Η μεγαλύτερη απεργία στην ιστορία της Volkswagen ξεκίνησε στη Γερμανία

[Mhlogiatros]

Ναι υπαρχουν . Κοιτα να χαρεις το πρασινο τιμολογιο του ρευματος σου και νιωσε υπερηφανος

[kata_tixi]

44 λεπτά πριν, Mhlogiatros είπε

Ναι υπαρχουν . Κοιτα να χαρεις το πρασινο τιμολογιο του ρευματος σου και νιωσε υπερηφανος

δεν βλεπω καμια ερευνα να μ δειχνεις μονο τι πιστευεις γενικα και αοριστα πετας και λιγο την μπαλα αλλου και εχει ο θεος.

Επεξ/σία 4 Δεκεμβρίου 2024 από kata_tixi

[Bakxos]

Οι ευρωπαϊκές εταιρείες γενικά είναι πολύ συντηρητικές. Στο δικό μου κλάδο υπήρχε μια ευρωπαϊκή (γερμανική) εταιρεία όπου είχε μια τεχνολογία πατενταρισμενη μιλάμε για μονοπώλιο διεθνή για τουλάχιστον 10 χρόνια. Σε αυτά τα χρόνια βλέπαμε άλλες εταιρείες εκτός Ευρώπης Αμερική Καναδά Ιαπωνία και μετά Κίνα να προσπαθούν να αναπτύξουν το ίδιο μηχάνημα με άλλη τεχνολογία. Τελικά ξέρετε τι έγινε. Μετά από 15 χρόνια οι άλλοι είχαν πάρει ήδη κεφάλι ειδικά η πρώτη από Αμερική και η γερμανική αναγκάστηκε στον 8 να βγάλει μηχάνημα με την νέα τεχνολογία που σαφώς υπερτερουσε. Ωστόσο είχε χαθεί το 65% της εγκατεστημενης βάσης διεθνώς. 

Και ενώ εμείς σε κάθε συνάντηση το επισημαιναμε αυτό η διοίκηση της εταιρίας δεν έκανε τπτ. Και δεν είναι ότι δεν ξέρανε απλά για κάποιον λόγο δεν θέλανε. 

Πάντως εγώ στον καραγκιόζη μάσκ δεν δίνω λεπτό του ευρώ θα περιμένω όποτε βγει μια καλή πρόταση από μια νορμάλ εταιρεία. Μου αρέσουν πολύ τα τεσλα και μπορώ να διαθέσω να πάρω αλλά σιχαίνομαι πολύ συμπεριφορές. Βέβαια σιγά μην τον νοιάζει το καραγκιόζη τη λέω εγώ και ο κάθε τυχαίος αλλά μην ξεχνάτε ότι εσείς τις τροφοδοτείτε αυτές τις συμπεριφορές δίνοντας τα ωραία λεφτά σας σε αυτόν τον τύπο 

[Silverage]

7 ώρες πριν, kata_tixi είπε

δεν βλεπω καμια ερευνα να μ δειχνεις μονο τι πιστευεις γενικα και αοριστα πετας και λιγο την μπαλα αλλου και εχει ο θεος.

Είδες ότι επειδή δεν είχε κάπου να στηρίξει την αποψή του, όταν όλη η επιστημονική κοινότητα κατουράει αυτούς που λένε τα αντίθετα με μελέτες και επιχειρήματα, κατευθείαν άρχισε να ειρωνεύετε και να λέει για αέρια και πράσινα τιμολόγια.

Βρήκαν πάλι μια συνωμοσία για να νιώθουν ότι είναι έξυπνοι και ότι κάνουν αντίσταση στο σύστημα.

[Mhlogiatros]

Ωρε πατε καλα ? Ποιος χρηματοδοτει ολες τις ερευνες ; Ποιος μας εβαλε φορο Co2 για να μας απαφτωνουν ?  Μια τοσο μικρη και φτωχη χωρα να πληρωνει ιδιο ποσοστο με τη Γερμανια και να αγοραζουν απο εμας μετα δικαιωματα ρυπων  ; Μλκες ειμαστε ουτε οικολογοι και απο τους πιο  χειραγωγουμενους λαους . Κατσε εσυ να πιστευεις οτι οι ελιτ θελουν το καλο σου .... Παιρνεις πανακριβο δανειο για ηλεκτρικο με την επιδοτηση και νομιζεις οτι εκανες κατι  εισαι super smug και ο πλανητης ολάκερος σου χρωσταει και χαρη ....

Επεξ/σία 4 Δεκεμβρίου 2024 από Mhlogiatros

[Fronimitis]

13 ώρες πριν, JimxxZe είπε

Ρώτησα το chatgpt να μου φτιάξει ένα συγκριτικό πίνακα μεταξύ οικονομικών EVs κινεζικών, ευρωπαϊκών και της Tesla σε τιμές Ελλάδας (προ επιδότησης). Εγώ δε βλέπω κάτι το συνταρακτικό υπέρ των κινέζων.

Και γιατί ενώ σε όλους τους άλλους τομείς όλοι κράζουμε τα κινεζικά προϊόντα και στα smartphones πχ δίνουμε σχεδόν όλοι 1500€ για iPhone & Samsung ενώ στα αυτοκίνητα ξαφνικά βρήκαμε το φως το αληθινό στο όνομα των κινέζων; Είναι το ίδιο να κυκλοφορείς ένα Tesla και το ίδιο ένα BYD;
Ή αντί να πάρεις το καινούργιο Renault 4 ή 5 να δώσεις λεφτά να πάρεις το BYD ή το MG;

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Βάζω και ένα πίνακα με πιο premium EVs

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

Αυτό το έχω απορία κι εγώ.

Τόσες άγνωστες μάρκες σε μηχανές κι αυτοκινητα που όσοι τα αγοράζουν το παίζουν και ψαγμενοι,κι ότι η τάδε εταιρεία είναι βασιλιάς στην Κινα,απλά εμείς εδώ δεν την ξέρουμε κτλ.

Πραγματικά το εύχομαι να τους κάτσει η αγορά,και να επωφεληθούμε όλοι στο μέλλον,και να αποδειχθούν διαμάντια.

Κι εγώ δεν μιλάω καν για γόητρο και μούρη.Μιλαω για εμπιστοσύνη κι αξιοπιστία.

[kage]

η vw εχει σχεδον 120 εργοστασια σε ολο τον κοσμο.. 10 εντος γερμανιας... 

Ολοι ξερουμε τι σημαινει να παιρνεις αυτοκ απο γερμανικο εργοστασιο vs τουρκικο κινεζικο τσεχικο κτλ...ακομη κ γ το ιδιο μοντελο... τα κινεζικα πρεπει να εχουν κινεζικες τιμες..

ειτε τεσλα ειτε byd  στηριζονται πανω σε bosch ανταλακτικα/κινητηρες ..μην παραμυθιαζεστε

η Lufthansa πηρε δανεια μερικα δις στην καραντινα κ  τα εχει ηδη αποπληρωσει..

η ευρωπαικη επιτροπη ψηφιζει για εκπομπες προστιμα co2..προφανως οι γερμανοι διαφωνουσαν γιατι τα νουμερα π ζητανε δεν βγαινουν

αν μετα απο τοσα χρονια πολεμους,εμπαργκο συνεχιζουμε το ιδιο βιολι στα οικονομικα, ε σιγουρα δεν θα βγει σε καλο

 

το οτι φτασαμε στην πτωχευμενη χωρα να πληρωνουμε τα παντα πιο ακριβα απο τις υπολοιπες ε.ε. χωρες θα επρεπε να μας αφορα περισσοτερο...οτι φορολογουμαστε  με εμμεση κ αμεση φορολογια απο τις υπολοιπες ειναι η καταντια μας..οπως κ οτι εχουμε τεκμηρια κ φορο πολυτελειας στο φορολογικο μας π εχουν μονο τριτοκοσμικες χωρες 

Υ.γ. μην θεοποιουμε τις εταιριες ολες εφτασαν να   πουλανε μετρια αυτοκ απλα σε διαφορετικες τιμες

Επεξ/σία 4 Δεκεμβρίου 2024 από kage

[jimmy213]

46 minutes ago, Fronimitis said:

Τόσες άγνωστες μάρκες σε μηχανές κι αυτοκινητα που όσοι τα αγοράζουν το παίζουν και ψαγμενοι,κι ότι η τάδε εταιρεία είναι βασιλιάς στην Κινα,απλά εμείς εδώ δεν την ξέρουμε κτλ.

Την Tesla δηλαδή την ήξερες κι από χθες;

Πχ η BYD Auto κι η Tesla την ίδια χρονιά ιδρύθηκαν (αν δεν κάνω λάθος το 2003). Η δε BYD (η μητρική) έφτιαχνε μπαταρίες πριν το 2003. Το ότι σχετικά πρόσφατα την μάθαμε εμείς εδώ, δεν σημαίνει ότι είναι και πουθενάδες, απλά η Tesla έκανε εξ αρχής άνοιγμα και στην Ευρώπη.

 

Υ.Γ.: Ένα παράδειγμα έδωσα. Δε σημαίνει ότι ισχύει το ίδιο για όλες τις Κινέζικες μάρκες.

[JimxxZe]

Εγώ απλά διαπίστωσα από τους πίνακες που παρέθεσα, ότι τεχνολογικά οι Κινέζοι δεν είναι και τόσο μπροστά από εμας στην Ευρώπη, πόσο μάλλον από τους Αμερικανούς. Ούτε πιο τρελές αυτονομίες ούτε καλύτερες επιδόσεις δίνουν. Απλά ως Κινέζοι χτυπάνε στην τιμή όπως και σε κάθε προϊόν.

Ούτως η αλλιώς προσωπικά τα EVs δε τα καλοβλέπω για προσωπικό όχημα μέχρι στιγμής, οπότε σε 3-4 χρόνια από τώρα που η ψαλίδα θα έχει κλείσει πιστεύω η Ευρώπη θα ανακάμψει σημαντικά. Και 3-5 χιλιάρικα διαφορά να έχουν, το σπίτι μου τον Ευρωπαίο θα προτιμήσω όχι τον σχιστομάτη. 

[gordonas]

25 λεπτά πριν, JimxxZe είπε

Εγώ απλά διαπίστωσα από τους πίνακες που παρέθεσα, ότι τεχνολογικά οι Κινέζοι δεν είναι και τόσο μπροστά από εμας στην Ευρώπη, πόσο μάλλον από τους Αμερικανούς. Ούτε πιο τρελές αυτονομίες ούτε καλύτερες επιδόσεις δίνουν. Απλά ως Κινέζοι χτυπάνε στην τιμή όπως και σε κάθε προϊόν.

Ούτως η αλλιώς προσωπικά τα EVs δε τα καλοβλέπω για προσωπικό όχημα μέχρι στιγμής, οπότε σε 3-4 χρόνια από τώρα που η ψαλίδα θα έχει κλείσει πιστεύω η Ευρώπη θα ανακάμψει σημαντικά. Και 3-5 χιλιάρικα διαφορά να έχουν, το σπίτι μου τον Ευρωπαίο θα προτιμήσω όχι τον σχιστομάτη. 

Πιο μπροστά δεν είναι με τίποτα. Είναι πολύ φθηνότεροι. Τα χρήματα που ζητάνε οι Ευρωπαϊκές εταιρείες είναι εξωφρενικά. Σε σχέση με την Tesla ζητάνε 30-50% παραπάνω. Δεν παίζει αυτό. 

Αν κλείσουν την ψαλίδα στο μέλλον, θα τους προτιμήσω. Το 2025 αν πάρω αυτοκίνητο θα είναι Tesla. 

 

11 ώρες πριν, Mhlogiatros είπε

Ναι υπαρχουν . Κοιτα να χαρεις το πρασινο τιμολογιο του ρευματος σου και νιωσε υπερηφανος

Μπλε τιμολόγιο με 0,095 σταθερά για 12 μήνες είναι καλά;

[Fronimitis]

1 ώρα πριν, jimmy213 είπε

Την Tesla δηλαδή την ήξερες κι από χθες;

Πχ η BYD Auto κι η Tesla την ίδια χρονιά ιδρύθηκαν (αν δεν κάνω λάθος το 2003). Η δε BYD (η μητρική) έφτιαχνε μπαταρίες πριν το 2003. Το ότι σχετικά πρόσφατα την μάθαμε εμείς εδώ, δεν σημαίνει ότι είναι και πουθενάδες, απλά η Tesla έκανε εξ αρχής άνοιγμα και στην Ευρώπη.

 

Υ.Γ.: Ένα παράδειγμα έδωσα. Δε σημαίνει ότι ισχύει το ίδιο για όλες τις Κινέζικες μάρκες.

Μα δεν θα αγόραζα ούτε Tesla εγώ για τον λόγο που είπες φυσικά.

Δεν τους λέω πουθεναδες,αλλά δεν είναι εύκολο να εμπιστευτείς την ζωή σου και της οικογένειας σου σε μια εταιρεία που μέχρι χτες δεν ήξερες...

Ο χρόνος θα δείξει,γιατί πέρα από την αξιοπιστία και την εμπιστοσύνη,είναι κι η μεταπώληση που πιστεύω ακόμα είναι νωρίς.

Όπως είπα,παρακαλάω να πετύχουν όλοι αυτοί.

[kata_tixi]

3 ώρες πριν, Mhlogiatros είπε

Ωρε πατε καλα ? Ποιος χρηματοδοτει ολες τις ερευνες ; Ποιος μας εβαλε φορο Co2 για να μας απαφτωνουν ?  Μια τοσο μικρη και φτωχη χωρα να πληρωνει ιδιο ποσοστο με τη Γερμανια και να αγοραζουν απο εμας μετα δικαιωματα ρυπων  ; Μλκες ειμαστε ουτε οικολογοι και απο τους πιο  χειραγωγουμενους λαους . Κατσε εσυ να πιστευεις οτι οι ελιτ θελουν το καλο σου .... Παιρνεις πανακριβο δανειο για ηλεκτρικο με την επιδοτηση και νομιζεις οτι εκανες κατι  εισαι super smug και ο πλανητης ολάκερος σου χρωσταει και χαρη ....

εσυ να βλεπεις οσο πιο πολλα video τικτοκ και youtube σε βοηθανε πολυ απο οτι βλεπω και εισαι ξυπνιος! ευγε! ασε εμας να διαβαζουμε ερευνες.

[Thresh]

3 hours ago, Mhlogiatros said:

Ωρε πατε καλα ? Ποιος χρηματοδοτει ολες τις ερευνες ; Ποιος μας εβαλε φορο Co2 για να μας απαφτωνουν ?  Μια τοσο μικρη και φτωχη χωρα να πληρωνει ιδιο ποσοστο με τη Γερμανια και να αγοραζουν απο εμας μετα δικαιωματα ρυπων  ; Μλκες ειμαστε ουτε οικολογοι και απο τους πιο  χειραγωγουμενους λαους . Κατσε εσυ να πιστευεις οτι οι ελιτ θελουν το καλο σου .... Παιρνεις πανακριβο δανειο για ηλεκτρικο με την επιδοτηση και νομιζεις οτι εκανες κατι  εισαι super smug και ο πλανητης ολάκερος σου χρωσταει και χαρη ....

Με την ίδια λογική τις "υπόλοιπες έρευνες" τις χρηματοδοτούν αυτοί που δεν θέλουν να χάσει η βενζίνη/πετρέλαιο/φυσικό αέριο γιατί ζουν από αυτά...

[gordonas]

  

18 λεπτά πριν, Fronimitis είπε

Μα δεν θα αγόραζα ούτε Tesla εγώ για τον λόγο που είπες φυσικά.

Δεν τους λέω πουθεναδες,αλλά δεν είναι εύκολο να εμπιστευτείς την ζωή σου και της οικογένειας σου σε μια εταιρεία που μέχρι χτες δεν ήξερες...

Ο χρόνος θα δείξει,γιατί πέρα από την αξιοπιστία και την εμπιστοσύνη,είναι κι η μεταπώληση που πιστεύω ακόμα είναι νωρίς.

Όπως είπα,παρακαλάω να πετύχουν όλοι αυτοί.

Μετά από κοντά 1.000.000 χλμ. σε εταιρείες του group VW μπορώ να πω ότι το σχόλιο σου είναι υπερβολικό. 

Η Tesla έχει 3-4 μοντέλα στην γκάμα της όλα και όλα, που πλέον έχουν πολλά χρόνια στην πλάτη τους. Έχει πουλήσει πάρα πολλά κομμάτια και έχουν γράψει άπειρα χιλιόμετρα. Είναι γνωστός πλέον ο βαθμός αξιοπιστίας τους. Δεν περιμένουμε να μάθουμε, ξέρουμε ήδη. 

Η VW μας έχει δώσει αυτοκίνητα διαμάντια αλλά και μεγάλες φόλες. Δεν είναι καμία χρυσή σταθερά στην αξιοπιστία, που αισθάνεσαι σιγουριά για την οικογένειά σου σε αντίθεση με τα Tesla. 

Μην τρελαθούμε. 

Επίσης το τουπέ τους δεν παλεύεται. Πας σε BMW, Audi κτλ. και περιμένεις από 15-30 λεπτά και πάνω και αισθάνεσαι ότι σου κάνουν χάρη, ενώ έχεις πάει να τους δώσεις τα λεφτά σου. Στην Tesla σε 5΄ κάνεις test drive και είναι και αμαξάρα μπροστά στα δικά τους. 

Οι Ευρωπαίοι στα αυτοκίνητα είναι δεινόσαυροι. Ας υποβιβαστούν σε κροκοδειλάκια και εδώ πάλι είμαστε όταν σοβαρευτούν. 

Επεξ/σία 4 Δεκεμβρίου 2024 από gordonas

[Ntinaras]

4 ώρες πριν, Mhlogiatros είπε

Ωρε πατε καλα ? Ποιος χρηματοδοτει ολες τις ερευνες ; Ποιος μας εβαλε φορο Co2 για να μας απαφτωνουν ?  Μια τοσο μικρη και φτωχη χωρα να πληρωνει ιδιο ποσοστο με τη Γερμανια και να αγοραζουν απο εμας μετα δικαιωματα ρυπων  ; Μλκες ειμαστε ουτε οικολογοι και απο τους πιο  χειραγωγουμενους λαους . Κατσε εσυ να πιστευεις οτι οι ελιτ θελουν το καλο σου .... Παιρνεις πανακριβο δανειο για ηλεκτρικο με την επιδοτηση και νομιζεις οτι εκανες κατι  εισαι super smug και ο πλανητης ολάκερος σου χρωσταει και χαρη ....

Μονο το μενιδι να βαλεις στην ελλαδα με τις γυφτοεξατμισεις που εχουν ολοι εκει , παραγει περισσοτερους ρυπους απ ολη τη γερμανια.