Η Microsoft κλείνει την πόρτα για την υποστήριξη παλαιότερου hardware από τα Windows 11

[mphxths]

10 minutes ago, MikeKata said:

Ειλικρινά, θα εκπλησσομουν αν καταλάβαινες τι εννοούσε η φράση.

Aρκει να την καταλαβει το ανιψακι σου
 

10 minutes ago, MikeKata said:

δεν περίμενα να είσαι τόσο open. Ο καθένας, με τα γούστα του, βέβαια.

Καθενας = ολος ο νορμαλ κοσμος. Aφιερωμενο στην νεα γενια το βιντεο αυτο.  
 

10 minutes ago, MikeKata said:

Δυστυχώς για σένα (μιας και - πέραν από την ειρωνία - δεν έχεις καταφέρει να ξεδιπλώσεις επιχείρημα ως τώρα), τα δεδομένα σου αποδεικνύουν για αλλη μια φορά ότι είσαι λάθος. Είναι μικρή γωνιτσα.

https://gs.statcounter.com/os-market-share

Μην αρχίσεις να χτυπιέσαι, εν μέσω αναφιλητών, φωνάζοντας "μα το Android δεν τρέχει Linux, τρέχει customized Linux kernel", γελάμε που γελάμε με όσα γράφεις.

Για desktop δεν μιλαμε ? Παρε το σωστο λινκ λοιπον. Και οχι δεν μπορεις να χρησιμοποιεις το ανδροιδ οποτε σε συμφερει. Η γοογλε δεν ειναι αυτη που μετα την microsoft τρωει ολο το hate ? Που μας κλεβει τα δεδομενα  ? Παρακολουθει ολα μας τα βηματα ? Το τι λεμε ? Που σερφαρουμε ? Και ξαφνικα μας συμφερει να χρησιμοποιησουμε για το αφηγημα μας το proprietary λογισμικο της , που δεν ειναι καν DESKTOP λογισμικο ? Ο,τι του φανει του λωλοστεφανη ... Κοιμησου τον υπνο του δικαιου ...  

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2024 από mphxths

[alpha1005]

XP μέχρι να πεθάνουμε όλοι 

[mariosnik_]

Λινουξακι και μετά win10 αν χρειαστεί κάτι που δυσκολεύει από το Λίνουξ. Και ας κάτσει η MS να θέσει ότι απαγορεύσεις θέλει. 

[Mhlogiatros]

Αυτο με το Λινουξακι δε προχωραει και πολυ ε ; Kαι ποιος ανωμαλος μαζοχας εχει 11 σε Intel Core 2 Duo ? 

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2024 από Mhlogiatros

[uniquegr]

9 ώρες πριν, mphxths είπε

Ενω εσυ με τετοιο χρεπι δεν εκτιθεσαι ? Θες να κανουμε κανα ερανο να παρεις πισι της προκοπης ?

Το συγκεκριμένο μηχάνημα έχει παραχθεί το 2020 και διαθέτει επεξεργαστή intel 12ης γενιάς. Το αστείο της υπόθεσης είναι ότι αυτό είναι συμβατό με τις απαιτήσεις της microsoft, ενώ άλλα σαφώς ανώτερα μηχανήματα που έχω, δεν είναι. Όχι ότι με απασχολεί πλέον, απλά κουβέντα να γίνεται. Το συγκεκριμένο μηχάνημα λοιπόν, αγοράστηκε μεταχειρισμένο ( σε μια πολύ δελεαστική τιμή ) για να χρησιμοποιηθεί σαν thin ( ή και zero, θα δείξει ) client. Είχα λοιπόν τη φαεινή ιδέα αντί να το έχω αποκλειστικά για μία χρήση ( πρόσβαση σε vm's που τρέχουν στον proxmox server ), να εγκαταστήσω το λειτουργικό ώστε να τρέχει απο τη μνήμη και έτσι να μπορώ να κάνω και πρόχειρες δουλειές χωρίς να χρειάζεται να ανάβω τον server, με ασφάλεια αφού το σύστημα θα ξεχνούσε με το reboot οτιδήποτε έχει προηγηθεί. Και το έκανα. Βρήκα έναν οδηγό και το έστησα. Το μηχάνημα πάει σφαίρα, ακριβώς επειδή δεν χρησιμοποιεί τον δίσκο του ( το έχω και λειτουργεί με την ενσωματωμένη flash των 16Gb, από την οποία καταλαμβάνει μόλις 2gb και έχει εγκατεστημένο firefox και kodi σε περιβάλλον xfce4 ). Ανοίγει τις εφαρμογές σε κλάσματα δευτερολέπτου, παίζει 4Κ ταινίες τόσο στο kodi όσο και στο youtube απο firefox ( με hardware acceleration ενεργοποιημένο, αυτό χρειάστηκε να ασχοληθώ λίγο παραπάνω, το ομολογώ ), καταναλώνει ελάχιστο ρεύμα ( 10~15 βατ σε full χρήση, γύρω στα 5 βατ σε χαλαρή χρήση ) τη στιγμή που ένα απο τα μεγαλύτερα pc's μου θα κατανάλωνε τουλάχιστον το δεκαπλάσιο. Και κάνω τη συγκεκριμένη δουλειά απροβλημάτιστα. Ακριβώς ότι θα κάνει και ένας απλός χρήστης. Δεν είναι λοιπόν ότι δεν έχω χρήματα για να πάρω άλλο μηχάνημα, είναι ότι το συγκεκριμένο μηχάνημα με βολεύει, άρα δεν έχω κανένα απολύτως λόγο να χρησιμοποιήσω κάτι άλλο. Αν θυμάσαι, είχα αγοράσει ένα κινέζικο μηχάνημα με 8C/16T Ryzen, με 32GB DDR4, με 1Tb NVMe και δε συμμαζεύεται. Τον έχω παραλάβει εδώ και τουλάχιστον ένα μήνα. Δεν τον χρησιμοποιώ, είναι στο κουτί του. Ίσα που το έβαλα μπροστά για λίγο για να σιγουρευτώ ότι λειτουργεί σωστά και το άφησα στο κουτί του. Θα του εγκαταστήσω proxmox λίαν συντόμως, αλλά προς το παρόν ασχολούμαι με το wyse. Εσύ λοιπόν μπορεί να θεωρείς ότι είναι εξέλιξη το να αλλάζουμε μηχανήματα κάθε τρεις και λίγο. Κι εγώ θα αλλάξω ή θα αναβαθμίσω ένα μηχάνημα αν το κρίνω εγώ, με βάση τις ανάγκες μου. Δεν είναι όμως εξέλιξη το να απαιτείται να αλλάξουμε υπολογιστές για να μπορούμε να τρέξουμε ένα λειτουργικό σύστημα το οποίο δεν προσφέρει κάτι νεότερο σε σχέση με αυτό που αντικαθιστά, τουλάχιστον όχι με βάση τις δικές μου ανάγκες ( και αυτές ενός απλού χρήστη, γιατί περιγράφω τη χρήση που κάνει ένας απλός χρήστης ).

Αρκετά λοιπόν με τα επιχειρήματα του στυλ ότι δήθεν είμαστε φτωχοί και τσιγκούνηδες.

 

[kostas_anes]

Το πιο αστείο σε όλη την υπόθεση δεν είναι η πολιτική της Microsoft, αλλα ο απολογητής της που το κάνει δωρεάν, τον έχουνε πάει κόρνα 6 διαφορετικά άτομα, ενώ ο ίδιος νομίζει ότι κερδάει 🤣

[uniquegr]

9 ώρες πριν, mphxths είπε

Να επενδυσουν σε νεα μηχανηματα και σε τεχνικους που θα κανουν σωστα την μεταβαση. Αυτη ειναι η λυση , που ακολουθει μια εταιρια που σεβεται τον εαυτο της. Δηλαδη τι περιμενε ? Οτι θα εχει ενα πισι εφ'ορου ζωης ? Σοβαρα τωρα ?

Πάμε άλλη μια φορά: ειδικά μια επιχείρηση, επενδύει σε κάτι και το χρησιμοποιεί είτε μέχρι να χαλάσει, είτε μέχρι να βγει κάτι νεότερο που να έχει ουσιαστικά οφέλη για τη παραγωγή. Οι επιχειρήσεις λειτουργούν με βάση το κέρδος και το κέρδος έχει άμεση σχέση με τις δαπάνες. Δεν λέω να μην επενδύει κανείς, αλλά το να αγοράζει κάθε τρεις και λίγο κάτι που δεν τον εξυπηρετεί σε κάτι, είναι απλά σπατάλη. Και εφ'όσον το σύστημα που περιγράφεις λειτουργούσε μια χαρά, το βρίσκω λογικό απο μια άποψη ο ιδιοκτήτης του να μην ήθελε να το αντικαταστήσει για να μη μπλέξει με τεχνικούς και προκύψει καμία δυσλειτουργία.

 

8 ώρες πριν, mphxths είπε

Χεστηκα ρε φιλε αν πηγες και στο Φεγγαρι. Εδω μιλαμε για απλους χρηστες. Και ο απλος χρηστης λοιπον θα πρεπει να παρει καποια στιγμη νεο πισι. Ή να βρει τεχνικο να του κραταει το χρεπι λειτουργικο. Ολα τα αλλα ειναι να 'χαμε να λεγαμε. Ξαφνικα μας ενοιαξε ο πλανητης να μην τον ρυπανουμε , μας ενοιαξαν οι κακιες πολυεθνικες που ακουσον ακουσον μας αναγκαζουν να παρουμε καινουργιο πισι , πριν αυτο που εχουμε κλεισει 20ετια !! Ρε κατι πραγματα τρελα!! Πως δεν βγηκαμε στους δρομους ακομα ?!?!

Δεν μπορείς να πεις ότι η χρήση που περιγράφω δεν είναι αυτή του απλού χρήστη. Και τη κάνω μια χαρά με το "χρέπι" j4105! Πλέρωνε εσύ για να φτιάχνεσαι βλέποντας το λογότυπο των Windows στην οθόνη σου.

8 ώρες πριν, mphxths είπε

Αυτο δεν σημαινει οτι εχετε δικιο οταν θελετε να υποστηριζεται το πισι του περασμενου αιωνα επειδη πεσανε αφραγκιες.

Σου έχουν απαντήσει πάνω σε αυτό. Απο τη στιγμή που με παράκαμψη των απαγορεύσεων τα συγκεκριμένα pc's τρέχουν μια χαρά τα Windows 11, αποδεικνύεται περίτρανα ότι δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος για την αντικατάστασή τους, ενώ και το ίδιο το λειτουργικό σύστημα δεν προσφέρει κάτι επιπλέον, κάποια καινοτομία. Ακόμα και η τεχνητή νοημοσύνη, θα τρέξει σε μηχανήματα με ειδικές προδιαγραφές, άρα δεν συζητάμε ούτε καν για τα τωρινά μοντέλα επεξεργαστών. Δεν είναι λοιπόν οικονομικό το ζήτημα. Απο τη στιγμή που μπορεί να τρέξει το λειτουργικό ο υπολογιστής και απο τη στιγμή που το λειτουργικό δεν προσφέρει κάτι καινούργιο, δεν υπάρχει λόγος να αλλάξουμε μηχανήματα, να πετάξουμε χρήματα για την αγορά νέων μηχανημάτων και τα παλιά μηχανήματα ατα σκουπίδια. Ευτυχώς, εναλλακτικές υπάρχουν και όταν σφίξουν τα γάλατα απο πλευράς Microsoft, εύχομαι αρκετός κόσμος να αξιοποιήσει αυτές τις εναλλακτικές. Όχι επειδή είμαι ιεχωβάς του linux, αλλά επειδή δεν μπορώ να πιστέψω ότι επικρατεί τόση βλακεία εκεί έξω ώστε να υποκύψουν στις παράλογες απαιτήσεις της Microsoft οι οποίες αποσκοπούν σε οικονομικό όφελος αυτής απο την αγορά αδειών για τα νέα pc's που θα πουληθούν.

 

8 ώρες πριν, mphxths είπε

Αρα δεν εφτιαξε λειτουργικο . Εφτιαξε τον κερνελ.  Και στο τοσο γαματο λειτουργικο της ms , του εμεινε η γωνιτσα των πισι ε ? Ποσο μικρη γωνιτσα ε ? Τοσο μικρη που σε συνεντευξη του ο Λινους , ειπε οτι τον κερνελ οταν τον εφτιαξε τον προοριζε για desktop λειτουργικο και δυστυχως απετυχε σε αυτο το κομματι. Απετυχε να εισχωρησει σε αυτην την τοσο μικρη γωνιτσα ... χαχα τζαμπα στεναχωριεται για τοσο μικρη γωνιτσα !!

Μα, το λειτουργικό είναι ο πυρήνας του. Η διαφορά είναι ότι στο linux μπορείς να τρέξεις το λειτουργικό με τον πυρήνα και τα βασικά πακέτα που είναι γύρω στα 10 και στη συνέχεια να χτίσεις το περιβάλλον όπως σου αρέσει, χωρίς bloatware, χωρίς άχρηστες για εσένα εφαρμογές, με τις ρυθμίσεις που εξυπηρετούν εσένα κλπ. Και σε αυτό το τομέα, τα windows χάνουν κατά κράτος. Τώρα, το ότι απέτυχε να εισέλθει στο desktop το linux, δεν οφείλεται στο ίδιο το λειτουργικό, αλλά στην αβάντα που κάνουν στη Microsoft οι εταιρείες παραγωγής λογισμικού. Ας μην είχε το μονοπώλιο και σου έλεγα μετά που θα βρισκόταν η Microsoft.

 

8 ώρες πριν, mphxths είπε

Ασε δε που η microsoft παιζει και σε αλλες γωνιτσες εκτος απο τα desktops , γιατι αν δεν επαιζε , με την τοση πειρατεια θα ειχε βαρεσει κανονι εδω και χρονια.

Μα, αυτό ακριβώς είναι που ΕΣΩΣΕ τη Microsoft. Το γεγονός ότι άφησε τον κόσμο να χρησιμοποιεί το προϊόν της σπασμένο ( λες και δεν γνώριζε ότι το χρησιμοποιούσαμε σπασμένο... ) έτσι ώστε σιγά σιγά να εδραιωθεί στο χώρο, να συνηθίσει ο κόσμος στα Windows και να μη μπορεί να πάει αλλού ( εσύ το επιβεβαιώνεις άλλωστε, με το παράδειγμα των άσχετων που θέλουν να ανάβουν το pc, να ανοίγουν τις αγαπημένες τους εφαρμογές και να κάνουν τη δουλειά τους χωρίς να έχουν διάθεση να ασχοληθούν με άλλο εναλλακτικό software ). Αν δεν ακολουθούσε αυτή τη στρατηγική και αν δεν είχε συνάψει μονοπωλιακές σχέσεις με παραγωγούς λογισμικού ( βλέπε adobe ), τώρα θα συζητούσαμε για τα μηδαμινά ποσοστά των windows έναντι του linux.

7 ώρες πριν, alpha1005 είπε

XP μέχρι να πεθάνουμε όλοι 

Κοίτα, αν το XP σε εξυπηρετεί και αν το έχεις προστατευμένο απο τον έξω κόσμο, μαγκιά σου. Όπως και τα Windows 10, μπορούν να τα χρησιμοποιούν κάποιοι ακόμα και αν πάψουν να παίρνουν updates. Σιγά τα λάχανα. Οι gamers όμως, θα τον πιουν άγρια καθώς εξ'ορισμού πρέπει να είναι online.

4 ώρες πριν, mariosnik_ είπε

Λινουξακι και μετά win10 αν χρειαστεί κάτι που δυσκολεύει από το Λίνουξ. Και ας κάτσει η MS να θέσει ότι απαγορεύσεις θέλει. 

Όπως έχω ξαναπεί σε άλλα παρόμοια θέματα, Linux σαν κύριο σύστημα και Windows σε virtual machine. Αυτό κάνω εδώ και καιρό και λειτουργεί θαυμάσια.

4 ώρες πριν, Mhlogiatros είπε

Αυτο με το Λινουξακι δε προχωραει και πολυ ε ; Kαι ποιος ανωμαλος μαζοχας εχει 11 σε Intel Core 2 Duo ? 

Η αλήθεια είναι ότι μηχανήματα με τέτοιας γενιάς επεξεργαστές, δεν τα καταδέχομαι. Μεγάλη κατανάλωση ενέργειας για το τίποτα, τη στιγμή που με 30~40 ευρώ μπορεί κάποιος να αγοράσει combo μητρικής cpu και ραμ νεότερης και πιο αποδοτικής γενιάς. Και άντε, να το δεχτώ αν τρέχει ας πούμε XP ( και το έχει προστατευμένο ) και κάνει μια συγκεκριμένη δουλειά. Άσχετα αν είναι εφικτό το να τρέξει ένα τέτοιο μηχάνημα Windows 11, δεν το βρίσκω σκόπιμο, δεν εξυπηρετεί κάτι. Ούτε για linux δεν θα χρησιμοποιούσα core2duo.

[CyanBlue]

9 ώρες πριν, mphxths είπε

Oχι , γιατι εως τωρα οι απαγορευσεις δεν ειναι απαραβατες. Οταν γινουν απαραβατες το ξανασυζηταμε. Για αυτο ειπα , οτι το κλαψουρισμα που γινεται εδω περα , ειναι για το κλαψουρισμα ...
 

Να επενδυσουν σε νεα μηχανηματα και σε τεχνικους που θα κανουν σωστα την μεταβαση. Αυτη ειναι η λυση , που ακολουθει μια εταιρια που σεβεται τον εαυτο της. Δηλαδη τι περιμενε ? Οτι θα εχει ενα πισι εφ'ορου ζωης ? Σοβαρα τωρα ?

Η φαση μου θυμιζει οταν πριν απο χρονια ως τεχνικος πηγα σε εναν πελατη μας (λογιστικο γραφειο) και το σερβερο-πισι τους ηταν μια παλιατζουρα που ετρεχε ... novell netware. Γιατι ετσι το ειχαν στησει πριν απο χιλιαδες χρονια και φυσικα δεν ηθελαν να πληρωσουν να πανε σε νεοτερο μηχανημα , πιο σιγουρο και με νεοτερο λειτουργικο. Αν δηλ παθαινε κατι το πισι αυτο , που δεν ηταν καν σερβερο-πισι , απλα ενα πισι πεταμενο σε μια γωνια τιγκα στην σκονη και στην βρωμια , τι θα κανανε ? Αντε να μεταφερεις ο,τι υπηρχε στο novell netware σε windows περιβαλλον. Προσωπικα θα τους ζηταγα ενα ολοκληρο πακετο ντελορ για να κανω τετοια δουλεια  

Με λιγα λογια , οι εταιριες πρεπει να επενδυουν σε εξοπλισμο και να μενουν up-to-date.

Μάλλον δεν έχεις κατά νου για τι κόστος μιλάμε. Ένα λογιστικό γραφείο με ένα server και 5-6 PC δεν είναι κάποια τρελή επένδυση σε σχέση κόστους/απόδοσης. Αν όμως μιλάμε για δίκτυο PC που "οδηγούν" πολλά μηχανήματα παραγωγής πχ CNC μετάλλων ή ψηφιακών εκτυπώσεων τεράστιου μεγέθους, ιατρικό εξοπλισμό κλπ, με proprietary drivers που δεν έχουν και δε θα έχουν εκδόσεις για Windows 11, λες να παροπλίσουν εξοπλισμό εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ και να ξαναεπενδύσουν ως εταιρίες "που σέβονται τον εαυτό τους" για να μένουν "up-to-date". Φυσικά λύση υπάρχει, αλλά δεν είναι να ξαναεπενδύσουν σε περίοδο 10ετίας επειδή η Μικρομαλακή θέλει να τονώσει τις πωλήσεις (ειδικά desktops) σε partners.

[TaxiarhisGR]

11 ώρες πριν, kurkosdr είπε

Εσύ έχεις το χρόνο να ξαναστήσεις το μηχάνημα από την αρχή αν αρχίσει να σου πετάει μπλε οθόνες μετά από ένα Patch Tuesday (γιατί ως γνωστόν downgrade από 11 πίσω σε 10 δεν παίζει), μερικοί δεν έχουμε αυτό το χρόνο, και κάτι που δεν ανέφερα πριν είναι ότι μερικοί έχουμε γονείς που ζουν μακριά και αρα ο,τι τους δίνεις πρέπει να κρατήσει μέχρι τα επόμενα Χριστούγεννα χωρίς πολλά προβλήματα. Άρα μετά τα LTSC 2019 οι γονείς πάνε είτε σε καινούργια λάπτοπ ή σε Linux Mint.

Αυτό δεν καταλαβαίνουν οι χαχανούληδες εδώ μέσα με τα lol reactions: Η μη-υποστηριζόμενη χακιά δεν είναι λύση για όσους δεν έχουν το χρόνο και γνώση για φορμάτ και στήσιμο από την αρχή.

ΥΓ: Και το λάπτοπ με τον 4930MX πολύ απλά γίνεται "συλλεκτικό" μαζί με το ενσωματωμένο Nvidia 3D Vision πάνελ του (που είναι ο λόγος που το κρατάω) και δεν θα πολυμπαίνει στο internet ή θα του περάσω Windows 11 το 2029 που μπορεί να έχω περισσότερο χρόνο για τέτοια, θα δω

Εγω θα το κρατουσα με linux mint το συγκεκριμενο δεν βρισκω λογο να ειχα Windows σε αυτο.

[uniquegr]

Μια χαρά είναι το mint, πλήρες και ώριμο λειτουργικό σύστημα.

[adi32]

Απο δω και στο εξης...

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2024 από adi32

[oldnew]

Κανονικά έπρεπε να έχει λειτουργία το σιτε και να λεει :"Therad closed: εχει γινει κατανοητό απο όλους, ακομα και αυτούς που διαφωνουσαν στην αρχή, οτι ολη η δουλειά είναι για να βγάλει χρήμα η microsoft. Καθαρό μάρκετινγκ οτι γίνεται." 

[mordred]

Καλά δε σημαίνει ότι οι υπολογιστές με Win10 θα αυτοκαταστραφούν. Ο αδερφός μου έχει ακόμα laptop με XP και το χρησιμοποιεί κανονικά.

[BertaJourdan]

Ε, σιγα σιγα θα αγορασουμε καινουργια μηχανηματα.

[uniquegr]

32 λεπτά πριν, mordred είπε

Καλά δε σημαίνει ότι οι υπολογιστές με Win10 θα αυτοκαταστραφούν. Ο αδερφός μου έχει ακόμα laptop με XP και το χρησιμοποιεί κανονικά.

Σίγουρα, απλά δεν θα είναι τόσο ασφαλή, τόσο για τον ίδιο τον υπολογιστή, όσο και για τους υπόλοιπους που βρίσκονται στο δίκτυο και μπορεί να έχουν ευπάθειες / τρύπες ασφαλείας.