Η Apple ετοιμάζει υβριδικό αναδιπλούμενο iPad Pro με οθόνη 18,8 ιντσών

[CyanBlue]

To 2028 αυτό δε θα είναι καινοτόμο. Οι ανακοινώσεις ή διαρροές αυτού του τύπου είναι για να κινείται η συζήτηση γύρω από την εταιρία που τις διαρρέει. Ινοβέσιο θα ήταν αν κυκλοφορούσε το 2024, που θα πει θα το είχαν ήδη έτοιμο η Samsung ή η LG. Και γιατί to 2028 να κρατάμε τις... πλάκες του Μωυσή, που ακόμα και κλειστές πιάνουν χώρο, αντί να τις ρολάρουμε ως... πάπυρο? 😁

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2024 από CyanBlue

[kostafunk]

17 ώρες πριν, blanka είπε

μεχρη?

Mεχρη να κυκλοφορησει μετα θα πηγαινω για αιμοκαθαρση 😅

[Diavolos666]

14 hours ago, Dimitris_1981 said:

Ψάξε τι τιμή έχουν σήμερα το z fold 6 (μετά από ένα εξάμηνο) και τι τιμή το 16 pro max (μετά από 3μηνο) στα διάφορα Σκρουτζ μαγαζιά και θα δεις ότι δεν είναι θέμα κόστους. 

Αλλά έτσι κι αλλιώς δεν νομίζω κάποιος που δίνει 1500€ για κινητό να κομπλάρει να δώσει άλλα 500€. Σε αυτή την κατηγορία τα λεφτά δεν είναι το πρόβλημα. Άλλωστε πάντα έχεις και την επιλογή να πας μια ή δυο γενιές πίσω στα μισά και λιγότερα χρήματα αν είναι τόσο χρήσιμα τα foldable.

Προφανώς δεν είναι μόνο η τιμή, είναι ο συνδυασμός τιμής με το ότι είναι πιο ευαίσθητο, μπορεί να χαλάσει κτλ. Και τα ακριβά κινητά πήραν τα πάνω τους γιατί υπήρχαν και φθηνότερα και τα έμαθε ο κόσμος.

Για να αποκτήσουν momentum τα foldable πρέπει να βγουν φθηνά, να τα πάρει ο λαός, να δουν τι προσφέρουν και να τα συνηθίσουν, οπότε αυτό για να γίνει πρέπει πρώτα να γίνουν αρκετά φθηνά και να βγαίνουν σε mid range τιμές.

και εννοείται να γίνουν πιο ανθεκτικά ή/και να γίνει πιο οικονομική η αλλαγή της οθόνης και να καλύπτεται για κάποια χρόνια ως εγγύηση.

3 hours ago, poulinos said:

sony ericsson go. αδιαβροχο.και αλλλαζες μπαταρια σε δεκα λεπτα το πολυ. και ενα ακομα που αλλαζε ακομα πιο ευκολα. τροποι υπαρχουν παντα. απλα πολλες φορες δεν αρεσει στον καταναλωτη το design

Σωστά και πολλές φορές οι εταιρίες κάνουν κάτι και καλά για προστασία ενώ είναι ξεκάθαρα marketing trick ώστε να περιορίσουν την επιδιορθωσιμότητα των κινητών για να πληρώνεις πανάκριβα σε εγκεκριμένα κέντρα ή να αγοράζεις καινούργιο.

5 hours ago, billdanos said:

Είναι το ίδιο πράγμα με τους Apple haters, απλά από την ανάποδη. 

Αυτό που λες είναι δίπολο στυλ Βίσση-Βανδή και ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, έτσι είναι και το Samsung-Apple, μεταξύ τους μισιούνται, προσωπικά δεν ανήκω σε καμία από αυτές τις ομάδες, ούτε fanboy κάποιας είμαι ούτε μισό κάποια άλλη.

Βέβαια όπως η Βίσση με την Βανδή φιλήθηκαν στο στόμα και το ΠΑΣΟΚ με την ΝΔ έκαναν την πρώτη συγκυβέρνηση ever, ότι γινόταν ήταν για να πολώνουν τον κόσμο και για να τους κρατάνε δέσμιους με φανατισμό, έτσι λογικά συμφέρει τις εταιρίες το δίπολο μίσους μεταξύ αυτών των εταιριών.

...μόνο η Xiaomara δεν έχει εχθρούς, το καλύτερο παιδί και ότι καινούργιο βγαίνει πρώτη το βγάζει!

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2024 από Diavolos666

[Dimitris_1981]

35 λεπτά πριν, Diavolos666 είπε

Προφανώς δεν είναι μόνο η τιμή, είναι ο συνδυασμός τιμής με το ότι είναι πιο ευαίσθητο, μπορεί να χαλάσει κτλ. Και τα ακριβά κινητά πήραν τα πάνω τους γιατί υπήρχαν και φθηνότερα και τα έμαθε ο κόσμος.

Για να αποκτήσουν momentum τα foldable πρέπει να βγουν φθηνά, να τα πάρει ο λαός, να δουν τι προσφέρουν και να τα συνηθίσουν, οπότε αυτό για να γίνει πρέπει πρώτα να γίνουν αρκετά φθηνά και να βγαίνουν σε mid range τιμές.

και εννοείται να γίνουν πιο ανθεκτικά ή/και να γίνει πιο οικονομική η αλλαγή της οθόνης και να καλύπτεται για κάποια χρόνια ως εγγύηση.

Παρότι ανασκευάζεις την αρχική σου τοποθέτηση θα επιμείνω  σε αυτό που σου είπα συμπληρώνοντας σε αυτά που παραθέτεις τώρα.

Τα foldable δεν είναι νέα αγορά όπως η μετάβαση από feature phone σε smart phone. Υπάρχει ήδη η αγορά που ξοδεύει μεγάλα ποσά για κινητά.

Ισχύει ότι αν έβγαινα φθηνά foldable θα κατείχαν μεγαλύτερο ποσοστό της αγοράς αλλά δεν αποτελεί τον λόγο που  στην premium κατηγορία το S24 Ultra ξεπερνάει κατά πολύ σε  πωλήσεις το Galaxy Fold 6.

Με το 1-2% μετά από 6  χρόνια προφανώς και δεν πρόκειται να λειτουργήσει αυτό που λες. Υπάρχει ένα ποσοστό 10% - 30% της παγκόσμιας αγοράς που δεν έχει πρόβλημα να αγοράσει σε αυτό  το range τιμών αν πειστεί ότι το χρειάζεται. Μιλάμε για ένα προϊόν που για αρκετούς σε πλούσιες χώρες κοστίζει ένα μισθό και μπορουν να το πάρουν με δόσεις της τάξης 50€/μήνα. 

Με 2 λόγια  ο καταναλωτής δεν αγοράζει με την μελλοντική προσδοκία αλλά  με το τι νομίζει ότι του προσφέρει το προϊόν τώρα ή σε ένα μικρό χρονικό διάστημα. Αν και είναι λάθος να βασίζεσαι σε υποσχέσεις.

πχ δεν θα δώσω 3500 € για το vision pro  αν δεν έχει κάτι να με πείσει τώρα.  Δεν με ενδιαφέρει αν σε 10 χρόνια μπορώ να έχω το αντίστοιχο προϊόν (πιο ελαφρύ,  με καλύτερη ποιότητα και περισσότερες εφαρμογές)  με 1500€ επειδή ωρίμασε η τεχνολογία  και πλέον αυτό που θα μου προσφέρει θα το θέλω.  Θα το πάρω σε 10 χρόνια.

[Diavolos666]

24 minutes ago, Dimitris_1981 said:

Παρότι ανασκευάζεις την αρχική σου τοποθέτηση θα επιμείνω  σε αυτό που σου είπα συμπληρώνοντας σε αυτά που παραθέτεις τώρα.

...όχι καθόλου δεν ανασκευάζω απλά δεν κατάλαβες τι εξηγώ.

Η τιμή είναι ο λόγος που δεν το έχει πάρει ο πολύς κόσμος για να του γίνει συνήθεια. Οι δύο γνωστοί μου που πήραν foldable είπαν ότι δεν υπάρχει πισωγύρισμα αν πάρεις foldable και μετά, ΟΜΩΣ και οι δύο πριν τα πάρουν ήταν πολύ σκεπτικοί κυρίως για την τιμή και το αν θα είναι εργονομικά και αν θα τους προσφέρουν αυτά που τελικά τους προσέφεραν, και οι δύο ανήκουν στην κατηγορία αυτών που αγοράζουν ναυαρχίδες και αλλάζουν και συχνά.

Δεν πας να πάρεις κάτι που κοστίσει 1500 ευρώ χωρίς να ξέρεις αν τελικά θα σου βγει καλό και αν θα χρειαστείς την μεγαλύτερη εσωτερική οθόνη. Όταν το πήραν και είδαν τι είναι και έχουν γίνει και οι δύο sold στην τεχνολογία των foldables πλέον.

Επομένως: αν υπήρχαν foldable στα 400~500 ευρώ θα τα είχαν πάρει πολύ περισσότεροι και έτσι θα είχαν πωλήσεις και τα πιο ακριβά foldables σε τιμές ναυαρχίδας καθώς ο κόσμος που θα δοκίμαζε το φθηνό και έβλεπε ότι τους αρέσει η μεγαλύτερη οθόνη θα είχαν γνώση και θα έπαιρναν και τα πιο ακριβά.

Και καλώς ανέφερες τα VR headsets, κι αυτά αν δεν υπήρχαν φθηνές επιλογές δεν θα είχαν σχεδόν λόγο ύπαρξης, κάποιος που πήρε ένα με 400 ευρώ και του άρεσε, θεώρησε καλή επένδυση να πάρει κάτι που κοστίζει 2000 ευρώ καθώς έχει μπει ήδη στο οικοσύστημα του VR.

Στην ουσία αυτό που λέω είναι αυτό που είπαν οι δύο γνωστοί μου, πριν τα foldables δεν ξέραμε τι χάνουμε, και οι δύο είχαν ακριβά κινητά κανονικά χωρίς fold.

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2024 από Diavolos666

[Dimitris_1981]

11 λεπτά πριν, Diavolos666 είπε

...όχι καθόλου δεν ανασκευάζω απλά δεν κατάλαβες τι εξηγώ.

Η τιμή είναι ο λόγος που δεν το έχει πάρει ο πολύς κόσμος για να του γίνει συνήθεια. Οι δύο γνωστοί μου που πήραν foldable είπαν ότι δεν υπάρχει πισωγύρισμα αν πάρεις foldable και μετά, ΟΜΩΣ και οι δύο πριν τα πάρουν ήταν πολύ σκεπτικοί κυρίως για την τιμή και το αν θα είναι εργονομικά και αν θα τους προσφέρουν αυτά που τελικά τους προσέφεραν, και οι δύο ανήκουν στην κατηγορία αυτών που αγοράζουν ναυαρχίδες και αλλάζουν και συχνά.

Δεν πας να πάρεις κάτι που κοστίσει 1500 ευρώ χωρίς να ξέρεις αν τελικά θα σου βγει καλό και αν θα χρειαστείς την μεγαλύτερη εσωτερική οθόνη. Όταν το πήραν και είδαν τι είναι και έχουν γίνει και οι δύο sold στην τεχνολογία των foldables πλέον.

Επομένως: αν υπήρχαν foldable στα 400~500 ευρώ θα τα είχαν πάρει πολύ περισσότεροι και έτσι θα είχαν πωλήσεις και τα πιο ακριβά foldables σε τιμές ναυαρχίδας καθώς ο κόσμος που θα δοκίμαζε το φθηνό και έβλεπε ότι τους αρέσει η μεγαλύτερη οθόνη θα είχαν γνώση και θα έπαιρναν και τα πιο ακριβά.

Και καλώς ανέφερες τα VR headsets, κι αυτά αν δεν υπήρχαν φθηνές επιλογές δεν θα είχαν σχεδόν λόγο ύπαρξης, κάποιος που πήρε ένα με 400 ευρώ και του άρεσε, θεώρησε καλή επένδυση να πάρει κάτι που κοστίζει 2000 ευρώ καθώς έχει μπει ήδη στο οικοσύστημα του VR.

Στην ουσία αυτό που λέω είναι αυτό που είπαν οι δύο γνωστοί μου, πριν τα foldables δεν ξέραμε τι χάνουμε, και οι δύο είχαν ακριβά κινητά κανονικά χωρίς fold.

Αυτό που έγραψες στο πρώτο ποστ.

  

15 ώρες πριν, Diavolos666 είπε

Ο λόγος που τα foldable δεν έχουν μεγάλο ποσοστό χρήσης είναι ξεκάθαρα η τιμή τους. Γνωρίζω 2 άτομα που πήραν foldable και τους άρεσε και είπαν ότι δεν μπορούν να σκεφτούν ότι θα πάνε σε κανονικό κινητό. Δεν ξέρω τι χρήση έκαναν ούτε αν τα έχουν ακόμα αλλά είπαν ότι αν πας σε foldable δεν γυρνάς πίσω.

Επίσης δεν ήταν ΤΟΣΕΣ οι αποτυχίες, το ότι αποτύγχανε σε μερικούς δεν σημαίνει ότι έγινε μαζικά, συνήθως όταν γίνεται μία αποτυχία την εκσφεντονίζουν στο διάστημα με το να ασχολούνται με αυτήν, όπως με τα ηλεκτροκίνητα και τις φωτιές που έπαιρναν μερικά, υπάρχουν εκατομμύρια ηλεκτροκίνητα οχήματα, αν ήταν ελαττωματική τεχνολογία θα είχε βουήξει ο τόπος και το κυριότερο θα είχε σταματήσει η παραγωγή τους..

Εδώ τα κινητά αναγκάστηκαν να γίνουν αδιάβροχα κυρίως γιατί οι περισσότεροι τα έριχναν στις τουαλέτες ή τα ξεχνούσαν και τα έπαιρναν μαζί τους για κολύμπι, ήταν απόρροια της χρήσης. Αυτό είχε και ως συνέπεια για να έχουν αδιαβροχοποίηση να γίνουν όλα κολλημένα και να μην μπορούμε να αλλάζουμε μπαταρίες. Έτσι και το ότι απέτυχαν κάποια foldable σε μερικούς δεν σημαίνει ότι έγινε μαζικά. Δεν ξέρουμε τι ποσοστό ήταν αυτά που απέτυχαν και αν ήταν από λάθος χρήση.

Τα foldable δεν θα γίνουν ποτέ mainstream όσο είναι ακριβά και επίσης δεν θα γίνουν αν δεν πειραματιστούν πρώτα και να ανταγωνιστούν ο ένας τον άλλον. Η Apple δεν θα ασχολούνταν με foldable αν δεν είχαν βγάλει οι υπόλοιπες εταιρίες επιτυχημένα foldables ήδη, όπως έγινε και με τις κάμερες των 12ΜΡ.

Εδώ η xiaomάρα έχει βγάλει το πιο λεπτό foldable από όλους, παρόλ' αυτά έχουν κάνει ένα λάθος στον μεντεσέ και δεν είναι free angle όπως έκανε αργότερα η Samsung και αυτό το αντιλήφθηκαν λόγω χρήσης, κάποιοι πρέπει να παίξουν τον beta tester. Το επόμενο foldable της Xiaomi θα είναι σίγουρα κι αυτό με angle free hinge.

Τα 2  άτομα που ξέρεις δεν  αποτελούν  κάποια ένδειξη. Αντίθετα η υιοθέτηση από το μόλις 1-2% της αγορά σε σχέση με το 10-30% που μπορούν να το αγοράσουν αποτελεί ένδειξη. 

Και  τελικά τώρα  από την 2η-4η παράγραφο σου μου λες αυτό  που σου χοντρικά σου είπα στο προηγούμενο ποστ.

 

[Diavolos666]

6 minutes ago, Dimitris_1981 said:

Αυτό που έγραψες στο πρώτο ποστ.

Τα 2  άτομα που ξέρεις δεν  αποτελούν  κάποια ένδειξη. Αντίθετα η υιοθέτηση από το μόλις 1-2% της αγορά σε σχέση με το 10-30% που μπορούν να το αγοράσουν αποτελεί ένδειξη. 

Και  τελικά τώρα  από την 2η-4η παράγραφο σου μου λες αυτό  που σου χοντρικά σου είπα στο προηγούμενο ποστ.

Εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις τι είναι η συνήθεια. Αν θέλεις να εθίσεις κάποιον σε κάτι, δώστου το στην αρχή τσάμπα, μετά θα στο ακριβοπληρώνει.

Η τιμή είναι το threshold σε οτιδήποτε καινούργιο. Οπότε ναι ο κύριος παράγοντας είναι η τιμή του, γιατί είναι καινούργια τεχνολογία και ακόμα και αυτοί που σκάνε 1500 ευρώ πάνε σε safe επιλογές, δεν ξέρουν τι χάνουν ούτε έχουν εθιστεί στην εμπειρία των foldables.

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2024 από Diavolos666

[Dimitris_1981]

1 λεπτό πριν, Diavolos666 είπε

Εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις τι είναι η συνήθεια. Αν θέλεις να εθίσεις κάποιον σε κάτι, δώστου το στην αρχή τσάμπα, μετά θα στο ακριβοπληρώνει.

Η τιμή είναι το threshold σε οτιδήποτε καινούργιο. Οπότε ναι ο κύριος παράγοντας είναι η τιμή του, γιατί είναι καινούργια τεχνολογία.

Αυτό μπορείς να το κάνεις όταν δημιουργείς εντελώς νέες αγορές και  συνήθως  εμπεριέχει και κρατικό χρήμα. πχ Όπως όταν με το συμβόλαιο στην χ εταιρία έπαιρνες με επιδότηση όποια συσκευή ήθελες. 

Ο άλλος τρόπος είναι να  πάρεις μεγάλο μερίδιο από την hi-end αγορά ώστε να ανοίξει τον δρόμο  για την  mid range. Εταιρίες αυτού του μεγέθους δεν μπορούν να λειτουργήσουν με ζημιά αν  δεν υπάρχει άμεση/βραχυπρόθεσμη αντιστάθμιση. Όπως  πχ  κάποτε οι κονσόλες με τα  παιχνίδια.

Αν δεν μπορείς να πάρεις μεγάλο μερίδιο απλώς βιάστηκες να ανοίξεις μια αγορά που δεν είναι η ίδια έτοιμη ή το προϊόν ώριμο.

Είναι το κλασσικό λάθος σκέψης πολλών εταιριών τεχνολογίας. Προσπαθούν να φτιάξουν ένα προϊόν  που θα χρησιμοποιεί εκ σχεδιασμού την νέα τεχνολογία αντί να σχεδιάσουν ένα προϊόν  που  χρειάζεται την χρήση της νέας τεχνολογίας. 

[magicnumbers]

Στις 16/12/2024 στις 8:04 ΠΜ, billdanos είπε

Είναι το ίδιο πράγμα με τους Apple haters, απλά από την ανάποδη. 

Καλά στους "apple haters" ποσοτικοποιειται εύκολα γιατί μιλάμε για τεχνολογικό προϊόν με συγκεκριμένες δυνατότητες. Δε γίνεται να μη βγάζει fold η κάμερα τηλεφακου periscope όταν υπάρχουν 5 χρόνια στον ανταγωνισμό,η να πουλάς 60hz οθόνη 900€ κλπ η να βάζεις ως feature το pause στη λήψη βίντεο κ το arrange των εικονιδίων. Μικρές αλλά τραγικές τεχνολογικές ανεπάρκειες που δείχνουν ξεκάθαρα μη τεχνολογικό προσανατολισμό. 

[billdanos]

2 hours ago, magicnumbers said:

Καλά στους "apple haters" ποσοτικοποιειται εύκολα γιατί μιλάμε για τεχνολογικό προϊόν με συγκεκριμένες δυνατότητες. Δε γίνεται να μη βγάζει fold η κάμερα τηλεφακου periscope όταν υπάρχουν 5 χρόνια στον ανταγωνισμό,η να πουλάς 60hz οθόνη 900€ κλπ η να βάζεις ως feature το pause στη λήψη βίντεο κ το arrange των εικονιδίων. Μικρές αλλά τραγικές τεχνολογικές ανεπάρκειες που δείχνουν ξεκάθαρα μη τεχνολογικό προσανατολισμό. 

Υπερβολές! Ο τεχνολογικός προσανατολισμός ξεκινάει από τον πυρήνα όλων αυτών όπως οι επεξεργαστές, η ποιότητα του hardware και στη συνέχεια το software. Τα υπόλοιπα που περιγράφεις και τα θεωρείς "βασικά" είναι σαν τα αυτοκόλλητα πάνω σε τηγάνια και κατσαρόλες που αναγράφουν σαν το βασικό τους χαρακτηριστικό: "από 400 ευρώ, τώρα μόνο 99.99!" και όχι άλλα πιο σημαντικά όπως οι αντικολλητικές τους ιδιότητες ή η αντοχή στο χρόνο. 😛 

[magicnumbers]

4 ώρες πριν, billdanos είπε

Υπερβολές! Ο τεχνολογικός προσανατολισμός ξεκινάει από τον πυρήνα όλων αυτών όπως οι επεξεργαστές, η ποιότητα του hardware και στη συνέχεια το software. Τα υπόλοιπα που περιγράφεις και τα θεωρείς "βασικά" είναι σαν τα αυτοκόλλητα πάνω σε τηγάνια και κατσαρόλες που αναγράφουν σαν το βασικό τους χαρακτηριστικό: "από 400 ευρώ, τώρα μόνο 99.99!" και όχι άλλα πιο σημαντικά όπως οι αντικολλητικές τους ιδιότητες ή η αντοχή στο χρόνο. 😛 

Αντικειμενικά τώρα η έλλειψη σε αυτά ειδικά σε ένα τεχνολογικό προϊόν που η τεχνολογία είναι η πιο ραγδαία αναπτυσσόμενη από όλα τα καταναλωτικά αγαθά κ δη τα κινητά έτσι,η κορωνίδα πλέον,κάποτε ήταν οι υπολογιστές.

Η έλλειψη κ η ολιγωρία σε αυτά δείχνει ότι έγιναν ένα κενό προϊόν μόδας όπως μια τσάντα η ένα ζευγάρι σνικερς που αγοράζεις γιατί "έτσι", κ σκας 5πλασια τιμή δίχως ναχεις 5πλασια ποιότητα η εμπειρία απλά επειδή έχει τη μάρκα πάνω. Σα κάτι ασπρα tshirt στο Σκρουτζ πουχουνε 700 ευρώ (σε υπερθετικό βαθμό).

Δε γίνεται να μην ακολουθείς τις εξελίξεις στον τομέα σου νομοτελειακά μένεις εκτός κ αυτό ισχύει παντού από αυτοκίνητα μέχρι οδοντιάτρους κ υδραυλικούς έως κέντρα ομορφιάς. 

Ότι ακόμα επιπλέει η apple δίχως αυτά -ενω κάποτε είχε δείξει πρωτοτυπιες- είναι καθαρά στο fanbase της μόδας αλά σνικερς όπως λέω παραπάνω. Δε γίνεται η αντιπαραβολή στην κενότητα αυτή να είναι αυθαίρετες έννοιες όπως "πιο γρήγορο,πιο ποιοτικό" όταν μέχρι προπερσι πούλαγαν lcd οθόνες γιατί "έτσι"..

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2024 από magicnumbers

[poulinos]

On 16/12/2024 at 13:51, Diavolos666 said:

Σωστά και πολλές φορές οι εταιρίες κάνουν κάτι και καλά για προστασία ενώ είναι ξεκάθαρα marketing trick ώστε να περιορίσουν την επιδιορθωσιμότητα των κινητών για να πληρώνεις πανάκριβα σε εγκεκριμένα κέντρα ή να αγοράζεις καινούργιο.

 

δυστυχως ολοι ξερουμε οτι η καθε εταιρεια δεν θελει να βαζεις χερι πανω.αλλες φορες αδικαιολογητα αλλες φορες δικαιολογημενα. γιατι δυστυχως ειναι και αυτοι που θα βαλουν χερι πανω και μετα θα πουν γιατι δεν με καλυπτει η εγγυηση κτλ.δυστυχως ισχυει οτι μαζι με τα ξερα καιγονται και τα χλωρα.