Πιλοτική φάση για τις FTTH συνδέσεις της ΔΕΗ με ταχύτητες έως 1Gbps

[ANAGNPANA]

Εγώ πιστεύω ότι θα βάλουν και κάποια έξτρα έκπτωση αν έχεις ρεύμα στην ΔΕΗ 

[xcoder]

Ενημέρωση καθώς με κάλεσαν σήμερα μετά από αίτημά μου
για διευκρινήσεις:
α. δεν υπάρχει τηλεφωνία στα 2 πακέτα που προσφέρει η ΔΕΗ - Για Voip με ενημέρωσαν ότι μπορεί να μπει εν καιρώ.

β. Εφόσον υπάρχει διαθεσιμότητα - στην περίπτωσή μου υπάρχει - γίνεται μελέτη και εγκατάσταση με δική τους ξεχωριστή καλωδίωση και κουτιά σε όλους τους ορόφους, ασχέτως αν υπάρχει ήδη πάροχος με fiber εγκατεστημένη.

γ. Η σύμβαση θα είναι για 24 μήνες - Νέο συμβόλαιο, δεν έχει καμία σχέση με το συμβόλαιο ρεύματος στη ΔΕΗ.

Ελπίζω να είναι χρήσιμα τα παραπάνω

[ramarg]

Έχει να γεμίσει ο τόπος με ατελείωτη άσχημη καλοδίωση και optical boxes... Καλώδιο που πάει τοίχο τοίχο με καρφάκι και ανταγωνιστικά συμφέροντα του κάθε παρόχου στα boxακια που θα περνάει ανά περιοχή... Και εκτός από όλα τα άλλα, θα σφάζονται και οι πάροχοι για το αν θα εξυπηρετούν πελάτες ανταγωνιστικών εταιριών με υποδομή που χρεώθηκαν οι ίδιοι... Ωραίες καταστάσεις... 

20 χρόνια ακούμε για την ενσωμάτωση οπτικής στα σπίτια, και ακόμα και τώρα οι εργολάβοι βάζουν χωνευτά καλώδια χαλκού στους τοίχους (τα οποία προφανώς αχρηστεύονται από εδώ και στο εξής), για να έχουμε τη χρήσιμη καλωδίωση οπτικής ίνας σε κοινή θέα... Για να μή θίξουμε και τα ζητήματα ασφαλείας για το ότι θα υπάρχει πρόσβαση στην καλωδίωση σου από οποιονδήποτε κινείται στους κοινόχρηστους χώρους (όπου θα είναι εμφανής η διαδρομή του καλωδίου)... Θα μπορεί το κάθε κλεφτρόνι να κόβει τη σύνδεση internet χωρίς δυσκολία για να βγάλει off τα συστήματα ασφαλείας... Πόσο πίσω αυτή η χώρα κατασκευαστικά και κυρίως σε θέμα αντίληψης... Η ασχήμια της ασχήμιας θα γίνει και πάλι...

Επεξ/σία 26 Δεκεμβρίου 2024 από ramarg

[Thresh]

17 hours ago, ramarg said:

20 χρόνια ακούμε για την ενσωμάτωση οπτικής στα σπίτια, και ακόμα και τώρα οι εργολάβοι βάζουν χωνευτά καλώδια χαλκού στους τοίχους (τα οποία προφανώς αχρηστεύονται από εδώ και στο εξής), για να έχουμε τη χρήσιμη καλωδίωση οπτικής ίνας σε κοινή θέα... Για να μή θίξουμε και τα ζητήματα ασφαλείας για το ότι θα υπάρχει πρόσβαση στην καλωδίωση σου από οποιονδήποτε κινείται στους κοινόχρηστους χώρους (όπου θα είναι εμφανής η διαδρομή του καλωδίου)... Θα μπορεί το κάθε κλεφτρόνι να κόβει τη σύνδεση internet χωρίς δυσκολία για να βγάλει off τα συστήματα ασφαλείας... Πόσο πίσω αυτή η χώρα κατασκευαστικά και κυρίως σε θέμα αντίληψης... Η ασχήμια της ασχήμιας θα γίνει και πάλι...

Υπάρχει κανονισμός που "υποχρεώνει" εδώ και κάμποσα χρόνια πλέον, αν δεν κάνω λάθος, τον εργολάβο να βάζει οπτική ίνα για κάθετη κι όχι χαλκό. Επίσης αν το νεόδμητο είναι σε περιοχή που έχει διαθεσιμότητα FTTH, ο πάροχος δεν πρόκειται να σου δίνει DSL αλλά με το στανιό FTTH.

Από εκεί και πέρα μέσα στο κάθε διαμέρισμα καλά κάνει και βάζει "χαλκό", ειδικά αν μιλάμε για δομημένη που θα μοιράζει ethernet σε όλο το σπίτι.

Για παλιότερα κτίρια, sorry αλλά beggars can't be choosers, όποιος δεν θέλει επιτοίχια και τα θέλει χωνευτά, ας κάτσει να πληρώσει.

Για το θέμα ασφαλείας, ας γυρίσουν τους συναγερμούς σε SIM. Ακόμα και χωνευτά να ήταν μέσα στο κτίριο, έξω στο "πεζοδρόμιο" στη διαδρομή μέχρι να μπει στο κτίριο θα είναι "εκτεθειμένη" έτσι κι αλλιώς.

O κατανεμητής του χαλκού δεν είναι προσβάσιμος ώστε να έχει δυνατότητα ο τεχνικός για έλεγχο? Μια χαρά τον σπάνε κι αυτόν για να "κόψουν" τον συναγερμό...

[Karanikolis]

16 ώρες πριν, ramarg είπε

Έχει να γεμίσει ο τόπος με ατελείωτη άσχημη καλοδίωση και optical boxes... Καλώδιο που πάει τοίχο τοίχο με καρφάκι και ανταγωνιστικά συμφέροντα του κάθε παρόχου στα boxακια που θα περνάει ανά περιοχή... Και εκτός από όλα τα άλλα, θα σφάζονται και οι πάροχοι για το αν θα εξυπηρετούν πελάτες ανταγωνιστικών εταιριών με υποδομή που χρεώθηκαν οι ίδιοι... Ωραίες καταστάσεις... 

20 χρόνια ακούμε για την ενσωμάτωση οπτικής στα σπίτια, και ακόμα και τώρα οι εργολάβοι βάζουν χωνευτά καλώδια χαλκού στους τοίχους (τα οποία προφανώς αχρηστεύονται από εδώ και στο εξής), για να έχουμε τη χρήσιμη καλωδίωση οπτικής ίνας σε κοινή θέα... Για να μή θίξουμε και τα ζητήματα ασφαλείας για το ότι θα υπάρχει πρόσβαση στην καλωδίωση σου από οποιονδήποτε κινείται στους κοινόχρηστους χώρους (όπου θα είναι εμφανής η διαδρομή του καλωδίου)... Θα μπορεί το κάθε κλεφτρόνι να κόβει τη σύνδεση internet χωρίς δυσκολία για να βγάλει off τα συστήματα ασφαλείας... Πόσο πίσω αυτή η χώρα κατασκευαστικά και κυρίως σε θέμα αντίληψης... Η ασχήμια της ασχήμιας θα γίνει και πάλι...

και ο χαλκός εκτεθειμένος είναι, ακριβώς όπως η οπτική.
Όλα τα κουτιά του χαλκού στα σπίτι είναι έξω, όποιος θέλει κόβει τα καλώδια και παπαλα το dsl.
Ακριβώς το ίδιο είναι, δεν αλλάζει κάτι με τις τοποθετήσεις της ίνας. Απλά την βλέπεις και στο κλιμακοστάσιο σε αντίθεση με τον χαλκό. (Στα ήδη κτισμένα σπίτια, γιατί στα καινουρια γίνεται υποδομή με εσωτερική καλωδίωση)
Απλά βρίσκουμε κάτι να πούμε ντε και καλά..αντί να λέμε επιτέλους που θα αυξηθούν οι ταχύτητες!
όποιος θέλει βάζει το χέρι στην τσέπη και μεριμνεί για το σπίτι του και την κρύβει την εγκατάσταση στο κλιμακοστάσιο (εκτος των floor box) το ίδιο και μέσα στο σπίτι του. Λύσεις υπάρχουν! 

[ramarg]

Στις 27/12/2024 στις 11:59 ΠΜ, Thresh είπε

1. Υπάρχει κανονισμός που "υποχρεώνει" εδώ και κάμποσα χρόνια πλέον, αν δεν κάνω λάθος, τον εργολάβο να βάζει οπτική ίνα για κάθετη κι όχι χαλκό. Επίσης αν το νεόδμητο είναι σε περιοχή που έχει διαθεσιμότητα FTTH, ο πάροχος δεν πρόκειται να σου δίνει DSL αλλά με το στανιό FTTH.
2. Από εκεί και πέρα μέσα στο κάθε διαμέρισμα καλά κάνει και βάζει "χαλκό", ειδικά αν μιλάμε για δομημένη που θα μοιράζει ethernet σε όλο το σπίτι.
3. Για παλιότερα κτίρια, sorry αλλά beggars can't be choosers, όποιος δεν θέλει επιτοίχια και τα θέλει χωνευτά, ας κάτσει να πληρώσει.
4. Για το θέμα ασφαλείας, ας γυρίσουν τους συναγερμούς σε SIM. Ακόμα και χωνευτά να ήταν μέσα στο κτίριο, έξω στο "πεζοδρόμιο" στη διαδρομή μέχρι να μπει στο κτίριο θα είναι "εκτεθειμένη" έτσι κι αλλιώς.
5. O κατανεμητής του χαλκού δεν είναι προσβάσιμος ώστε να έχει δυνατότητα ο τεχνικός για έλεγχο? Μια χαρά τον σπάνε κι αυτόν για να "κόψουν" τον συναγερμό...

1. Η Κοινή Υπουργική Απόφαση που κατέστησε υποχρεωτική την χρήση οπτικής ίνας στα νέα οικήματα αν θυμάμαι καλά ίσχυσε αρχής γενομένης από τον Δεκέμβριο του περασμένου έτους (και φυσικά ισχύει ex nunc). Δεν ξέρω αν αναφέρεσαι σε κάποιο άλλο νομοθέτημα που μου διαφεύγει, ωστόσο οι μέχρι τότε ευρωπαικές οδηγίες (αφορούσαν έργα μεγάλης κλίμακας και αναφέρονταν απλά στο επιδιωκόμενο αποτέλεσμα δηλαδή τα κτήρια να είναι broadband ready buildings δηλαδή έτοιμα να δεχτούν ευρυζωνικά δίκτυα μεγάλης ταχύτητας --> το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα ωστόσο δεν καθιστούσε σε καμία περίπτωση δεσμευτική τη χρήση οπτικής ίνας. Επομένως ήταν καθαρά στη διακριτική ευχέρεια (καλοσύνη) του κάθε εργολάβου αν θα βάλει οπτική ίνα (δεν τον δέσμευε κάποιο νομοθέτημα) και φυσικά για κάποιους εργολάβους ήταν αρκετό να κάνουν τους χώρους ethernet ready). Η υπουργική απόφαση του 2023 η οποία και μας αφορά είναι πολύ πρόσφατη για να μπορέσουμε να έχουμε στη διάθεση μας επαρκή στοιχεία συμμόρφωσης. Το σημαντικότερο στοιχείο ωστόσο είναι ότι ΟΣΑ νεόδμητα κτίσματα και να ανεγέρθησαν εντός του 2024, η συνολική εικόνα των κτιρίων της χώρας είναι ΧΑΛΚΟΣ (και αυτό δεν αλλάζει έτσι εύκολα). 

2. Εντός του σπιτιού προφανώς και δεν έχουμε απαίτηση να σου περάσει ο εργολάβος οπτική ίνα από τοίχο σε τοίχο, αλλά τουλάχιστον να σου φέρει την ίνα από τον κοινόχρηστο χώρο μέχρι το εσωτερικό είναι το minimum της απαίτησης. Και αναφέρομαι σε χωνευτή εγκατάσταση για τους λόγους ασφαλείας που ανέφερα. 

3. Κανένας δεν είναι αθώος (ούτε πάροχοι ούτε ιδιοκτήτες κατοικιών). Δεν ζούμε στο διάστημα και ξέρουμε τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν σχεδόν όλες οι πολυκατοικίες (που δεν μπορούν να συμφωνήσουν για να αλλάξουν μια λάμπα, να βάψουν την οικοδομή τους κοκ ---> Πόσο μάλλον να κάνουν κάποια έργα μεγάλης κλίμακας για να αναβαθμίσουν τις οικοδομές τους ενεργειακά, τηλεπικοινωνιακά κλπ). Οι πάροχοι γνωρίζουν πολύ καλά την κατάσταση, και απλούστατα διάλεξαν την εύκολη λύση της εξωτερικής καλωδίωσης (με το κράτος να επιδοτεί την εργασία εγκατάστασης ακριβώς γιατί ο μέσος τζαμπατζής δεν είναι διατεθειμένος να πληρώσει ούτε καν γι'αυτό). Κατανοώ απόλυτα όσα λες/εννοείς,  ωστόσο ας μην ξεχνάμε πόσο άργησε η ανάπτυξη των δικτύων στη χώρα (με τους παρόχους να σφυρίζουν κλέφτικα στα προβλήματα που υπάρχουν & να αντιμετωπίζουν με επικοινωνιακά κόλπα (βλ. ταχύτητα ΕΩΣ) την αδυναμία τους να παρέχουν σωστά υπηρεσίες (έστω και με τον χαλκό). Αν οι πάροχοι είχαν ενδιαφερθεί πραγματικά να αναβαθμίσουν τα δίκτυα νωρίτερα, η συζήτηση θα είχε ανοίξει προ πολλού, και θα είχαμε ΗΔΗ από το 2014 νομοθετήματα που θα τους υποχρέωναν σε καθολική χρήση οπτικής ίνας στα νεόδμητα κτήρια (και σήμερα θα είχαμε ένα τεράστιο αριθμό fiber ready κτιρίων) τα οποία δε θα χρειαζόταν καν να επιδοτηθούν για να αποκτήσουν FTTH. Φάγαμε 10 ολόκληρα χρόνια από το 2014 μέχρι το 2024 για να φιλοτιμηθούν οι πάροχοι να φέρουν FTTC, και φτάσαμε στο 2023-24 να έχουμε μία χώρα γεμάτη χαλκό που ξαφνικά ανακάλυψε ότι υπάρχει και η οπτική ίνα και τρέχουμε να περάσουμε καλωδίωση με επιδότηση (και χαιρόμαστε). Η συμπεριφορά των παρόχων μετέτρεψε τους καταναλωτές σε Beggers λοιπόν (και δεδομένων των οικονομικών προβλημάτων) τους στερήθηκε και η γνώση/επιλογή να ζητήσουν κάτι καλύτερο στη παρούσα φάση (και μάλιστα πρέπει να πουν και ευχαριστώ γι'αυτό που τους παρέχεται μετά από τόσα χρόνια ταλαιπωρίας με τις ADSL24 που συγχρόνιζαν 1/1). Έτσι έχουν τα πράγματα. 

4. Δεν είναι μόνο οι συναγερμοί που κρέμονται από την τηλεφωνική γραμμή. Είναι και όλος ο Smart εξοπλισμός ασφαλείας (πχ κάμερες) που χρειάζονται σύνδεση στο internet για να παρέχουν live feed προβολή, cloud backup κλπ. Στον συναγερμό προτείνεις SIM (πρόσθετο κόστος), άρα υποθέτω πως και στο κομμάτι των Smart Accessories προτείνεις επίσης κάποια λύση 4G Router με SIM (πρόσθετο κόστος) τη στιγμή που υποτίθεται ήδη πληρώνεις σύνδεση σταθερής για internet (που εν τέλει μόνο σταθερή δεν είναι η σύνδεση εφόσον ο κάθε τυχάρπαστος μπορεί να κόψει το καλωδιάκι της οπτικής).

5. Εξαρτάται από τη διαρρύθμιση της κάθε οικοδομής & από το πόσο γνώστες του θέματος ήταν οι εκάστοτε οικοπεδούχοι ώστε να ζητήσουν τροποποιήσεις. Στην δική μου οικοδομή, ο κατανεμητής χαλκού του τηλεφώνου  βρίσκεται σε ειδικό χώρο που κλειδώνει (και κάθε φορά που κάποιος έχει ραντεβού με τεχνικό κατεβαίνει με το κλειδί του και ανοίγει στον τεχνικό για να γίνει η δουλειά του). Συνεπώς στην δική μου περίπτωση δεν έχει πρόσβαση ο οποιοσδήποτε σε αυτόν για να σου κόψει την σταθερή. Βέβαια η δική μου περίπτωση δεν είναι ο κανόνας, και κατανοώ ότι στην πλειοψηφία των περιπτώσεων ο κατανεμητής είναι σε κοινή θέα (κακό αλλά συμβαίνει). Ωστόσο ακόμα και σε αυτή τη περίπτωση, δεν είναι σαφές ποιο καλώδιο καταλήγει σε ποιο διαμέρισμα ώστε να έχεις στοχευμένη δολιοφθορά (θα πρέπει να καθήσει ο άλλος να ξεμπερδεύει τις πλεξούδες από τα καλώδια τηλεφώνου και να παίζει τζόκερ με κίνδυνο να γίνει αντιληπτός) Εάν πάλι είναι βιαστικός και προκαλέσει γενικευμένη ζημία στις συνδέσεις μιας ολόκληρης πολυκατοικίας οι ενέργειες του δε πρόκειται να περάσουν στο ψιλό (κάποιος που θέλει να κλέψει θέλει να περάσει απαρατήρητος). Ενώ στην οπτική ίνα (όπως την εγκαθιστούν σήμερα) είναι σαφές από τα boxακια κάθε ορόφου που καταλήγει το καλώδιο. 

Σε κάθε περίπτωση, η κατάσταση με τα κτίρια στην Ελλάδα είναι απελπιστική. Η αναβάθμιση γίνεται με τον χειρότερο τρόπο (από άποψη ασφάλειας & αισθητικής). Κανείς δεν είναι διατεθειμένος να πληρώσει για κάτι καλύτερο. Οι εγκαταστάσεις οπτικής σε όλη τη χώρα (αν και επρόκειτο για έργο μεγάλης κλίμακας κοστολογείται από τους παρόχους απίστευτα υψηλά). Αν είχαμε το εν λόγω ποσό της επιδότησης διαθέσιμο στο χέρι (έστω και αποζημιωτικά μετά το πέρας του έργου) σίγουρα ο ανταγωνισμός θα είχε διαμορφωθεί διαφορετικά, το κόστος θα ήταν καλύτερο και θα μπορούσε ο καθένας να διαπραγματευτεί μέχρι και χωνευτή εγκατάσταση οπτικής ίνας (ενώ με τα voucher παραχωρείς με τα χέρια σου το ποσό που σου εξασφαλίζει το κράτος κατευθείαν τον πάροχο τον οποίο και θεωρείς ικανότερο από σένα να εκτελέσει το έργο (#not) και ο οποίος ΠΡΟΦΑΝΩΣ θα διαλέξει την φθηνότατη επιλογή της εξωτερικής εγκατάστασης για να τους μείνει και κέρδος από όλη την υπόθεση. 

Χωνευτός και προστατευμένος λοιπόν ο χαλκός που εγκαταλείπουμε & εκτεθειμένη οπτική ίνα είναι τα ασφαλή δίκτυα του μέλλοντος στην Ελλάδα.

Στις 27/12/2024 στις 12:43 ΜΜ, Karanikolis είπε

και ο χαλκός εκτεθειμένος είναι, ακριβώς όπως η οπτική.
Όλα τα κουτιά του χαλκού στα σπίτι είναι έξω, όποιος θέλει κόβει τα καλώδια και παπαλα το dsl.
Ακριβώς το ίδιο είναι, δεν αλλάζει κάτι με τις τοποθετήσεις της ίνας. Απλά την βλέπεις και στο κλιμακοστάσιο σε αντίθεση με τον χαλκό. (Στα ήδη κτισμένα σπίτια, γιατί στα καινουρια γίνεται υποδομή με εσωτερική καλωδίωση)
Απλά βρίσκουμε κάτι να πούμε ντε και καλά..αντί να λέμε επιτέλους που θα αυξηθούν οι ταχύτητες!
όποιος θέλει βάζει το χέρι στην τσέπη και μεριμνεί για το σπίτι του και την κρύβει την εγκατάσταση στο κλιμακοστάσιο (εκτος των floor box) το ίδιο και μέσα στο σπίτι του. Λύσεις υπάρχουν! 

Φίλε μου ειλικρινά δεν είμαι από τους τύπους που γκρινιάζουν για να γκρινιάζουν. Θα έπρεπε να σε προβληματίζουν σοβαρά τα όσα γράφω (γιατί η ασφάλεια & η ακεραιότητα της σύνδεσης σου είναι ζητήματα που σε αφορούν άμεσα). Αν τόσα χρόνια με το χαλκό δεν φοβηθήκατε είναι γιατί ζούσατε στην Ελλάδα του 1970 1980 1990 2000 χωρίς σοβαρή διείσδυση του internet στις ζωές μας και χωρίς σοβαρούς κινδύνους στις τηλεπικοινωνίες. Πλέον τα πράγματα έχουν αλλιώς, και η ασφάλεια της σύνδεσης σου είναι εξίσου σημαντική με την ασφάλεια του χώρου σου & του εαυτού σου ακόμα. Τί οφελεί να προστατεύεις τον εξοπλισμό σου ψηφιακά, όταν δεν έχεις μεριμνήσει για την φυσική προστασία του δικτύου σου από κακόβουλες ενέργειες.? Προφανώς ο πάροχος δε θα το σκεφτεί αυτό για σένα (αυτούς τους ενδιαφέρει να έρθει η γραμμή μέχρι τη πόρτα σου & να κάνεις σύμβαση για να πληρώνεις). Μόνο που την δουλειά δεν σου τη κάνουν τζάμπα (το ότι εσύ δεν πληρώνεις & επιδοτείται σημαίνει ότι πληρώνει άλλος για εσένα το κόστος / εν προκειμένω το κράτος). Φυσικά ο πάροχος παρουσιάζει σε εσένα ένα εξωφρενικό κόστος εγκατάστασης (που αφενός δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα & ποτέ δεν θα πλήρωνες οικειοθελώς) τη στιγμή που αυτοί έχουν επιλέξει την λύση με το χαμηλότερο κόστος (πέρασμα εξωτερικής καλωδίωσης). Εν πάση περιπτώσει ήδη τα ανέλυσα αρκετά, αν έχεις όρεξη τα διαβάζεις. Διαφορετικά κοιμήσου ήσυχος με την οπτική ίνα έξω από τη πόρτα σου σε κοινή θέα.

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2024 από ramarg

[Karanikolis]

2 ώρες πριν, ramarg είπε

. 

Φίλε μου ειλικρινά δεν είμαι από τους τύπους που γκρινιάζουν για να γκρινιάζουν. Θα έπρεπε να σε προβληματίζουν σοβαρά τα όσα γράφω (γιατί η ασφάλεια & η ακεραιότητα της σύνδεσης σου είναι ζητήματα που σε αφορούν άμεσα). Αν τόσα χρόνια με το χαλκό δεν φοβηθήκατε είναι γιατί ζούσατε στην Ελλάδα του 1970 1980 1990 2000 χωρίς σοβαρή διείσδυση του internet στις ζωές μας και χωρίς σοβαρούς κινδύνους στις τηλεπικοινωνίες. Πλέον τα πράγματα έχουν αλλιώς, και η ασφάλεια της σύνδεσης σου είναι εξίσου σημαντική με την ασφάλεια του χώρου σου & του εαυτού σου ακόμα. Τί οφελεί να προστατεύεις τον εξοπλισμό σου ψηφιακά, όταν δεν έχεις μεριμνήσει για την φυσική προστασία του δικτύου σου από κακόβουλες ενέργειες.? Προφανώς ο πάροχος δε θα το σκεφτεί αυτό για σένα (αυτούς τους ενδιαφέρει να έρθει η γραμμή μέχρι τη πόρτα σου & να κάνεις σύμβαση για να πληρώνεις). Μόνο που την δουλειά δεν σου τη κάνουν τζάμπα (το ότι εσύ δεν πληρώνεις & επιδοτείται σημαίνει ότι πληρώνει άλλος για εσένα το κόστος / εν προκειμένω το κράτος). Φυσικά ο πάροχος παρουσιάζει σε εσένα ένα εξωφρενικό κόστος εγκατάστασης (που αφενός δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα & ποτέ δεν θα πλήρωνες οικειοθελώς) τη στιγμή που αυτοί έχουν επιλέξει την λύση με το χαμηλότερο κόστος (πέρασμα εξωτερικής καλωδίωσης). Εν πάση περιπτώσει ήδη τα ανέλυσα αρκετά, αν έχεις όρεξη τα διαβάζεις. Διαφορετικά κοιμήσου ήσυχος με την οπτική ίνα έξω από τη πόρτα σου σε κοινή θέα.

να πάρουμε λίγο τα γεγονότα με την σειρά.

1) όσο εκτεθειμένη είναι η ίνα άλλο τόσο είναι ο χαλκός, ΟΠΟΥ και να έχεις βάλει το κουτάκι του ΟΤΕ στο σπίτι σου έρχεται απέξω κόβει όλο το καλώδιο. αυτό είναι γεγονός τέλος.

2) μου κόβει την ίνα ή το χαλκό απέξω, και τι έγινε;; 
Ο συναγερμός συνεχίζει να λειτουργεί και οι κάμερες το ίδιο. για να σε προλάβω αν εχεις ΙP καμερες να μην εβαζες ip. Επίσης αν εχεισ ip συναγερμό μόλις κοπεί ο συναγερμός από το δίκτυο έχεις ειδοποίηση. Οπότε μην τα γενικεύουμε όλα με τις κάμερες και τον συναγερμό. 

3) smart συσκευές δεν το σχολιάζω καν, ακριβώς ότι με τις ip κάμερες. Οταν βάζεις κάτι ρωτάς μαθαίνεις και επιλέγεις… ξέρεις τα + -

4) στο δίκτυο του καθενός, απέξω από τον εξοπλισμό (απλά από το καλώδιο της ίνας ή του χαλκού) δεν μπορεί να μπει. Και όποιος θέλει ας μάθει και να προστατέψει το δίκτυο του.. ούτε σε αυτό θα μπω πιο βαθιά σε ανάλυση..

 Φιλικά πάντα 

[Thresh]

6 hours ago, ramarg said:

1. Η Κοινή Υπουργική Απόφαση που κατέστησε υποχρεωτική την χρήση οπτικής ίνας στα νέα οικήματα αν θυμάμαι καλά ίσχυσε αρχής γενομένης από τον Δεκέμβριο του περασμένου έτους (και φυσικά ισχύει ex nunc). Δεν ξέρω αν αναφέρεσαι σε κάποιο άλλο νομοθέτημα που μου διαφεύγει, ωστόσο οι μέχρι τότε ευρωπαικές οδηγίες (αφορούσαν έργα μεγάλης κλίμακας και αναφέρονταν απλά στο επιδιωκόμενο αποτέλεσμα δηλαδή τα κτήρια να είναι broadband ready buildings δηλαδή έτοιμα να δεχτούν ευρυζωνικά δίκτυα μεγάλης ταχύτητας --> το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα ωστόσο δεν καθιστούσε σε καμία περίπτωση δεσμευτική τη χρήση οπτικής ίνας. Επομένως ήταν καθαρά στη διακριτική ευχέρεια (καλοσύνη) του κάθε εργολάβου αν θα βάλει οπτική ίνα (δεν τον δέσμευε κάποιο νομοθέτημα) και φυσικά για κάποιους εργολάβους ήταν αρκετό να κάνουν τους χώρους ethernet ready). Η υπουργική απόφαση του 2023 η οποία και μας αφορά είναι πολύ πρόσφατη για να μπορέσουμε να έχουμε στη διάθεση μας επαρκή στοιχεία συμμόρφωσης. Το σημαντικότερο στοιχείο ωστόσο είναι ότι ΟΣΑ νεόδμητα κτίσματα και να ανεγέρθησαν εντός του 2024, η συνολική εικόνα των κτιρίων της χώρας είναι ΧΑΛΚΟΣ (και αυτό δεν αλλάζει έτσι εύκολα). 

2. Εντός του σπιτιού προφανώς και δεν έχουμε απαίτηση να σου περάσει ο εργολάβος οπτική ίνα από τοίχο σε τοίχο, αλλά τουλάχιστον να σου φέρει την ίνα από τον κοινόχρηστο χώρο μέχρι το εσωτερικό είναι το minimum της απαίτησης. Και αναφέρομαι σε χωνευτή εγκατάσταση για τους λόγους ασφαλείας που ανέφερα. 

3. Κανένας δεν είναι αθώος (ούτε πάροχοι ούτε ιδιοκτήτες κατοικιών). Δεν ζούμε στο διάστημα και ξέρουμε τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν σχεδόν όλες οι πολυκατοικίες (που δεν μπορούν να συμφωνήσουν για να αλλάξουν μια λάμπα, να βάψουν την οικοδομή τους κοκ ---> Πόσο μάλλον να κάνουν κάποια έργα μεγάλης κλίμακας για να αναβαθμίσουν τις οικοδομές τους ενεργειακά, τηλεπικοινωνιακά κλπ). Οι πάροχοι γνωρίζουν πολύ καλά την κατάσταση, και απλούστατα διάλεξαν την εύκολη λύση της εξωτερικής καλωδίωσης (με το κράτος να επιδοτεί την εργασία εγκατάστασης ακριβώς γιατί ο μέσος τζαμπατζής δεν είναι διατεθειμένος να πληρώσει ούτε καν γι'αυτό). Κατανοώ απόλυτα όσα λες/εννοείς,  ωστόσο ας μην ξεχνάμε πόσο άργησε η ανάπτυξη των δικτύων στη χώρα (με τους παρόχους να σφυρίζουν κλέφτικα στα προβλήματα που υπάρχουν & να αντιμετωπίζουν με επικοινωνιακά κόλπα (βλ. ταχύτητα ΕΩΣ) την αδυναμία τους να παρέχουν σωστά υπηρεσίες (έστω και με τον χαλκό). Αν οι πάροχοι είχαν ενδιαφερθεί πραγματικά να αναβαθμίσουν τα δίκτυα νωρίτερα, η συζήτηση θα είχε ανοίξει προ πολλού, και θα είχαμε ΗΔΗ από το 2014 νομοθετήματα που θα τους υποχρέωναν σε καθολική χρήση οπτικής ίνας στα νεόδμητα κτήρια (και σήμερα θα είχαμε ένα τεράστιο αριθμό fiber ready κτιρίων) τα οποία δε θα χρειαζόταν καν να επιδοτηθούν για να αποκτήσουν FTTH. Φάγαμε 10 ολόκληρα χρόνια από το 2014 μέχρι το 2024 για να φιλοτιμηθούν οι πάροχοι να φέρουν FTTC, και φτάσαμε στο 2023-24 να έχουμε μία χώρα γεμάτη χαλκό που ξαφνικά ανακάλυψε ότι υπάρχει και η οπτική ίνα και τρέχουμε να περάσουμε καλωδίωση με επιδότηση (και χαιρόμαστε). Η συμπεριφορά των παρόχων μετέτρεψε τους καταναλωτές σε Beggers λοιπόν (και δεδομένων των οικονομικών προβλημάτων) τους στερήθηκε και η γνώση/επιλογή να ζητήσουν κάτι καλύτερο στη παρούσα φάση (και μάλιστα πρέπει να πουν και ευχαριστώ γι'αυτό που τους παρέχεται μετά από τόσα χρόνια ταλαιπωρίας με τις ADSL24 που συγχρόνιζαν 1/1). Έτσι έχουν τα πράγματα. 

4. Δεν είναι μόνο οι συναγερμοί που κρέμονται από την τηλεφωνική γραμμή. Είναι και όλος ο Smart εξοπλισμός ασφαλείας (πχ κάμερες) που χρειάζονται σύνδεση στο internet για να παρέχουν live feed προβολή, cloud backup κλπ. Στον συναγερμό προτείνεις SIM (πρόσθετο κόστος), άρα υποθέτω πως και στο κομμάτι των Smart Accessories προτείνεις επίσης κάποια λύση 4G Router με SIM (πρόσθετο κόστος) τη στιγμή που υποτίθεται ήδη πληρώνεις σύνδεση σταθερής για internet (που εν τέλει μόνο σταθερή δεν είναι η σύνδεση εφόσον ο κάθε τυχάρπαστος μπορεί να κόψει το καλωδιάκι της οπτικής).

5. Εξαρτάται από τη διαρρύθμιση της κάθε οικοδομής & από το πόσο γνώστες του θέματος ήταν οι εκάστοτε οικοπεδούχοι ώστε να ζητήσουν τροποποιήσεις. Στην δική μου οικοδομή, ο κατανεμητής χαλκού του τηλεφώνου  βρίσκεται σε ειδικό χώρο που κλειδώνει (και κάθε φορά που κάποιος έχει ραντεβού με τεχνικό κατεβαίνει με το κλειδί του και ανοίγει στον τεχνικό για να γίνει η δουλειά του). Συνεπώς στην δική μου περίπτωση δεν έχει πρόσβαση ο οποιοσδήποτε σε αυτόν για να σου κόψει την σταθερή. Βέβαια η δική μου περίπτωση δεν είναι ο κανόνας, και κατανοώ ότι στην πλειοψηφία των περιπτώσεων ο κατανεμητής είναι σε κοινή θέα (κακό αλλά συμβαίνει). Ωστόσο ακόμα και σε αυτή τη περίπτωση, δεν είναι σαφές ποιο καλώδιο καταλήγει σε ποιο διαμέρισμα ώστε να έχεις στοχευμένη δολιοφθορά (θα πρέπει να καθήσει ο άλλος να ξεμπερδεύει τις πλεξούδες από τα καλώδια τηλεφώνου και να παίζει τζόκερ με κίνδυνο να γίνει αντιληπτός) Εάν πάλι είναι βιαστικός και προκαλέσει γενικευμένη ζημία στις συνδέσεις μιας ολόκληρης πολυκατοικίας οι ενέργειες του δε πρόκειται να περάσουν στο ψιλό (κάποιος που θέλει να κλέψει θέλει να περάσει απαρατήρητος). Ενώ στην οπτική ίνα (όπως την εγκαθιστούν σήμερα) είναι σαφές από τα boxακια κάθε ορόφου που καταλήγει το καλώδιο. 

Σε κάθε περίπτωση, η κατάσταση με τα κτίρια στην Ελλάδα είναι απελπιστική. Η αναβάθμιση γίνεται με τον χειρότερο τρόπο (από άποψη ασφάλειας & αισθητικής). Κανείς δεν είναι διατεθειμένος να πληρώσει για κάτι καλύτερο. Οι εγκαταστάσεις οπτικής σε όλη τη χώρα (αν και επρόκειτο για έργο μεγάλης κλίμακας κοστολογείται από τους παρόχους απίστευτα υψηλά). Αν είχαμε το εν λόγω ποσό της επιδότησης διαθέσιμο στο χέρι (έστω και αποζημιωτικά μετά το πέρας του έργου) σίγουρα ο ανταγωνισμός θα είχε διαμορφωθεί διαφορετικά, το κόστος θα ήταν καλύτερο και θα μπορούσε ο καθένας να διαπραγματευτεί μέχρι και χωνευτή εγκατάσταση οπτικής ίνας (ενώ με τα voucher παραχωρείς με τα χέρια σου το ποσό που σου εξασφαλίζει το κράτος κατευθείαν τον πάροχο τον οποίο και θεωρείς ικανότερο από σένα να εκτελέσει το έργο (#not) και ο οποίος ΠΡΟΦΑΝΩΣ θα διαλέξει την φθηνότατη επιλογή της εξωτερικής εγκατάστασης για να τους μείνει και κέρδος από όλη την υπόθεση. 

Χωνευτός και προστατευμένος λοιπόν ο χαλκός που εγκαταλείπουμε & εκτεθειμένη οπτική ίνα είναι τα ασφαλή δίκτυα του μέλλοντος στην Ελλάδα.

1. Μπορεί να κάνω και λάθος, γιατί θυμόμουν αναφορές σίγουρα πριν το 2023 αλλά βρίσκω πρόχειρα κι εγώ πλέον αποτέλεσματα αναζήτησης για Δεκέμβριο 2023. 

2. Ούτε μέσα στον κοινόχρηστο ή γενικότερα μέσα στο οικόπεδο "μπορούμε" να έχουμε απαίτηση, περιουσία της πολυκατοικίας/μονοκατοικίας είναι, πρόβλημά της. Αυτό που οφείλει ο πάροχος είναι πχ να την φέρνει προστατευμένη από την ασφαλτο/κράσπεδο μέχρι το φράχτη.

3. Το κράτος επιδοτεί την εγκατάσταση μόνο αν πάρεις το Smart Readiness Voucher κι αυτό είναι για 120.000 κτίρια, αρκετά μικρό νούμερο. 
Tο FTTC άρχισε στα τέλη του 2012, δυστυχώς ως ενδιάμεση λύση και για να ξεζουμίσουν το χαλκό οι πάροχοι. Βάλε και την κρίση, δεν υπήρχε ελπίδα για FTTH τότε.

4. Ναι όποιος θέλει οπωσδήποτε 24/7 uptime αναγκαστικά πάει σε "Failover" με LTE/5G και για τα smart που λες και για τον συναγερμό. Μπορεί να μην σου κόψει κάποιος την οπτική στον κοινόχρηστο, αλλά κάλλιστα μπορεί να την κόψει στο BCP Box του φράχτη ή ένας εργολάβος στο δρόμο κάνοντας έργα κτλπ.

5. Οκ ο κατανεμητής σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να είναι σε κλειδωμένα χώρο. Τα κουτιά του ΟΤΕ έξω στις κολώνες? Το ΚΑΦΑΟ? Τα εναέρια καλώδια?

 

Θα μπορούσε ο πάροχος να σου λέει φέρε δικό σου ηλεκτρολόγο, εγώ απλά στη φέρνω μέχρι το πεζοδρόμιο/φράχτη όπως λένε σε κάμποσες χώρες στο εξωτερικό για τα οποία εκεί χρεώνουν 4ψήφια ποσά. 

Η επιδότηση για εγκαταστάσεις (Smart Readiness) είναι σε αρκετές περιπτώσεις ψίχουλα, ειδικά αν μιλάμε για δουλειά που θα γίνει με τιμολόγια κι αποδείξεις παντού κτλπ. Σκέψου ότι τρέχει πάνω από ένα χρόνο και πριν μερικές βδομάδες είχαμε άρθρα που έγραφαν ότι από τα 120.000 vouchers είχαν υλοποιηθεί μερικές δεκάδες με το ζόρι.

Πλέον το απορροφούν οι πάροχοι δίνουν και για μια έκπτωση 2 ευρώ το μήνα για μια 2ετία και βγαίνουν πάλι κερδισμένοι.

Προσωπικά σε μονοκατοικία που είμαι, όταν ρώτησα τον ηλεκτρολόγο μου πόσο θα μου κοστολογούσε με αποδείξεις και καθόλου μαύρα την εγκατάσταση που μου έκαναν πέρσι (ευτυχώς μπήκε από το γκαράζ και μετά στο υπόγειο για το rack, οπότε δεν καιγόμουν για την εμφάνιση σε αυτούς τους χώρους), μου είπε τα διπλάσια από την επιδότηση που δικαιούμουν από το Smart Readiness. Όπότε όπως καταλαβαίνεις η δωρεάν εγκατάσταση του παρόχου ήρθε κουτί, εφόσον την έκανε και την τερμάτισε στο χώρο και στο σημείο που ήθελα.

 

 

[ramarg]

5 ώρες πριν, Thresh είπε

1. Μπορεί να κάνω και λάθος, γιατί θυμόμουν αναφορές σίγουρα πριν το 2023 αλλά βρίσκω πρόχειρα κι εγώ πλέον αποτέλεσματα αναζήτησης για Δεκέμβριο 2023. 

2. Ούτε μέσα στον κοινόχρηστο ή γενικότερα μέσα στο οικόπεδο "μπορούμε" να έχουμε απαίτηση, περιουσία της πολυκατοικίας/μονοκατοικίας είναι, πρόβλημά της. Αυτό που οφείλει ο πάροχος είναι πχ να την φέρνει προστατευμένη από την ασφαλτο/κράσπεδο μέχρι το φράχτη.

3. Το κράτος επιδοτεί την εγκατάσταση μόνο αν πάρεις το Smart Readiness Voucher κι αυτό είναι για 120.000 κτίρια, αρκετά μικρό νούμερο. 
Tο FTTC άρχισε στα τέλη του 2012, δυστυχώς ως ενδιάμεση λύση και για να ξεζουμίσουν το χαλκό οι πάροχοι. Βάλε και την κρίση, δεν υπήρχε ελπίδα για FTTH τότε.

4. Ναι όποιος θέλει οπωσδήποτε 24/7 uptime αναγκαστικά πάει σε "Failover" με LTE/5G και για τα smart που λες και για τον συναγερμό. Μπορεί να μην σου κόψει κάποιος την οπτική στον κοινόχρηστο, αλλά κάλλιστα μπορεί να την κόψει στο BCP Box του φράχτη ή ένας εργολάβος στο δρόμο κάνοντας έργα κτλπ.

5. Οκ ο κατανεμητής σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να είναι σε κλειδωμένα χώρο. Τα κουτιά του ΟΤΕ έξω στις κολώνες? Το ΚΑΦΑΟ? Τα εναέρια καλώδια?

6. Θα μπορούσε ο πάροχος να σου λέει φέρε δικό σου ηλεκτρολόγο, εγώ απλά στη φέρνω μέχρι το πεζοδρόμιο/φράχτη όπως λένε σε κάμποσες χώρες στο εξωτερικό για τα οποία εκεί χρεώνουν 4ψήφια ποσά. Η επιδότηση για εγκαταστάσεις (Smart Readiness) είναι σε αρκετές περιπτώσεις ψίχουλα, ειδικά αν μιλάμε για δουλειά που θα γίνει με τιμολόγια κι αποδείξεις παντού κτλπ. Σκέψου ότι τρέχει πάνω από ένα χρόνο και πριν μερικές βδομάδες είχαμε άρθρα που έγραφαν ότι από τα 120.000 vouchers είχαν υλοποιηθεί μερικές δεκάδες με το ζόρι.Πλέον το απορροφούν οι πάροχοι δίνουν και για μια έκπτωση 2 ευρώ το μήνα για μια 2ετία και βγαίνουν πάλι κερδισμένοι.

7. Προσωπικά σε μονοκατοικία που είμαι, όταν ρώτησα τον ηλεκτρολόγο μου πόσο θα μου κοστολογούσε με αποδείξεις και καθόλου μαύρα την εγκατάσταση που μου έκαναν πέρσι (ευτυχώς μπήκε από το γκαράζ και μετά στο υπόγειο για το rack, οπότε δεν καιγόμουν για την εμφάνιση σε αυτούς τους χώρους), μου είπε τα διπλάσια από την επιδότηση που δικαιούμουν από το Smart Readiness. Όπότε όπως καταλαβαίνεις η δωρεάν εγκατάσταση του παρόχου ήρθε κουτί, εφόσον την έκανε και την τερμάτισε στο χώρο και στο σημείο που ήθελα.

1. Δυστυχώς ναι έτσι έχουν τα πράγματα. Και πράγματι αργήσαμε πολύ να καταστήσουμε υποχρεωτική τη χρήση οπτικής ίνας (νομοθετικά). 

2. Εννοείται ότι δεν έχουμε απαίτηση από τον πάροχο να επενδύσει σε υποδομές εντός ιδιωτικής περιουσίας (εφόσον οι χψ ιδιοκτήτες ενδιαφέρονται θα πρέπει να ξηλωθούν οι ίδιοι). Και επειδή κανείς δε πρόκειται να το κάνει (λόγω ασυννενοησίας ακόμα και για μία λάμπα στον κοινόχρηστο όπως προείπα) το κράτος παρεμβαίνει (έστω και για μικρό αριθμό κατοικιών) επιδοτώντας το κόστος για να ψηφιοποιηθεί η χώρα μια ώρα αρχύτερα (νωρίς το θυμήθηκαν). Ο πάροχος οφείλει να έχει σε ετοιμότητα τις απαραίτητες υποδοχές/καλωδίωση ώστε να συνδεθεί ο κατανεμητής της κάθε πολυκατοικίες με το κοντινότερο K/V (δεν διαφωνούμε σε αυτό). Εγώ κριτικάρω στοχευμένα την επιτηδευμένα υψηλή κοστολόγηση για δημουργία υποδομής FTTH (η οποία προφανώς δεν ανταποκρίνεται στη πραγματικότητα και ως μόνος στόχο έχει να απορροφήσουν οι πάροχοι το σύνολο των κονδυλίων από τα voucher) δίνοντας ως αντίκρυσμα την ευκολότερη/φθηνότερη λύση εγκατάστασης με εκτεθειμένες καλωδιώσεις (ενώ είναι γνωστός ο κίνδυνος για δολιοφθορά). Σε αυτό φυσικά φέρει ευθύνη και το κράτος που σε αναγκάζει να εξαργυρώσεις το voucher αναβάθμισης FTTH απευθείας σε κάποιον από τους παρόχους (χωρίς να μπορείς να επιλέξεις μόνος κάποιον ιδιώτη που θα κάνει την εγκατάσταση κατά το πώς εσύ επιθυμείς). Αποδεχόμαστε αυτό που μας δίνουν οι πάροχοι (όχι γιατί είναι επαρκές αλλά καθαρά επειδή βλέπουμε ότι δεν μας κόστισε τίποτα). Στην πράξη ούτε δωρεάν παραχωρήθηκε το έργο, ούτε κοστολογήθηκε τόσο φθηνά για να έχουμε τέτοιο επίπεδο εγκατάστασης. 

3. Δυστυχώς η κρίση όντως έκανε μεγάλη ζημία στα σχέδια ανάπτυξης του δικτύου. Ωστόσο η ταλαιπωρία που υφιστάμεθα εδώ και 20 χρόνια με τις ταχύτητες βαραίνει τις δικές μας πλάτες, τις δικές μας τσέπες & τα δικά μας νεύρα.  | 4. Έτσι ακριβώς |

7. Πολύ χρήσιμο το ιστορικό που αναφέρεις έχοντας πλησιάσει ιδιώτη πληροφοριακά για το κόστος εγκατάστασης (χωρίς τη βοήθεια του παρόχου). Λογικό να κοστολογείται ακριβά από τη στιγμή που η φάση έχει πάει ως εργολαβία ''στα χέρια των παρόχων'' με αποτέλεσμα ελάχιστοι να είναι οι γνώστες/ψαγμένοι που θα αναζητήσουν εγκατάσταση από επαγγελματία . Ωστόσο το σκεπτικό μου είναι διαφορετικό. Η εξαργύρωση του voucher θα έπρεπε να μας δίνει ευελιξία επιλογής στον επαγγελματία που θα κάνει την εγκατάσταση και όχι απλή ευελιξία επιλογής ανάμεσα σε παρόχους. Εάν είχε ανοίξει η βεντάλια απορρόφησης των κονδυλίων ΚΑΙ από ιδιώτες επαγγελματίες, εκτός του γεγονότος ότι θα είχε ενισχυθεί η ιδιωτική οικονομία (και ειδικά των ελεύθερων επαγγελματιών του κλάδου), αυτό θα είχε ως αποτέλεσμα να διαμορφωθεί ο ανταγωνισμός με εντελώς διαφορετικούς όρους (με τους επαγγελματίες να αγωνίζονται να πάρουν όσο το δυνατόν περισσότερες δουλειές από τους ανταγωνιστές τους ρίχνοντας φυσικά το κόστος). Με τη γνωστή διαδικασία του ''παζαριού'' λοιπόν, θα μπορούσε ο καθένας να διαπραγματευτεί διαφορετικά το voucher που του δόθηκε [ως άσσο στο μανίκι] για να ζητήσει εγκατάσταση άλλης ποιότητας (σε σχέση με την απλή εξωτερική καλωδίωση. Με την αποκλειστική εξαργύρωση του voucher σε παρόχους χάνεις αυτή τη διαπραγματευτική ισχύ και αποδέχεσαι ό,τι σου δίνουν όλοι οι πάροχοι (οι οποίοι συμφώνησαν τυπικά ή ατύπως στο πώς πρέπει να γίνει το έργο). Η δωρεάν εγκατάσταση των παρόχων ήρθε πράγματι κουτί για τα δεδομένα του μέσου Έλληνα γιατί πολύ απλά κανείς δεν ήταν διατεθειμένος να συμπληρώσει ούτε 50 ευρώ πάνω από το voucher για να ζητήσει κάτι καλύτερο (επιλέγουν την φθήνια έναντι της ασφάλειας, τη στιγμή που σε άσκοπα έξοδα είναι γαλαντόμοι). Ώρες ώρες αναρωτιέμαι αν αξίζει να τα λέμε αυτά σε πολλούς, γιατί η μιζέρια δίνει νόημα στη ζωή τους. Φταίμε όλοι με λίγα λόγια. 

8 ώρες πριν, Karanikolis είπε

να πάρουμε λίγο τα γεγονότα με την σειρά.
1) όσο εκτεθειμένη είναι η ίνα άλλο τόσο είναι ο χαλκός, ΟΠΟΥ και να έχεις βάλει το κουτάκι του ΟΤΕ στο σπίτι σου έρχεται απέξω κόβει όλο το καλώδιο. αυτό είναι γεγονός τέλος.
2) μου κόβει την ίνα ή το χαλκό απέξω, και τι έγινε;; 
Ο συναγερμός συνεχίζει να λειτουργεί και οι κάμερες το ίδιο. για να σε προλάβω αν εχεις ΙP καμερες να μην εβαζες ip. Επίσης αν εχεισ ip συναγερμό μόλις κοπεί ο συναγερμός από το δίκτυο έχεις ειδοποίηση. Οπότε μην τα γενικεύουμε όλα με τις κάμερες και τον συναγερμό. 
3) smart συσκευές δεν το σχολιάζω καν, ακριβώς ότι με τις ip κάμερες. Οταν βάζεις κάτι ρωτάς μαθαίνεις και επιλέγεις… ξέρεις τα + -4) στο δίκτυο του καθενός, απέξω από τον εξοπλισμό (απλά από το καλώδιο της ίνας ή του χαλκού) δεν μπορεί να μπει. Και όποιος θέλει ας μάθει και να προστατέψει το δίκτυο του.. ούτε σε αυτό θα μπω πιο βαθιά σε ανάλυση..Φιλικά πάντα 

1. Καταλαβαίνω το σκεπτικό σας και δεν διαφωνώ. Απλώς πρέπει και εσείς να καταλάβετε αυτό που προείπα. Αφήστε τον χαλκό και το πώς εγκαταστάθηκε γιατί πρόκειται για έργο μίας άλλης εποχής, με διαφορετικές ανάγκες & με απουσία όλων των κινδύνων που υπάρχουν σήμερα στις τηλεπικοινωνίες. Εφόσον επενδύουμε στο μέλλον και στην ασφάλεια των δικτύων πρέπει να το κάνουμε σωστά (και προληπτικά). Καλώς ή κακώς πρέπει να σκέφτεσαι μπροστά από τον μέσο απατεώνα. 
2. Ο συναγερμός συνεχίζει να λειτουργεί χωρίς να μπορεί να στείλει σήμα. Εξαιρετικό. Αν έβαλες τον συναγερμό για να κάθεσαι μέσα 24 ώρες και να είσαι παρών σε περίπτωση που χτυπήσει κακώς τον έβαλες. Επίσης αν βρίσκεσαι μακριά από το απομονωμένο εξοχικό σου, πώς θα είσαι σε θέση να γνωρίζεις αν η σύνδεση κόπηκε λόγω διακοπής ρεύματος ή από δολιοφθορά στην καλωδίωση.? Θα ενοχλείς την αστυνομία κάθε φορά να τρέξει να ελέγξει το χώρο.? Το να εξασφαλίσεις την ασφάλεια της γραμμής σου από απόπειρες φυσικής δολιοφθοράς θα σε βοηθήσει να φιλτράρεις καλύτερα το κάθε περιστατικό (και θα αφαιρέσει πολλά υποθετικά σενάρια/ανησυχίες από το μυαλό σου). 
3. Οι περισσότεροι λοιπόν δεν ξέρουν, δεν ρωτάνε, δεν ενδιαφέρονται να μάθουν. Άρα καλά κάνουν οι πάροχοι που τους αφήνουν στην άγνοια & τους εκμεταλλεύονται. 

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2024 από ramarg

[Thresh]

26 minutes ago, ramarg said:

Σε αυτό φυσικά φέρει ευθύνη και το κράτος που σε αναγκάζει να εξαργυρώσεις το voucher αναβάθμισης FTTH απευθείας σε κάποιον από τους παρόχους (χωρίς να μπορείς να επιλέξεις μόνος κάποιον ιδιώτη που θα κάνει την εγκατάσταση κατά το πώς εσύ επιθυμείς).

Δεν σε αναγκάζει, μπορείς να πας από την πλατφόρμα του Smart Readiness και να επιλέξεις από την λίστα εργολάβους που έχουν δηλώσει ενδιαφέρον συμμετοχής. Απλά έτσι κι αλλιώς οι περισσότεροι συνεργάζονται με πάροχο οπότε γλυτώνεις χρόνο και γίνεται ταυτόχρονα όταν το κάνεις μέσω παρόχου πλέον.

Αυτό με τους παρόχους άρχισε τελευταία, μέχρι πριν 2-3 πήγαινες αναγκαστικά μέσω "ιδιωτών". Απλά δεν υπήρχε ενδιαφέρον από τον κόσμο γιατί έκανε την εγκατάσταση δωρεάν ο πάροχος έτσι κι αλλιώς.

[ramarg]

11 λεπτά πριν, Thresh είπε

Δεν σε αναγκάζει, μπορείς να πας από την πλατφόρμα του Smart Readiness και να επιλέξεις από την λίστα εργολάβους που έχουν δηλώσει ενδιαφέρον συμμετοχής. Απλά έτσι κι αλλιώς οι περισσότεροι συνεργάζονται με πάροχο οπότε γλυτώνεις χρόνο και γίνεται ταυτόχρονα όταν το κάνεις μέσω παρόχου πλέον.

Αυτό με τους παρόχους άρχισε τελευταία, μέχρι πριν 2-3 πήγαινες αναγκαστικά μέσω "ιδιωτών". Απλά δεν υπήρχε ενδιαφέρον από τον κόσμο γιατί έκανε την εγκατάσταση δωρεάν ο πάροχος έτσι κι αλλιώς.

Είσαι σίγουρος ότι προκύπτει τέτοια ευελιξία από τις προβλέψεις του προγράμματος.? Γιατί εγώ στις δυνατότητες εξαργύρωσης διαβάζω κάτι το οποίο με παραπέμπει αποκλειστικά σε παρόχους τηλεπικοινωνιών (με καθαρή γραμματική ερμηνεία του νόμου). Δεν έχω χρησιμοποιήσει την πλατφόρμα για να το διαπιστώσω στη πράξη (αλλά και πάλι αν εμφανίζονται οι ίδιοι ιδιώτες που κάνουν τη δουλειά και στους παρόχους δεν το λες και μεγάλη ευελιξία επιλογής). 

https://www.taxheaven.gr/circulars/48767/1183-06-11-2024?utm_source=chatgpt.com

Επεξ/σία 29 Δεκεμβρίου 2024 από ramarg

[Thresh]

3 minutes ago, ramarg said:

Είσαι σίγουρος ότι προκύπτει τέτοια ευελιξία από τις προβλέψεις του προγράμματος.?

Go Beyond Smart Readiness

Μην το μπερδεύεις με το Gigabit Voucher...

[ramarg]

13 λεπτά πριν, Thresh είπε

Απλά δεν υπήρχε ενδιαφέρον από τον κόσμο γιατί έκανε την εγκατάσταση δωρεάν ο πάροχος έτσι κι αλλιώς.

Δεν μου προκαλεί καμία εντύπωση 😂

[nickolasemp]

ξέρει κανείς εάν έχει CG-NAT ή δίνει unique IPv4 IPs?

[Thresh]

10 minutes ago, nickolasemp said:

ξέρει κανείς εάν έχει CG-NAT ή δίνει unique IPv4 IPs?

CGNAT σε όλους κι όποιος θέλει public αναγκαστικά static με 7 ευρώ/μήνα

  

On 24/12/2024 at 15:09, Thresh said: