές.

Βασικά σημεία της ιστορίας του Ταμείου

1. Ίδρυση και κίνητρο

Το Ταμείο ιδρύθηκε το 1990 από την κυβέρνηση της Νορβηγίας, αφού η χώρα είχε αρχίσει να αποκομίζει σημαντικά έσοδα από τα πετρελαϊκά κοιτάσματα της Βόρειας Θάλασσας, τα οποία ανακαλύφθηκαν τη δεκαετία του 1960.

Ο στόχος ήταν να αποφευχθούν οι οικονομικές ανισορροπίες που προκαλούνται από την εξάρτηση από τα πετρέλαια (γνωστό ως Dutch Disease) και να διασφαλιστεί ότι τα κέρδη από τους φυσικούς πόρους θα ωφελήσουν και τις μελλοντικές γενιές.

2. Διαχείριση και λειτουργία

Το Ταμείο διαχειρίζεται η Norges Bank Investment Management (NBIM), μια θυγατρική της Κεντρικής Τράπεζας της Νορβηγίας.

Αρχικά είχε στόχο να επενδύει κυρίως σε κρατικά ομόλογα, αλλά από το 1996 ξεκίνησε να επενδύει και σε μετοχές. Σήμερα, το χαρτοφυλάκιό του περιλαμβάνει μετοχές, ακίνητα και ανανεώσιμες επενδύσεις.

3. Αύξηση κεφαλαίου

Το Ταμείο ξεκίνησε με μια μικρή εισφορά, αλλά το πρώτο ουσιαστικό ποσό κατατέθηκε το 1996.

Με τα χρόνια, χάρη στα τεράστια έσοδα από το πετρέλαιο και την έξυπνη διαχείριση, το Ταμείο εξελίχθηκε στο μεγαλύτερο κυρίαρχο ταμείο πλούτου στον κόσμο, με κεφάλαια που ξεπερνούν τα 1,4 τρισεκατομμύρια δολάρια (2023).

4. Ηθική επένδυση

Το Ταμείο φημίζεται για τις αυστηρές του αρχές στη διαχείριση των επενδύσεων. Έχει θέσει κριτήρια ηθικής επένδυσης και αποφεύγει να επενδύει σε εταιρείες που παραβιάζουν τα ανθρώπινα δικαιώματα, προκαλούν περιβαλλοντική ζημία ή συμμετέχουν σε πολεμική βιομηχανία.

Το 2004 ιδρύθηκε το Ethics Council, το οποίο παρακολουθεί την εφαρμογή αυτών των αρχών.

5. Σημασία για την κοινωνία

Το Ταμείο παίζει κεντρικό ρόλο στην οικονομία της Νορβηγίας. Τα ετήσια κέρδη του επιτρέπουν στη νορβηγική κυβέρνηση να καλύπτει δημόσιες δαπάνες χωρίς να εξαρτάται από δανεισμό ή υπερβολικούς φόρους.

Ένα σημαντικό μέρος του νορβηγικού προϋπολογισμού βασίζεται σε αυτό, με το Ταμείο να καλύπτει περίπου το 3% του ετήσιου κρατικού προϋπολογισμού.

Σημαντικές Προκλήσεις

Η εξάρτηση από την απόδοση των επενδύσεων του Ταμείου μπορεί να αποτελέσει πρόβλημα σε περιόδους οικονομικής αστάθειας.

Οι πιέσεις για την προσαρμογή στις προκλήσεις της κλιματικής αλλαγής και η μετάβαση σε μια πράσινη οικονομία επηρεάζουν τη στρατηγική του Ταμείου.

 

Συμπέρασμα

Το Νορβηγικό Κυρίαρχο Ταμείο Πλούτου αποτελεί υπόδειγμα για το πώς μια χώρα μπορεί να διαχειριστεί υπεύθυνα τον φυσικό της πλούτο, διασφαλίζοντας μακροπρόθεσμα οικονομικά οφέλη και διατηρώντας ηθικές και βιώσιμες αρχές. Η επιτυχία του οφείλεται στη διαφάνεια, τη στρατηγική σκέψη και τη δέσμευση για το κοινό καλό.

 

 

Η ιστορία του Fund της Νορβηγίας, γνωστού ως Νορβηγικό Κυρίαρχο Ταμείο Πλούτου (Norwegian Sovereign Wealth Fund), είναι μια από τις πιο επιτυχημένες και ενδιαφέρουσες παγκοσμίως. Το ταμείο δημιουργήθηκε για να διαχειρίζεται τα έσοδα από την εκμετάλλευση πετρελαίου και φυσικού αερίου της Νορβηγίας, με στόχο τη διασφάλιση της οικονομικής σταθερότητας και της βιωσιμότητας για τις μελλοντικές γενιές.

Βασικά σημεία της ιστορίας του Ταμείου

1. Ίδρυση και κίνητρο

 Το Ταμείο ιδρύθηκε το 1990 από την κυβέρνηση της Νορβηγίας, αφού η χώρα είχε αρχίσει να αποκομίζει σημαντικά έσοδα από τα πετρελαϊκά κοιτάσματα της Βόρειας Θάλασσας, τα οποία ανακαλύφθηκαν τη δεκαετία του 1960.

 Ο στόχος ήταν να αποφευχθούν οι οικονομικές ανισορροπίες που προκαλούνται από την εξάρτηση από τα πετρέλαια (γνωστό ως Dutch Disease) και να διασφαλιστεί ότι τα κέρδη από τους φυσικούς πόρους θα ωφελήσουν και τις μελλοντικές γενιές.

2. Διαχείριση και λειτουργία

 Το Ταμείο διαχειρίζεται η Norges Bank Investment Management (NBIM), μια θυγατρική της Κεντρικής Τράπεζας της Νορβηγίας.

 Αρχικά είχε στόχο να επενδύει κυρίως σε κρατικά ομόλογα, αλλά από το 1996 ξεκίνησε να επενδύει και σε μετοχές. Σήμερα, το χαρτοφυλάκιό του περιλαμβάνει μετοχές, ακίνητα και ανανεώσιμες επενδύσεις.

3. Αύξηση κεφαλαίου

 Το Ταμείο ξεκίνησε με μια μικρή εισφορά, αλλά το πρώτο ουσιαστικό ποσό κατατέθηκε το 1996.

 Με τα χρόνια, χάρη στα τεράστια έσοδα από το πετρέλαιο και την έξυπνη διαχείριση, το Ταμείο εξελίχθηκε στο μεγαλύτερο κυρίαρχο ταμείο πλούτου στον κόσμο, με κεφάλαια που ξεπερνούν τα 1,4 τρισεκατομμύρια δολάρια (2023).

4. Ηθική επένδυση

 Το Ταμείο φημίζεται για τις αυστηρές του αρχές στη διαχείριση των επενδύσεων. Έχει θέσει κριτήρια ηθικής επένδυσης και αποφεύγει να επενδύει σε εταιρείες που παραβιάζουν τα ανθρώπινα δικαιώματα, προκαλούν περιβαλλοντική ζημία ή συμμετέχουν σε πολεμική βιομηχανία.

 Το 2004 ιδρύθηκε το Ethics Council, το οποίο παρακολουθεί την εφαρμογή αυτών των αρχών.

5. Σημασία για την κοινωνία

 Το Ταμείο παίζει κεντρικό ρόλο στην οικονομία της Νορβηγίας. Τα ετήσια κέρδη του επιτρέπουν στη νορβηγική κυβέρνηση να καλύπτει δημόσιες δαπάνες χωρίς να εξαρτάται από δανεισμό ή υπερβολικούς φόρους.

 Ένα σημαντικό μέρος του νορβηγικού προϋπολογισμού βασίζεται σε αυτό, με το Ταμείο να καλύπτει περίπου το 3% του ετήσιου κρατικού προϋπολογισμού.

Σημαντικές Προκλήσεις

 Η εξάρτηση από την απόδοση των επενδύσεων του Ταμείου μπορεί να αποτελέσει πρόβλημα σε περιόδους οικονομικής αστάθειας.

 Οι πιέσεις για την προσαρμογή στις προκλήσεις της κλιματικής αλλαγής και η μετάβαση σε μια πράσινη οικονομία επηρεάζουν τη στρατηγική του Ταμείου.

 

Συμπέρασμα

Το Νορβηγικό Κυρίαρχο Ταμείο Πλούτου αποτελεί υπόδειγμα για το πώς μια χώρα μπορεί να διαχειριστεί υπεύθυνα τον φυσικό της πλούτο, διασφαλίζοντας μακροπρόθεσμα οικονομικά οφέλη και διατηρώντας ηθικές και βιώσιμες αρχές. Η επιτυχία του οφείλεται στη διαφάνεια, τη στρατηγική σκέψη και τη δέσμευση για το κοινό καλό.

 
  •  

ΔΗΜΟΣΙΟ, ΚΡΑΤΙΚΟ όχι στο χρηματιστήριο!

  • Απαντ. 42
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλείς Ημέρες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, thanosAIAS είπε

ΔΗΜΟΣΙΟ, ΚΡΑΤΙΚΟ όχι στο χρηματιστήριο!

Στο χρηματιστήριο είναι κανονικά και επενδύει σε μετοχές, ομόλογα κλπ:

"το χαρτοφυλάκιό του περιλαμβάνει μετοχές, ακίνητα και ανανεώσιμες επενδύσεις "

και φουλ ρυπογόνο από πετρελαικά κέρδη 😋

Επεξ/σία από The_Judas
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

To αμερικάνικο χρηματιστήριο και ειδικά ο S&P500 είναι απο τις πιο ασφαλείς μορφές μακροχρόνιας επένδυσης μέχρι σήμερα .
Προφανώς οι τύποι επένδυσαν σε χρηματιστηριακά προιόντα με γρήγορες και τεράστιες πιθανές αποδόσεις αλλά φυσικά με το ανάλογο τεράστιο ρίσκο και χάσανε τα χρήματα τους.
Αυτό μπορεί να συμβεί εκτός απο το χρηματιστήριο και στην πραγματική ζωή όταν κάποιος επενδύει τα χρηματά του .
 

Επεξ/σία από alet
  • Like 3
  • Haha 1
Δημοσ.
48 λεπτά πριν, alet είπε

To αμερικάνικο χρηματιστήριο και ειδικά ο S&P500 είναι απο τις πιο ασφαλείς μορφές μακροχρόνιας επένδυσης μέχρι σήμερα .
Προφανώς οι τύποι επένδυσαν σε χρηματιστηριακά προιόντα με γρήγορες και τεράστιες πιθανές αποδόσεις αλλά φυσικά με το ανάλογο τεράστιο ρίσκο και χάσανε τα χρήματα τους.
Αυτό μπορεί να συμβεί εκτός απο το χρηματιστήριο και στην πραγματική ζωή όταν κάποιος επενδύει τα χρηματά του .
 

Δεν δίνουμε επενδυτικές συμβουλές. Κανείς δεν ξέρει τί πρόκειται να συμβεί στον S&P 500 σε 1, 2, 5 ή 10 χρόνια από σήμερα. Οι παλιές αποδόσεις δεν διασφαλίζουν τις μελλοντικές. Αυτά.

  • Like 2
  • Thanks 2
Δημοσ.
4 hours ago, The_Judas said:

Πανικοβάλλονται και βγάζουν τα λεφτά τους όταν πέφτει η αγορά (ενώ θα έπρεπε να κρατήσουν ή να αγοράσουν).  

Αμα εισαι εξω απο το χορό εύκολα το λες. Αμα όμως βάλεις 100 χιλιάδες ευρώ, και βλέπεις να γίνομαι 80, περιμένεις να ξανα ανεβει, βλέπεις μετά να γίνονται 60, ξανα περίμενεις και μετα βλέπεις να γίνονται 40, καπου εκει τρέμεις οτι θα τα χάσεις ολα. Και αμα περιμένεις και αλλο, συχνά όντως τα χάνεις. Ενώ άλλες φορές όχι και μπορεί ΣΕ ΒΑΘΟΣ ΧΡΟΝΟΥ να γίνουν τελικά 150 χιλιάδες. 

Αυτο εννοούν οταν λενε οτι οποίος επένδυσε σε σοβαρές μετοχές ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΙΑ σπάνια εχασε. Ξεχνάνε να πουν οτι αυτό το ΜΑΚΡΟΧΡΟΝΙΑ συχνά υπερβαίνει την ανθρώπινη ζωή.. 

  • Like 1
Δημοσ.
25 λεπτά πριν, hyperspaced είπε

Δεν δίνουμε επενδυτικές συμβουλές. Κανείς δεν ξέρει τί πρόκειται να συμβεί στον S&P 500 σε 1, 2, 5 ή 10 χρόνια από σήμερα. Οι παλιές αποδόσεις δεν διασφαλίζουν τις μελλοντικές. Αυτά.

Η διαπίστωση δεν είναι επενδυτική συμβουλή.

Φυσικά οι παλιές αποδόσεις δεν διασφαλίζουν τις μελλοντικές για αυτό γράφω "μέχρι σήμερα" στο post μου.

Το τι θα γίνει στο μέλλον κανείς δεν γνωρίζει.

Η οποιαδήποτε επένδυση (ακόμα και εκείνες που ο πολύς κόσμος δεν θεωρεί ως επενδύσεις, όπως η αγορά σπιτιού για παράδειγμα) εμπεριέχουν ρίσκο.

Άλλο αυτό και άλλο η ισοπέδωση που διαβάζω στα σχόλια περί εξίσωσης χρηματιστηρίου με καζίνο.

  • Like 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Τζόγος γίνεται όταν δεν ακολουθείς το κατάλληλο risk management που είναι το Α και Ω

 

Επεξ/σία από archer100
  • Like 1
  • Thanks 1
Δημοσ.
10 ώρες πριν, thanosAIAS είπε

Α ώστε γι'αυτό τα κάνουν, είναι άπληστοι.

Τώρα που θα πρέπει και στην Ελλάδα, να επενδύετε τον ασφαλιστικό σας κουμπάρα σε εταιρείες με κίνδυνο να τα χάσετε όλα, ίσως να το καταλάβουμε και εμείς, τι συμβαίνει εκεί.

Ποτέ δε θα έχεις την προνομιακή εσωτερική πληροφόρηση για το τι παίζεται στην αγορά, που έχουν όλοι αυτοί που γνωρίστηκαν σπουδάζοντας στα ακριβά κολλέγια πριν αναλάβουν την επιχείρηση του μπαμπά

 

Για αυτούς και κάποια τσιράκια τους κυρίως είναι το χρηματιστήριο. Αλλά ασχολούνται και πάρα πολλοί άλλοι, που προσπαθούν να εντοπίσουν, να προβλέψουν την πληροφόρηση αυτή. Βάζουν κάποια λεφτά που δεν τα έχουν ανάγκη για χάσιμο, παίζουν με μετριοπαθεια και συντηρητικό τρόπο, χτίζουν κάτι σιγά σιγά που και να χαθεί, ήξεραν ότι αυτά είναι μέσα στο παιχνίδι. Οι υπόλοιποι, θα κλαίνε την μοίρα τους και την π.. την ζωη. 

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
58 λεπτά πριν, mariosnik_ είπε

Για αυτούς και κάποια τσιράκια τους κυρίως είναι το χρηματιστήριο. Αλλά ασχολούνται και πάρα πολλοί άλλοι, που προσπαθούν να εντοπίσουν, να προβλέψουν την πληροφόρηση αυτή. Βάζουν κάποια λεφτά που δεν τα έχουν ανάγκη για χάσιμο, παίζουν με μετριοπαθεια και συντηρητικό τρόπο, χτίζουν κάτι σιγά σιγά που και να χαθεί, ήξεραν ότι αυτά είναι μέσα στο παιχνίδι. Οι υπόλοιποι, θα κλαίνε την μοίρα τους και την π.. την ζωη. 

Τυπώνουν χρήμα για να χρηματοδοτήσουν τους πολέμους τους και όχι μόνο, οπότε το χρήμα χάνει την αξία του, ΕΚΤΟΣ από τις μετοχές που απλά ανεβαίνουν σε αξία χρήματος αντισταθμίζοντας την απώλεια,; οπότε αυτοί δε χάνουν τίποτα.

Μόνο όσοι έχουν μετρητά χάνουν σε αξία. Οπότε δεν είναι ακριβώς επιλογή να μην συμμεχεις αν έχεις λεφτά. Σε βάθος χρόνου αν δεν τα έχεις επενδύσει σε μετοχές, χάνεις και χάνεις πολλά

Επεξ/σία από thanosAIAS
Δημοσ.
4 ώρες πριν, alet είπε

Η διαπίστωση δεν είναι επενδυτική συμβουλή.

Φυσικά οι παλιές αποδόσεις δεν διασφαλίζουν τις μελλοντικές για αυτό γράφω "μέχρι σήμερα" στο post μου.

Το τι θα γίνει στο μέλλον κανείς δεν γνωρίζει.

Η οποιαδήποτε επένδυση (ακόμα και εκείνες που ο πολύς κόσμος δεν θεωρεί ως επενδύσεις, όπως η αγορά σπιτιού για παράδειγμα) εμπεριέχουν ρίσκο.

Άλλο αυτό και άλλο η ισοπέδωση που διαβάζω στα σχόλια περί εξίσωσης χρηματιστηρίου με καζίνο.

Πάμε πάλι:  Αν είχα επενδύσει στον S&P το 2000, έπρεπε να περιμένω το 2012 για να έρθω "στα λεφτά μου".    12 χρόνια!!
(χωρίς να συνυπολογίσω την μείωση στην αξία του χρήματος σε όλο αυτό το διάστημα)

Δεν ξέρω πως κάποιος μπορεί να διαχειριστεί οικονομικά και ψυχολογικά να έχει κλειδωμένο τον κόπο του για 12 χρόνια μέχρι να ανακάμψει. Αν είχε αγοράσει ένα σπίτι τουλάχιστον δεν θα πλήρωνε ενοίκιο.

Υ.Γ. Δεν παρασυρόμαστε από ορισμένες γελοίες youtube-ικές καρικατούρες που παρασιτούν κάνοντας affiliate marketing για (αμφιβόλου φερεγγυότητας) online επενδυτικές πλατφόρμες. Επενδυτικές συμβουλές μόνο από έμπιστους επαγγελματίες και αυτές μετά από φιλτράρισμα μέσα από τη δική μας κριτική σκέψη.

  • Like 1
Δημοσ.
1 ώρα πριν, hyperspaced είπε

Πάμε πάλι:  Αν είχα επενδύσει στον S&P το 2000, έπρεπε να περιμένω το 2012 για να έρθω "στα λεφτά μου".    12 χρόνια!!
(χωρίς να συνυπολογίσω την μείωση στην αξία του χρήματος σε όλο αυτό το διάστημα)

Δεν ξέρω πως κάποιος μπορεί να διαχειριστεί οικονομικά και ψυχολογικά να έχει κλειδωμένο τον κόπο του για 12 χρόνια μέχρι να ανακάμψει. Αν είχε αγοράσει ένα σπίτι τουλάχιστον δεν θα πλήρωνε ενοίκιο.

Υ.Γ. Δεν παρασυρόμαστε από ορισμένες γελοίες youtube-ικές καρικατούρες που παρασιτούν κάνοντας affiliate marketing για (αμφιβόλου φερεγγυότητας) online επενδυτικές πλατφόρμες. Επενδυτικές συμβουλές μόνο από έμπιστους επαγγελματίες και αυτές μετά από φιλτράρισμα μέσα από τη δική μας κριτική σκέψη.

Tύπε δεν λειτουργούν οι επενδύσεις ειδικά οι μακροχρόνιες με cherry picking. Οπως αν ισχυριστώ εγώ οτι αν είχα επενδύσει το 2002 στον s&p500 σε 5 χρόνια θα είχα διπλασιάσει το κεφάλαιο μου και άρα ο s&p 500 προσφέρει τόσο σύντομα τέτοιες υπεραποδόσεις είναι λάθος,έτσι είναι λάθος αυτό που κάνεις.

Απο κει και πέρα τι συζητάμε προσπαθώ να καταλάβω.
Αυτό που ισχυρίζομαι είναι πως μέχρι τωρα ο συγκεκριμένος δείκτης ήταν μια ασφαλή μορφή χρηματιστηριακής επένδυσης χαμηλού ρίσκου και άρα πολύ μακριά απο το ισοπεδωτικό χρηματιστήριο =τζόγος ,καζίνο που διαβάζω στα σχόλια με αφορμή το άρθρο.

Επίσης μια και γράφεις περι αγοράς ακινήτων ,αν κάποιος αγόρασε σπίτι στη στην χώρα μας με τιμές 2000,το 2012 έκλαιγε τα λεφτά του καθώς ανάλογο σπίτι σε ανάλογη περιοχή θα το αγόραζε αρκετά φτηνότερα ενω τα ενοίκια εκείνη την περίοδο είχαν αποκλιμακωθεί λόγω της χρεοκοπίας μας και της οικονομικής κρίσης στη χώρα.
Το ρίσκο που πήρε γιγαντώθηκε λόγω των εξελίξεων και πολύς κόσμος έχασε τα ακίνητα του ή προσημειωμένη περιουσία του,λόγω αδυναμίας να υποστηρίξει το δάνειο οταν η οικονομία μας κατέρρευσε.
Αρκετος κόσμος έμεινε όμηρος και προσέφυγε σε νόμους προστασίας δανειοληπτων και όσοι λίγοι κατάφεραν μέσω αυτών των νόμων και επιβίωσαν ,για το υπόλοιπο της ζωης τους δεν μπορούν να αγοράσουν ουτε ηλεκτρικό πατίνι.
Οπότε τα "τουλάχιστον δεν πληρωνε ενοίκιο" είναι για μερίδα κόσμου και όχι για όλους.
Το ρίσκο υπάρχει οπως έγραψα ακόμα και σε πράγματα που πολλοί δεν αντιλαμβάνονται όπως η αγορά ενος ακινητου για να στεγάσουν την οικογένεια τους.

Στο υστερόγραφο συμφωνώ και προσυπογράφω 

  • Like 1
Δημοσ.

οι αμερικανοι εχουν τελειως διαφορετικη αντιληψη για το χρηματιστηριο απο εμας εδω...εκει ειναι στην κουλτουρα τους οπως και τα οπλα...καμια σχεση με εδω.

επισης δεν ξερω αν οι σχολιαστες εδω ειναι ανρθωποι που εχουν καποια σχεση με οικονομικα και χρηματιστηριο γενικα ή απλα ανθρωποι που την επαθαν οι ιδιοι ή φιλοι/συγγενεις τους με το ελληνικο παραμυθι...γιατι σαφως η προιστορια του καθενα μπορει να σε οδηγησει και σε πολυ συγκεκριμενα παραδειγματα

Δημοσ.

Πατε δουλεψτε παιδια αφηστε τις επενδυσεις κτλ ολα τζογος ειναι. Ναι σε αγορα σπιτιου η ακινητου οχι σε ολα τα αλλα ομως. Απλα ειναι κολπα για να γινουν οι πλουσιοι πλουσιοτεροι. Ολα αυτα αυτοι τα εβγαλαν για να δωσουν ελπιδα στον φτωχο που δεν εχει μελλον εκει πατανε στην ελπιδα οτι θα γινεις πλουσιος και δεν θα ξανα δουλεψεις ποτε. Αμ δε. 1/10000 θα γινει πλουσιος απο ολους τους φτωχους οι υπολοιποι απλα θα γινουν ακομα φτωχοτεροι. 

  • Like 1

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...