Η Qualcomm επανεξετάζει την εξαγορά της Intel λόγω οικονομικών προκλήσεων

[anonymous999]

"...πως οι οικονομικές και ρυθμιστικές προκλήσεις οδηγούν την εταιρεία στην επανεξέταση των αρχικών της σχεδίων..."

Ναι τώρα εμφανίστηκαν οι "προκλήσεις"... μία είναι η πρόκληση και λέγεται Τραμπ και ο οικονομικός ψυχρός πόλεμος που έχει πρακτικά ανακοινώσει.

Εκτός αν πιστεύετε ότι η Qualcomm είναι έτοιμη να φορτωθεί με χρέος όσο το ΑΕΠ μιας μικρής χώρας σε περιβάλλον όπου οι αγορές της Ασίας κλείνουν για τους Αμερικάνους και όλοι ψάχνουν cash flow για να επιβιώσουν.

[ethereum]

επανέρχονται μάλλον γιατί βλέπουν ότι θα πέσει και άλλο το κόστος αγοράς της Intel λόγω φτωχών αποτελεσμάτων που ανακοινώθηκαν ? ή ανακοινώνονται αυτή την περίοδο 

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2024 από ethereum

[atypicalcoder]

Ξανά ρωτάω. Την Intel την ρωτήσαμε αν θέλει?

Κλασική τριτοδεύτερη Qualcomm που προσπαθεί να εκμεταλλευτεί "τις κακές μέρες" της intel προς όφελος της χωρίς η ίδια να προσφέρει τίποτα. Έννοια της και μόλις έρθει στα ίσα η Intel δεν θα την θυμάται κανείς. Κάτσε εκεί με τα mobile CPUs σου και άσε μας.

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2024 από atypicalcoder

[Giorgos17589]

6 ώρες πριν, MariosX είπε

Η εξαγορά μιας εταιρίας δεν είναι τόσο απλού σεναρίου 

Καλα σαφως... Αλλα εφόσον ειναι ιδιωτική... Θα πάνε σε χρεη που ολες σιγουρα εχουν και στους ιδιοκτήτες... Οποιοι κι αν ειναι αυτοι... 

[Dr_Pepper]

15 ώρες πριν, MariosX είπε

Όταν εξαγοράζεται μια εταιρία, τα χρήματα που ακριβώς πάνε;

Στους μετόχους όταν αγοράζεις μετοχές μια εταιρείας σου ανήκει η εταιρεία κατα το ποσοστό ίσο με το αντίκρισμα των μετοχών σου. 

 

 

14 ώρες πριν, Diavolos666 είπε

Στην συγκεκριμένη περίπτωση στα χρέη που έχουν και χρωστάνε λογικά.

όχι θα πάνε στους μετόχους, χρησιμοποιούν τα χρέη ως μόχλευση στις διαπραγματεύσεις για να κλείσουν σε χαμηλότερη τιμή πχ αν η ιντελ ηταν γαϊδούρι χωρίς δόντια και η κουαλκομ ήθελε να το αγοράσει και έλεγε στους μετόχους (κάτοχος του γαϊδουριού) ότι ο γάιδαρος έχει σάπια δόντια θα χρειαστεί να πάει στον οδοντίατρο άρα θα σου δώσω τα μισά απο αυτά που τον αγόρασες τα λεφτά που θα πάρει το αφεντικό δεν θα πάνε στον οδοντίατρο αλλά στην τσέπη του απλά επειδή ειναι σάπια τα δόντια και χρειάζεται οδοντίατρο το αφεντικό πούλησε σε χαμηλότερη τιμή. 

[mindreader]

Που ειναι εκεινο το βιντεακι ρε παιδια, που η intel κοροϊδευε την Apple οταν εβγαλε τους arm;

[atypicalcoder]

18 λεπτά πριν, mindreader είπε

Που ειναι εκεινο το βιντεακι ρε παιδια, που η intel κοροϊδευε την Apple οταν εβγαλε τους arm;

Που κολλάει αυτό? η Intel είναι στη θέση που είναι όχι λόγω του ARM.

[mindreader]

23 minutes ago, atypicalcoder said:

Που κολλάει αυτό? η Intel είναι στη θέση που είναι όχι λόγω του ARM.

Δηλαδη, το οτι εμεινε κολημενη στην αρχιτεκτονικη cisc, δεν ειχε απολυτως καμια επιπτωση, ετσι λες.

[atypicalcoder]

8 λεπτά πριν, mindreader είπε

Δηλαδη, το οτι εμεινε κολημενη στην αρχιτεκτονικη cisc, δεν ειχε απολυτως καμια επιπτωση, ετσι λες.

Το πρόβλημα της Intel είναι η AMD όχι η Qualcomm που δεν υπάρχει καν στα PCs.

[oldnew]

18 hours ago, evark said:

H qualcomm θα τη πετσοκόψει την Intel, αν τη πάρει. Κατ' αρχήν πιστεύω ότι η qualcomm δεν έχει κανένα ενδιαφέρον για τα fabs, αφου η ίδια έτσι κι αλλιώς είναι fabless και δουλεύει με την tsmc, δεν είναι εύκολο πράγμα να αλλάζεις fabs και εργαλεία. Επίσης πιστεύω ότι εφόσον γίνει η εξαγορά, η αρχιτεκτονική x86 θα κάτσει στο πίσω κάθισμα, οπότε ουτε αυτός είναι ο στόχος της qualcomm, δεν είναι δυνατόν να προωθεί με τον ίδιο ζήλο δυο αρχιτεκτονικές που εκ των πραγμάτων λειτουργούν ανταγωνιστικά και στο Client και στο Server κομμάτι ... o στόχος της qualcomm είναι η απόκτηση των εκατοντάδων πατεντών της intel επί παντός του επιστητού  στον χώρο της τεχνολογίας.

Όμως το παιχνίδι της εξαγοράς είναι πάνω από όλα πολιτικό και όχι τεχνοοικονομικό. Το θέμα είναι πως θα τοποθετηθεί η κυβέρνηση των ΗΠΑ απέναντι στην Intel, τον μόνο εγχώριο παίκτη με fabs, τι επιδοτήσεις θα πάρει στα πλαίσια του act περί ημιαγωγών κλπ ή πόσο μπορεί να τη στηρίξει με φαραωνικά συμβόλαια για την άμυνα ή δεν ξέρω γιατί άλλο. Σαφως και θα στηριχθεί η Intel αλλά εφόσον τα πράγματα στραβώσουν πολύ η qualcomm είναι μια εναλλακτική.... είδωμεν... έχει πολύ ενδιαφέρον η ιστορία....

Δεν εχω ιδέα τι θέλει να κανει η Qualcomm, αλλα αυτο που λες ότι δεν ενδιαφέρεται για fabs επειδή η ίδια τους φτιάχνει στην tsmc δεν παίζει. Εδω το 2% της παραγωγής της παρήγγειλε η ίντελ στην tsmc (ultra core 2 για φορητους) και ψάχνεις με το κυαλι να τους βρεις. Η tsmc εχει τοσες παραγγελίες για mobile cpu, apple, amd κλπ που θα έπρεπε να είχε αλλα 2 εργοστάσια για να μπορει να αντικαταστήσει τα εργοστάσια της ιντελ και να παράγει και αυτούς εκει. 

Παίζει βέβαια να θέλει μόνο τις πατέντες. 

Επεξ/σία 1 Δεκεμβρίου 2024 από oldnew

[mindreader]

3 hours ago, atypicalcoder said:

Το πρόβλημα της Intel είναι η AMD όχι η Qualcomm που δεν υπάρχει καν στα PCs.

Με τις μλκιες που εκανε η intel, εχασε πελατες σαν την apple.

Γιατι επειδη ασχολουμαι με mac, απο τοτε που εκανε τη μεταβαση απο τους powerpc σε intel, στο 2006, ολα τα χρονια μετα το 201x, διαρκως τα time schedule της intel, @@@αν την apple που δεν μπορουσε να προσφερει σταθερα ανωτερες επιδοσεις στα μηχανηματα της. Δηλαδη, εκει που στην αρχη ηταν οντως ανασα οταν πηγε η apple σε intel cpu, μετα εγινε μεγγενη.

Βεβαια μεγαλωσε κι apple πολυ, και ειδε οτι δεν εχει και τοσο αναγκη την intel πια.

Κι η συνεχεια ειναι γνωστη.

H intel, οπως και αλλες τεχνολογικες αυτοκρατοριες, επαψε να ακουει τι εχει αναγκη η αγορα. Κωφευε. Πχ οπως η nokia παλιοτερα.

Πως καταφερνει, μια σχεδον μονοπωλιακη επιχειρηση, με μεριδα του λεοντος στις cpu, να φτασει να γινεται φτωχοζητιανος και για τις μπατσες, πρεπει να διδασκεται στα πανεπιστημια.

 

[evark]

Της Intel δεν της φταίει καμμιά AMD για το χάλι της.... ακομα και σήμερα η AMD έχει το 23-24% της αγοράς ενώ πρίν 10 χρόνια είχε 10-12%... λέτε το 10% που εχασε η intel να την έριξε έξω? Όχι βέβαια.....

1. Έχασε το τρένο των mobile, γιατί θεώρησε (λάθος) ότι ο Atom που τότε έφτιαχνε, μπορούσε να απαντήσει στους arm. Όχι μονο έσπρωξε όσο μπορούσε τον Atom αλλά πούλησε και την ιδιαίτερα προνομιακή άδεια που είχε για arm (σειρά xscale) στην qualcomm (και την έκανε μάγκα). Πάει λοιπόν όλη η αγορά των mobile.....

2. Δεν είδε τη έκρηξη των GPU (gaming και mining) έμεινε στην απέξω.... (και έκανε μάγκα την nvidia). Οι ARC τελευταία, λίγοι και πολύ αργά..... Έχασε επίσης και την αγορά των κονσολών... xbox και playstation πήγαν αλλού.....

3. Άργησε πολύ να δεί τις NPU, με αποτέλεσμα στο ΑΙ να είναι πολύ αργά πλέον ή να χρειάζεται πολύ προσπάθεια να φτάσει ή να πάρει ενα κομμάτι από την nvidia.

Τι έκανε όλα αυτά τα χρόνια μέχρι το 2018-19; είχε ένα τεχνολογικό προβάδισμα στα fab της και απλά ήταν στη κορυφή λόγω του πλεονεκτήματος τεχνολογίας που της έδινε η τεχνολογική υπεροχή. Ούτε innovation ούτε νέα σχεδίαση αρχιτεκτονικής... και όπως συμβαίνει στη ζωή, όταν κάθεσαι στα κεκτημένα, κάποια στιγμή, με τη πρώτη στραβή (την καθυστέρηση στα 10nm) οι άλλοι σε φτάνουν.... το κάθετο οικοδόμημα της intel κλονίζεται.... 

Τωρα τι γίνεται? Ξεκινάει να κάνει μια υπερπροσπάθεια να καλύψει το χαμένο έδαφος που φυσικά κοστίζει πολλά χρήματα. Είναι ένα πραγματικό στοίχημα που καταπίνει-(καίει?) πολύ χρήμα με αβέβαιο μέλλον. Προσπαθεί να φτάσει σε 4 χρόνια την τεχνολογία 18Α κάνοντας άλματα,  και στο μεταξύ χρησιμοποιεί τον ανταγωνιστή της TSMC για το μεσοδιάστημα. Παραγωγικά, περιέργως είναι εντός προγράμματος, σχεδιαστικά όμως δεν της έχουν κάτσει καλά τα πράγματα, στους server o νέος xeon βγαίνει καλός, όμως στο client κομμάτι δεν μπορούμε να πούμε το ίδιο.... 

Το κακό είναι ότι σε ένα περιβάλλον που πλέον η CPU δεν είναι το βασικότερο εξάρτημα των υπολογιστών, έχει μείνει μόνο με αυτό.... και μάλιστα με τους x86, αυτό είναι το χειρότερο, ασχέτως αν ο επόμενος ....lake είναι ο καλύτερος επεξεργαστής ever που θα ξεσκίσει τους ryzen.... και να κερδίσει το στοίχημα θα μείνει αγκαλιά με τους x86 που εκ των πραγμάτων, απ' ότι φαίνεται, έχει αρχίσει η πορεία τους προς τη λήθη (μεγάλοι πελάτες microsoft/amazon συνεργάζονται με την arm για server cpu ήδη).... Πραγματικά δεν βλέπω μέλλον στην Intel, όχι μόνο γιατι δεν της έκατσαν καλά τα νέα μοντέλα, αλλά επειδή ποντάρει με τρελό ρίσκο, πολύ χρήμα, για να κερδίσει μεγαλύτερο μερίδιο σε μια πίτα που μικραίνει.

Επεξ/σία 2 Δεκεμβρίου 2024 από evark

[miltos_id]

μου κάνει η intel για την επόμενη IBM. αδιάφορη για καταναλωτές,συμβόλαια με το κράτος και κατασκευή για αυτούς μόνο.

 

[mindreader]

9 hours ago, evark said:

Της Intel δεν της φταίει καμμιά AMD για το χάλι της.... ακομα και σήμερα η AMD έχει το 23-24% της αγοράς ενώ πρίν 10 χρόνια είχε 10-12%... λέτε το 10% που εχασε η intel να την έριξε έξω? Όχι βέβαια.....

1. Έχασε το τρένο των mobile, γιατί θεώρησε (λάθος) ότι ο Atom που τότε έφτιαχνε, μπορούσε να απαντήσει στους arm. Όχι μονο έσπρωξε όσο μπορούσε τον Atom αλλά πούλησε και την ιδιαίτερα προνομιακή άδεια που είχε για arm (σειρά xscale) στην qualcomm (και την έκανε μάγκα). Πάει λοιπόν όλη η αγορά των mobile.....

2. Δεν είδε τη έκρηξη των GPU (gaming και mining) έμεινε στην απέξω.... (και έκανε μάγκα την nvidia). Οι ARC τελευταία, λίγοι και πολύ αργά..... Έχασε επίσης και την αγορά των κονσολών... xbox και playstation πήγαν αλλού.....

3. Άργησε πολύ να δεί τις NPU, με αποτέλεσμα στο ΑΙ να είναι πολύ αργά πλέον ή να χρειάζεται πολύ προσπάθεια να φτάσει ή να πάρει ενα κομμάτι από την nvidia.

Τι έκανε όλα αυτά τα χρόνια μέχρι το 2018-19; είχε ένα τεχνολογικό προβάδισμα στα fab της και απλά ήταν στη κορυφή λόγω του πλεονεκτήματος τεχνολογίας που της έδινε η τεχνολογική υπεροχή. Ούτε innovation ούτε νέα σχεδίαση αρχιτεκτονικής... και όπως συμβαίνει στη ζωή, όταν κάθεσαι στα κεκτημένα, κάποια στιγμή, με τη πρώτη στραβή (την καθυστέρηση στα 10nm) οι άλλοι σε φτάνουν.... το κάθετο οικοδόμημα της intel κλονίζεται.... 

Τωρα τι γίνεται? Ξεκινάει να κάνει μια υπερπροσπάθεια να καλύψει το χαμένο έδαφος που φυσικά κοστίζει πολλά χρήματα. Είναι ένα πραγματικό στοίχημα που καταπίνει-(καίει?) πολύ χρήμα με αβέβαιο μέλλον. Προσπαθεί να φτάσει σε 4 χρόνια την τεχνολογία 18Α κάνοντας άλματα,  και στο μεταξύ χρησιμοποιεί τον ανταγωνιστή της TSMC για το μεσοδιάστημα. Παραγωγικά, περιέργως είναι εντός προγράμματος, σχεδιαστικά όμως δεν της έχουν κάτσει καλά τα πράγματα, στους server o νέος xeon βγαίνει καλός, όμως στο client κομμάτι δεν μπορούμε να πούμε το ίδιο.... 

Το κακό είναι ότι σε ένα περιβάλλον που πλέον η CPU δεν είναι το βασικότερο εξάρτημα των υπολογιστών, έχει μείνει μόνο με αυτό.... και μάλιστα με τους x86, αυτό είναι το χειρότερο, ασχέτως αν ο επόμενος ....lake είναι ο καλύτερος επεξεργαστής ever που θα ξεσκίσει τους ryzen.... και να κερδίσει το στοίχημα θα μείνει αγκαλιά με τους x86 που εκ των πραγμάτων, απ' ότι φαίνεται, έχει αρχίσει η πορεία τους προς τη λήθη (μεγάλοι πελάτες microsoft/amazon συνεργάζονται με την arm για server cpu ήδη).... Πραγματικά δεν βλέπω μέλλον στην Intel, όχι μόνο γιατι δεν της έκατσαν καλά τα νέα μοντέλα, αλλά επειδή ποντάρει με τρελό ρίσκο, πολύ χρήμα, για να κερδίσει μεγαλύτερο μερίδιο σε μια πίτα που μικραίνει.

Μα ο συμφορουμιτης atypicalcoder πιο πανω, μας ειπε οτι δεν φταιει η arm που σπαει τα μουτρα της η intel...

και εδω 'μεγάλοι πελάτες microsoft/amazon συνεργάζονται με την arm για server cpu ήδη'...

Ναι δεν ειναι οι arm η μοναδικη αιτια αποτυχιας της intel, αλλα επαιξε σοβαρο ρολο.