Η Intel λαμβάνει χρηματοδότηση 7,8 δισ. δολαρίων από τον νόμο CHIPS

[Georgios Pappas]

[nikos5800]

40 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Θα δώσουν, πιστεύω, αντίστοιχα και σε glo-fo και σε όποιον άλλον κατασκευάζει, θα πάρει και η TSMC αντίστοιχα για να ανοίξει γραμμές σε Ευρώπη/ΗΠΑ.

Το ζήτημα, πάντα, παραμένει η ASML. Αν εκεί γίνει "κάτι", όλη η "Δύση" θα μείνει 20 χρόνια πίσω.

Όχι μόνο η δύση αλλά όλος ο πλανήτης 

[Πέτρος]

9 λεπτά πριν, nikos5800 είπε

Όχι μόνο η δύση αλλά όλος ο πλανήτης 

Για τον έναν ή τον άλλο λόγο, είτε από επιλογή είτε από "ανάγκη", Κίνα και Ρωσία σιγά-σιγά φτιάχνουν τις δικές τους γραμμές παραγωγής.

Σήμερα/Τώρα δεν μπορούν να ανταγωνιστούν ευθέως, αλλά θα συνεχίσουν να βελτιώνονται. Οι υπόλοιποι, ας συνεχίσουν να ψηφίζουν κυρώσεις και να αντί να κοιτάνε να βελτιωθούν οι ίδιοι να προσπαθούν να κόβουν τη βελτίωση των άλλων.

[nepomuk]

11 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Λολ, καταρρέει και προσπαθούν να την κρατήσουν όρθια.

Η αρχη του τελους ,  καποια στιγμη θα μπει το  μηλαρακι αναγκαστικα στο παιγνιον.

Too big to fail .

3 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Για τον έναν ή τον άλλο λόγο, είτε από επιλογή είτε από "ανάγκη", Κίνα και Ρωσία σιγά-σιγά φτιάχνουν τις δικές τους γραμμές παραγωγής.

 

Η Κινα ναι , η Ρωσσια πως προεκυψε ; Μονον οπλα μπορει να πουλησει η Ρωσσικη βιομηχανια , ας ειναι καλα ο φυσικος πλουτος

της χωρας.

10 ώρες πριν, gadgetseek είπε

Η Ολυμπιακή των επεξεργαστών.. Στην καπιταλιστική Άγρια Δύση..

Δεν καταλαβες τιποτα ,  στον αγριο τουτο κοσμο ειναι αναγκαια η κρατικη στηριξη κατα περιπτωση,

προκειμενου για "Εθνικους πρωταθλητες" . Μονον στην Ελλαδα οταν  ξεχωρισει μια επιχειρηση , κοιταμε

να την μικρυνουμε η και να της βγαλουμε τα ματια .

 

[Tlykog]

11 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Αυτές είναι τιμές scalp, από το νέο έτος θα υπάρχει απόθεμα και θα στρώσει η τιμή.,Κατά τα άλλα βέβαια και η επίσημη τιμή του είναι τσουχτερή, ας τα βλέπουν τα AMD fanboys αυτά που την θεωρούσαν ''εταιρεία του λαού''..Με το που πήρε την πρώτη θέση βαράει στο ψαχνό, γιατί οι εταιρείες δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα.

Οι τιμές αυτές υπάρχουν γιατί δεν υπάρχει ανταγωνισμός. Πχ αν υπήρχε ο αντίστοιχος επεξεργαστής, από μεριάς Intel, σε λογική τιμή, θα υπήρχαν scalpers; Όχι.

Στα άλλα συμφωνώ φυσικα.

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2024 από Tlykog

[Πέτρος]

8 ώρες πριν, nepomuk είπε

Η Κινα ναι , η Ρωσσια πως προεκυψε ; Μονον οπλα μπορει να πουλησει η Ρωσσικη βιομηχανια , ας ειναι καλα ο φυσικος πλουτος

της χωρας.

Πριν κάποιους μήνες είχαμε κι εδώ θέμα με την ανακοίνωση της Ρωσίας για παραγωγή επεξεργαστών στα 32 (ή στα 28) nm, in-house.

Με τις διεθνείς κυρώσεις, χωρίς να έχει πρόσβαση σε "δυτικά" chips, πρέπει να φτιάχνει η ίδια ότι χρειάζεται (και) για τα οπλικά της συστήματα.

Ε, όσο βελτιώνει τις διαδικασίες της, τόσο οι απλούστερες θα πηγαίνουν σε consumer.

Καλοί και άγιοι οι 9950χ3δ και οι TR που θα βγουν σε αυτές τις λιθογραφίες, αλλά τα πλυντήρια και τα αυτοκίνητα δεν τους χρειάζονται.

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2024 από Πέτρος

[gadgetseek]

31 λεπτά πριν, nepomuk είπε

Δεν καταλαβες τιποτα ,  στον αγριο τουτο κοσμο ειναι αναγκαια η κρατικη στηριξη κατα περιπτωση,

προκειμενου για "Εθνικους πρωταθλητες" . Μονον στην Ελλαδα οταν  ξεχωρισει μια επιχειρηση , κοιταμε

να την μικρυνουμε η και να της βγαλουμε τα ματια .

 

Μια χαρά καταλαβαίνω τα πάντα.. Το σχόλιό μου ήταν περιπαιχτικό (αλλά μάλλον δεν το "έπιασες" έτσι..) Σε άλλο σχόλιό μου στο ίδιο (αλλά και σε παλιότερο παρόμοιο θέμα για την Intel) λέμε περίπου τα ίδια, για την "αναγκαστική" κρατική στήριξη σε καίριες επιχειρήσεις ("εθνικούς πρωταθλητές"). Γι' αυτό και ποτέ δεν με παραξένεψε η διαφαινόμενη κρατική στήριξη του κινεζικού καθεστώτος στην Huawei..  

[oldnew]

Αν και είναι περίπου of topic, όπως αναφέρθηκε δεν αφήνεις κάποιες επιχείρησεις να καταρρεύσουν γιατι είναι θεμα εθνικής και οικονομικής ασφαλείας. Η ιντελ δεν υπάρχει περίπτωση να καταρρεύσει. Αν χρειαστεί θα ξανα βοηθηθεί σκανδαλώδως και σωστα θα γίνει. 

Ακριβώς το ίδιο ισχύει για τις τράπεζες. Οχι τις Ελληνικές, ολες. Απ τα πρώτα που μαθαίνεις αμα σπουδάζεις οικονομικά ειναι οτι οι τράπεζες ΔΕΝ αφήνονται να καταρρεύσουν. Γιατι θα συμπαρασυρουν ολη την οικονομία. Ναι και αυτους που φωνάζουν να τις αφήσουν να καταρρεύσουν. Δυστυχώς είναι η ποιο άδικη μορφή επιχείρησης για το κοινωνικό σύνολο. Τα κερδη δικά τους, οι ζημιές ολων. 

Το πραγματικό σκάνδαλο στην Ελλάδα είναι οτι ΤΟΥΣ ΧΑΡΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΧΡΕΗ. Αντι να τα επιστρέψουν λιγα λίγα σε βάθος 50 χρόνων τωρα που είναι σούπερ κερδοφόρες, τα χαρίσανε. Και μάλιστα πανηγύριζαν επειδή το δημόσιο πηρε πίσω 3 δις.. Σε αντίστοιχη περίπτωση στην Αμερική, ακομα πληρώνουν οι τράπεζες μέχρι να ξεχρέωσουν. Εδω υπάρχει οικονομικος αναλφάβητισμος και ο κοσμος δεν διαμαρτυρεται.  Οπότε λεφτά που φυσιολογικα θα γυρνούσαν πίσω στο κράτος γίνανε υπερκερδη των golden boys.. 

[The_Judas]

Πεταμένα χρήματα.

Με επιδοτήσεις δεν φτιάχνεις καινοτομίες. Η ιντελ πληρώνει την υπεροψία της, γιατί τεχνολογικά έμεινε πίσω.

[ethereum]

το φοιτητικό χρέος στην Αμερική έχει ξεπεράσει τα 1.7 trillion , με ένα ετήσιο πρόγραμμα ενίσχυσης σαν αυτό της Intel θα μπορούσε μέσα σε μια δεκαετία τουλάχιστον να περιοριστεί

Student loan debt in the United States - statistics and facts | Statista

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2024 από ethereum

[nepomuk]

2 ώρες πριν, oldnew είπε

 Δυστυχώς είναι η ποιο άδικη μορφή επιχείρησης για το κοινωνικό σύνολο. Τα κερδη δικά τους, οι ζημιές ολων. 

Το πραγματικό σκάνδαλο στην Ελλάδα είναι οτι ΤΟΥΣ ΧΑΡΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΧΡΕΗ. Αντι να τα επιστρέψουν λιγα λίγα σε βάθος 50 χρόνων τωρα που είναι σούπερ κερδοφόρες, τα χαρίσανε. Και μάλιστα πανηγύριζαν επειδή το δημόσιο πηρε πίσω 3 δις.. Σε αντίστοιχη περίπτωση στην Αμερική, ακομα πληρώνουν οι τράπεζες μέχρι να ξεχρέωσουν.

Τραπεζες = Κατ αρχην οι μετοχοι τους ; Στη δικια μας περιπτωση προφανως τα επενδεδυμενα κεφαλαια τους μηδενιστηκαν .

Μια απο τις αιτιες καταρευσης ηταν τα ομολογα του Ελληνικου δημοσιου που κουρευτηκαν ενω αποτελουσαν σοβαρο στοιχειο του ενεργητικου τους . Μια  αλλη τα θαλασσοδανεια σε ολους  ...ανεξελεγκτα ,  ελα  με την ταυτοτητα σου και παρε δανεικα οσα θελεις , πιστωτικες καρτες με τη σεσουλα .

Μεσολαβησε και ο νομος "Κατσελη" που προσφερε προστασια ακομα και σε εχοντες και κατεχοντες .

Προστασια 'πρωτης" κατοικιας που αποκτηθηκε με ενυποθηκο δανειο .

Παρα πολλα συνεβησαν που δεν εχουν σχεση με το Αμερικανικο τραπεζικο συστημα .

Τελικο αποτελεσμα : Για να μην καταρρευσει το τραπεζικο συστημα ολοι βαλαμε νερο στο κρασι μας , προφανως και οι δανειστες αλλα τον πιο βαρυ λογαριασμο τον πληρωσε και πληρωνει ο Ελληνικος λαος .

Η ανακεφαλαιοποιηση των τραπεζων εγινε με δανεικα, ετσι σωθηκαν οι κατεθεσεις , το αιμα του λαου .

Λειτουργωντας ως καρτελ οι Ελληνικες τραπεζες επιβαλλουν τρελλες προμηθειες στο οτιδηποτε , με την ανοχη των αρχων. Μετα την πληρη εξυγιανση τους  θα πουληθουν για να πληρωθουν τα δανεικα . Οσο υψηλοτερη η τιμη πωλησης

τοσο πιο μεγαλη η μειωση του κρατικου χρεους .

Οι καποτε ιδιοκτητες μετοχοι των Ελληνικων τραπεζων τα εχασαν ολα και δικαιως .

 

 

 

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2024 από nepomuk

[Alexaras1991]

Δεν θα κλείσει γιατί πολύ απλά έχει την δυνατότητα να παράγει chips. Πράγμα που AMD, Nvidia ακόμα και Apple δεν μπορούν γιατί εξαρτώνται από TSMC που ένα τεράστιο μέρος της παραγωγής τους βρίσκεται στο Ταϊβάν.

Αν γίνει Κινέζικη εισβολή στο Ταϊβάν δεν θα γίνει μεγάλη ζημιά στην Ιντελ αλλά στις άλλες προαναφέρουσες εταιρείες και όχι μόνο; ΝΑΙ

[oldnew]

32 minutes ago, nepomuk said:

Τραπεζες = Κατ αρχην οι μετοχοι τους ; Στη δικια μας περιπτωση προφανως τα επενδεδυμενα κεφαλαια τους μηδενιστηκαν .

Μια απο τις αιτιες καταρευσης ηταν τα ομολογα του Ελληνικου δημοσιου που κουρευτηκαν ενω αποτελουσαν σοβαρο στοιχειο του ενεργητικου τους . Μια  αλλη τα θαλασσοδανεια σε ολους  ...ανεξελεγκτα ,  ελα  με την ταυτοτητα σου και παρε δανεικα οσα θελεις , πιστωτικες καρτες με τη σεσουλα .

Μεσολαβησε και ο νομος "Κατσελη" που προσφερε προστασια ακομα και σε εχοντες και κατεχοντες .

Προστασια 'πρωτης" κατοικιας που αποκτηθηκε με ενυποθηκο δανειο .

Παρα πολλα συνεβησαν που δεν εχουν σχεση με το Αμερικανικο τραπεζικο συστημα .

Τελικο αποτελεσμα : Για να μην καταρρευσει το τραπεζικο συστημα ολοι βαλαμε νερο στο κρασι μας , προφανως και οι δανειστες αλλα τον πιο βαρυ λογαριασμο τον πληρωσε και πληρωνει ο Ελληνικος λαος .

Η ανακεφαλαιοποιηση των τραπεζων εγινε με δανεικα, ετσι σωθηκαν οι κατεθεσεις , το αιμα του λαου .

Λειτουργωντας ως καρτελ οι Ελληνικες τραπεζες επιβαλλουν τρελλες προμηθειες στο οτιδηποτε , με την ανοχη των αρχων. Μετα την πληρη εξυγιανση τους  θα πουληθουν για να πληρωθουν τα δανεικα . Οσο υψηλοτερη η τιμη πωλησης

τοσο πιο μεγαλη η μειωση του κρατικου χρεους .

Οι καποτε ιδιοκτητες μετοχοι των Ελληνικων τραπεζων τα εχασαν ολα και δικαιως .

 

 

 

Με τη μόνη διάφορα οτι ήρθε η κυβέρνηση και απαλαξε απ τις τράπεζες, ξανα λεω, ουσιαστικά απο τα χρέη που είχαν. (Την υποχρέωση να επιστρέψουν πισω σε βάθος χρόνου οτι πηραν προκειμένου να ξανα γίνουν ιδιωτικές). Μια χαρα θα μπορούσαν πχ αντι να παρουσιάζουν 1 δις κέρδη (ολες μαζί), τυχαίο το νούμερο, να παρουσιάζουν κερδη 700 εκ, και 300 εκ να πηγαίνουν στο δημόσιο μεχρι να ξεχρέωσουν. 

[skritikos]

Και για όποιον θέλει να μάθει περισσότερα για το CHIPS and Science Act και να δει πως οραματίζεται, σχεδιάζει και αναπτύσσεται μια σοβαρή χώρα.

Αυτό είναι το WH Statement από το 2022: https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/08/09/fact-sheet-chips-and-science-act-will-lower-costs-create-jobs-strengthen-supply-chains-and-counter-china/

Κι αυτό ένα σύντομο report 2 χρόνια μετά (08/2024): https://www.commerce.gov/news/blog/2024/08/two-years-later-funding-chips-and-science-act-creating-quality-jobs-growing-local

¨With these CHIPS investments, America will be home to all five of the world’s leading-edge logic and DRAM semiconductor manufacturers. No other economy in the world has more than two. As a result, the U.S. is expected to manufacture nearly 30 percent of the world’s leading-edge chips by 2032 – up from zero percent when President Biden and Vice President Harris took office. 

CHIPS—or semiconductors—power our lives, including everything in America including smartphones, new cars, and medical devices. They are essential building blocks of the technologies that will shape our future, including artificial intelligence, biotechnology, and clean energy.¨

Υπάρχουν κι άλλα κείμενα με περισσότερες αναλύσεις της πορείας των επενδύσεων και τα πλάνα τους για όποιον ενδιαφέρεται να μάθει περισσότερα.

[mindreader]

8 hours ago, Πέτρος said:

Για τον έναν ή τον άλλο λόγο, είτε από επιλογή είτε από "ανάγκη", Κίνα και Ρωσία σιγά-σιγά φτιάχνουν τις δικές τους γραμμές παραγωγής.

Σήμερα/Τώρα δεν μπορούν να ανταγωνιστούν ευθέως, αλλά θα συνεχίσουν να βελτιώνονται. Οι υπόλοιποι, ας συνεχίσουν να ψηφίζουν κυρώσεις και να αντί να κοιτάνε να βελτιωθούν οι ίδιοι να προσπαθούν να κόβουν τη βελτίωση των άλλων.

Πες τα, και ας μην αρεσουν σε οσους τρωνε μονο δυτικο αφηγημα.