Απορία για αγοραπωλησία ακινήτου

[fitsoulas2024]

Στις 20/12/2024 στις 8:13 ΜΜ, HALF EVIL είπε

Εσύ σκέφτηκες πως θα δικαιολογήσεις στο μέλλον τα μαύρα; 

αν τα εχει κρατημενα στη τσεπη δε θα χρειαστουν δικαιολογια

18 ώρες πριν, gakost είπε

Εσύ τι λόγο έχεις να βοηθήσεις τον άλλο και να μπλεξεις με μαύρα χρήματα; Εισαι σίγουρος  ότι δεν θα μπλέξεις;......................

Βασικα ειναι παντα ο πωλητης που βολευεται/ζηταει μαυρα. Για να φαινεται οτι εισεπραξε λιγα. Εδω τωρα πως γινεται ο αγοραστης να ζηταει να δωσει μαυρα, και μαλιστα τη στιγμη που τα λεφτα του προερχονται απο τραπεζικο δανειο, μοιαζει μυστηριο. Αρα το θεμα ειναι υποπτο.

Επεξ/σία 22 Δεκεμβρίου 2024 από fitsoulas2024

[kirileman]

39 minutes ago, fitsoulas2024 said:

Βασικα ειναι παντα ο πωλητης που βολευεται/ζηταει μαυρα. Για να φαινεται οτι εισεπραξε λιγα.

Δεν ισχύει βέβαια αυτό. Ο αγοραστής θέλει συνήθως να δώσει μαύρα, φέρνοντας το τίμημα όσο πιο κοντά στην αντικειμενική γίνεται, για να πληρώσει μικρότερο φόρο ή λόγω του πόθεν έσχες. Ο πωλητής δεν έχει κανένα πρόβλημα με το να δείξει ότι εισέπραξε περισσότερα, δεν πληρώνει κάποιο φόρο και μπορεί να δικαιολογήσει το ποσό πιθανής μελλοντικής αγοράς.

[SB_1957]

52 minutes ago, fitsoulas2024 said:

Βασικα ειναι παντα ο πωλητης που βολευεται/ζηταει μαυρα. Για να φαινεται οτι εισεπραξε λιγα. Εδω τωρα πως γινεται ο αγοραστης να ζηταει να δωσει μαυρα, και μαλιστα τη στιγμη που τα λεφτα του προερχονται απο τραπεζικο δανειο, μοιαζει μυστηριο. Αρα το θεμα ειναι υποπτο.

Ακριβώς το αντίθετο.

Πουλήσαμε πρόσφατα διαμέρισμα. Σχεδόν ένα χρόνο μας πήρε να βρούμε αγοραστή που να θέλει να φαίνεται το πραγματικό ποσό στο συμβόλαιο. 

Όλοι ήθελαν να φαίνεται η αντικειμενική τιμή, που ήταν η μισή από την εμπορική,  και τα υπόλοιπα μαύρα,  λόγω πόθεν έσχες.  

[fitsoulas2024]

2 ώρες πριν, kirileman είπε

Δεν ισχύει βέβαια αυτό. Ο αγοραστής θέλει συνήθως να δώσει μαύρα, φέρνοντας το τίμημα όσο πιο κοντά στην αντικειμενική γίνεται, για να πληρώσει μικρότερο φόρο ή λόγω του πόθεν έσχες. Ο πωλητής δεν έχει κανένα πρόβλημα με το να δείξει ότι εισέπραξε περισσότερα, δεν πληρώνει κάποιο φόρο και μπορεί να δικαιολογήσει το ποσό πιθανής μελλοντικής αγοράς.

Οσοι κινουνται στην αγορα θα σου πουν οτι ισχυει αυτο που ειπα. Δεκαετιες τωρα. Ο αγοραστης δινει τα λεφτα που παιρνει απο το δανειο. Μαυρα του ζηταει ο πωλητης, αυτος εχει συμφερον να φαινεται οτι ελαβε λιγοτερα απ οτι  πραγματικα πηρε.

2 ώρες πριν, SB_1957 είπε

Πουλήσαμε πρόσφατα διαμέρισμα. Σχεδόν ένα χρόνο μας πήρε να βρούμε αγοραστή που να θέλει να φαίνεται το πραγματικό ποσό στο συμβόλαιο. 

Όλοι ήθελαν να φαίνεται η αντικειμενική τιμή, που ήταν η μισή από την εμπορική,  και τα υπόλοιπα μαύρα,  λόγω πόθεν έσχες.  

Ειχατε βαλει υψηλη τιμη?

Επεξ/σία 22 Δεκεμβρίου 2024 από fitsoulas2024

[kirileman]

16 minutes ago, fitsoulas2024 said:

Οσοι κινουνται στην αγορα θα σου πουν οτι ισχυει αυτο που ειπα. Δεκαετιες τωρα. Ο αγοραστης δινει τα λεφτα που παιρνει απο το δανειο. Μαυρα του ζηταει ο πωλητης, αυτος εχει συμφερον να φαινεται οτι ελαβε λιγοτερα απ οτι  πραγματικα

Κινούμαι στην αγορά και επαναλαμβάνω ότι ισχύει το αντίθετο. Αλλά δεν εξήγησες γιατί έχει συμφέρον ο πωλητής να φαίνεται ότι έλαβε λιγότερα από τα πραγματικά.

Επεξ/σία 22 Δεκεμβρίου 2024 από kirileman

[SB_1957]

3 hours ago, fitsoulas2024 said:

Οσοι κινουνται στην αγορα θα σου πουν οτι ισχυει αυτο που ειπα. Δεκαετιες τωρα. Ο αγοραστης δινει τα λεφτα που παιρνει απο το δανειο. Μαυρα του ζηταει ο πωλητης, αυτος εχει συμφερον να φαινεται οτι ελαβε λιγοτερα απ οτι  πραγματικα πηρε.

Είσαι εντελώς λάθος. Ο πωλητής έχει πάρα πολλούς λόγους να φαίνονται όλα τα λεφτά που πήρε. Δεν έχει κανένα συμφέρον να τα κρύψει καθώς δεν φορολογείται. Σε αντίθεση με τον αγοραστή που θέλει να πληρώσει λιγότερο φόρο, αλλά κυρίως γιατί έχει μαύρα και δεν μπορεί να εμφανίσει ότι αγόρασε κάτι που ξεπερνά τα επίσημα εισοδήματά του!

3 hours ago, fitsoulas2024 said:

Ειχατε βαλει υψηλη τιμη?

Καθόλη υψηλή τιμή. Τιμή στην οποία κινούνται τα ακίνητα της περιοχής. Κανείς δεν έκανε παζάρια. Πήραμε ό,τι ζητήσαμε!

[fitsoulas2024]

21 ώρες πριν, kirileman είπε

Κινούμαι στην αγορά και επαναλαμβάνω ότι ισχύει το αντίθετο. Αλλά δεν εξήγησες γιατί έχει συμφέρον ο πωλητής να φαίνεται ότι έλαβε λιγότερα από τα πραγματικά.

Για τον ιδιο λογο που οι περισσοτεροι φορολογουμενοι θελουν να εμφανιζουν μικροτερα εισοδηματα. Ποσο καιρο κινεισαι σε αυτη την αγορα?

17 ώρες πριν, SB_1957 είπε

Δεν έχει κανένα συμφέρον να τα κρύψει καθώς δεν φορολογείται. Σε αντίθεση με τον αγοραστή που θέλει να πληρώσει λιγότερο φόρο, αλλά κυρίως γιατί έχει μαύρα και δεν μπορεί να εμφανίσει ότι αγόρασε κάτι που ξεπερνά τα επίσημα εισοδήματά του!

Καθόλη υψηλή τιμή. Τιμή στην οποία κινούνται τα ακίνητα της περιοχής. Κανείς δεν έκανε παζάρια. Πήραμε ό,τι ζητήσαμε!

Απ οτι ειδα στο ιντερνετ φορολογειται ο αγοραστης. Ο πωλητης φορολογειται αν υπαρχει υπεραξια(?) Θεωρουμε οτι ο αγοραστης δεν ειναι καποιο λαμογιο που θελει να ξεπλυνει μαυρα λεφτα. Συνηθως ο αγοραστης πληρωνει με λεφτα απο στεγαστικο δανειο.

Δε μπορω να σου αναφερω παραδειγματα αγοραπωλησιων με μαυρα που ζητησε και εισεσπραξε ο αγοραστης για τους ευνοητους λογους. Εχω πολλα τετοια απο το παρελθον.

Ρωτησα για τη τιμη γιατι τελευταια εχουν παει στο Θεο. Πολλοι ζητανε τα κερατα τους αλλα τα θεωρουν φυσιολογικα.

[famas]

15 λεπτά πριν, fitsoulas2024 είπε

Για τον ιδιο λογο που οι περισσοτεροι φορολογουμενοι θελουν να εμφανιζουν μικροτερα εισοδηματα. Ποσο καιρο κινεισαι σε αυτη την αγορα?

Απ οτι ειδα στο ιντερνετ φορολογειται ο αγοραστης. Ο πωλητης φορολογειται αν υπαρχει υπεραξια(?) Θεωρουμε οτι ο αγοραστης δεν ειναι καποιο λαμογιο που θελει να ξεπλυνει μαυρα λεφτα. Συνηθως ο αγοραστης πληρωνει με λεφτα απο στεγαστικο δανειο.

Δε μπορω να σου αναφερω παραδειγματα αγοραπωλησιων με μαυρα που ζητησε και εισεσπραξε ο αγοραστης για τους ευνοητους λογους. Εχω πολλα τετοια απο το παρελθον.

Ρωτησα για τη τιμη γιατι τελευταια εχουν παει στο Θεο. Πολλοι ζητανε τα κερατα τους αλλα τα θεωρουν φυσιολογικα.

Μα δεν είναι εισόδημα, περιουσιακό σου στοιχείο είναι για το οποίο έχεις φορολογηθεί ήδη και το ρευστοποιείς, εξ ου και πηγαίνει σε ειδικό κωδικό στη φορολογική δήλωση όπου σε συμφέρει να είναι όσο το δυνατόν μεγαλύτερο το νούμερο.

[SB_1957]

44 minutes ago, fitsoulas2024 said:

Για τον ιδιο λογο που οι περισσοτεροι φορολογουμενοι θελουν να εμφανιζουν μικροτερα εισοδηματα. Ποσο καιρο κινεισαι σε αυτη την αγορα?

Απ οτι ειδα στο ιντερνετ φορολογειται ο αγοραστης. Ο πωλητης φορολογειται αν υπαρχει υπεραξια(?) Θεωρουμε οτι ο αγοραστης δεν ειναι καποιο λαμογιο που θελει να ξεπλυνει μαυρα λεφτα. Συνηθως ο αγοραστης πληρωνει με λεφτα απο στεγαστικο δανειο.

Δε μπορω να σου αναφερω παραδειγματα αγοραπωλησιων με μαυρα που ζητησε και εισεσπραξε ο αγοραστης για τους ευνοητους λογους. Εχω πολλα τετοια απο το παρελθον.

Ρωτησα για τη τιμη γιατι τελευταια εχουν παει στο Θεο. Πολλοι ζητανε τα κερατα τους αλλα τα θεωρουν φυσιολογικα.

Επιμένεις στο λάθος. 

Δεν φορολογείται το εισόδημα από πώληση ακινήτου και η υπεραξία που ήταν μνημονιακό μέτρο δεν εφαρμόστηκε ποτέ. Δεν καταργήθηκε μεν αλλά αναστέλλεται η εφαρμογή του συνέχεια.  Αλλά και αν κάποτε εφαρμοστεί αφορά ακίνητα που πωλούνται πριν συμπληρωθεί 5ετια από την ημερομηνία απόκτησης. 

[kirileman]

1 hour ago, fitsoulas2024 said:

Για τον ιδιο λογο που οι περισσοτεροι φορολογουμενοι θελουν να εμφανιζουν μικροτερα εισοδηματα. Ποσο καιρο κινεισαι σε αυτη την αγορα?

Δεν φορολογείται ο ιδιώτης για εισόδημα από πώληση ακινήτου. 

19 χρόνια.

[fitsoulas2024]

3 ώρες πριν, SB_1957 είπε

Επιμένεις στο λάθος. 

Δεν φορολογείται το εισόδημα από πώληση ακινήτου και η υπεραξία που ήταν μνημονιακό μέτρο δεν εφαρμόστηκε ποτέ. Δεν καταργήθηκε μεν αλλά αναστέλλεται η εφαρμογή του συνέχεια.  Αλλά και αν κάποτε εφαρμοστεί αφορά ακίνητα που πωλούνται πριν συμπληρωθεί 5ετια από την ημερομηνία απόκτησης. 

Εγω ο ιδιος το ειπα αυτο. Σε ποιο λαθος επιμενω? ειναι δεδομενο οτι ο ελληνας θελει να κρυβει εισοδηματα. Ειτε φορολογουνται ειτε οχι. Η υπεραξια δεν εχω ιδεα τι ειναι. Σπιτι που πηρες με στεγαστικο μπορεις να το πουλησεις μετα απο 5 χρονια.

Επεξ/σία 23 Δεκεμβρίου 2024 από fitsoulas2024

[kirileman]

Εντάξει φίλε, έχεις δίκιο. Πάμε παρακάτω.

[UncleKim]

Φίλος που έχει δει τον τελευταίο καιρό, καμιά 50άρια ακίνητα προς αγορά, κυρίως από κατασκευαστές απ ευθείας, όλοι του ζήτησαν το λιγότερο,  το 1/3 μαύρα. Μιλάω από κατασκευαστή και όχι από ιδιώτη σε ιδιώτη.

[Zazula]

Στις 21/12/2024 στις 3:54 ΜΜ, BadIndian είπε

1. Βρες δικηγόρο άμεσα να σε συμβουλέψει και συμβολαιογράφο εμπιστοσύνης, που ούτως ή άλλως εσύ ως πωλητής επιλέγεις.

Τον συμβολαιογράφο στην αγοραπωλησία τον επιλέγει ο αγοραστής, όχι ο πωλητής.

Επίσης, με αφορμή τα όσα γράφτηκαν για τα μαύρα: Όταν ο πωλητής είναι επαγγελματίας ζητά όσο το δυνατόν μικρότερο εμφανές τίμημα· όταν είναι ιδιώτης, το αντίθετο (πλην της σπάνιας εξαίρεσης να έχει διενεργήσει ήδη δύο πράξεις την τελευταία διετία, και να μην ήταν από κληρονομιά κ.τ.π.). Ο αγοραστής όταν δεν έχει πολύ συγκεκριμένο λόγο για επακριβή αποτύπωση του τιμήματος (λ.χ. διπλογραφία, χρυσή βίζα, αλλοδαπός που φέρνει σχεδόν όλο το τίμημα διατραπεζικά κ.ά.) συνήθως επιθυμεί να εμφανίζεται μικρότερο, λόγω Φ.Μ.Α. και (στα φυσικά πρόσωπα) και πόθεν έσχες / ανάλωσης κεφαλαίου.

Επεξ/σία 23 Δεκεμβρίου 2024 από Zazula

[BadIndian]

5 ώρες πριν, Zazula είπε

Τον συμβολαιογράφο στην αγοραπωλησία τον επιλέγει ο αγοραστής, όχι ο πωλητής.
 

Έχεις απόλυτο δίκιο. Έκανα λάθος πάνω στη βιασύνη μου. Ο αγοραστής είναι αυτός που επιλέγει συμβολαιογράφο.