Ukforthemoment Δημοσ. Κυριακή στις 03:29 πμ Δημοσ. Κυριακή στις 03:29 πμ 2 ώρες πριν, freegr είπε Βρετανική εταιρεία με βάση λοιπόν το αγγλοσαξονικό δίκαιο που σημαίνει οτι αν σκάσει ως φούσκα χάνεις τα πάντα έτσι; αυτό πάλι πως προκύπτει;
kurkosdr Δημοσ. Κυριακή στις 04:17 πμ Δημοσ. Κυριακή στις 04:17 πμ (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, mariosnik_ είπε Το είπες μόνος σου. Αν το πλήρωσε η το πληρώνει με συνέπεια. Προϋποθέσεις λοιπόν και συνθήκες που αφορούν την μειοψηφία. Η πλειοψηφία δεν θα το πληρώσει με συνέπεια. Που το στηρίζεις αυτό; Δεν είναι όλοι εκεί έξω άτομα που ζουν πάνω από τις δυνατότητες τους, δεν έβαλαν όλοι στεγαστικό με δόσεις στα όρια του εισοδήματος τους (ή και παραπάνω), δεν είναι όλοι ανεύθυνοι με 0€ καταθέσεις που δεν έχουν λεφτά για μερικούς άσχημους μήνες. Βασικά δεν είναι καν η πλειοψηφία έτσι. Επίσης από ένα σημείο και μετά το στεγαστικό παύει να είναι underwater, δηλαδή η αξία του σπιτιού υπερβαίνει το υπολειπόμενο κεφάλαιο και τους τόκους και μπορείς να πουλήσεις το σπίτι με κέρδος. Και ο ιδιοκτήτης αν δεν πληρώνεις νοίκι σε διώχνει (ακόμα και αν είχες μείνει για 15 χρόνια εκεί) και δεν σου μένει τίποτα, τουλάχιστον αν έχεις πληρώσει για 15 χρόνια στεγαστικό κάτι θα σου μείνει. Γενικά κανείς δεν σου χρωστάει δωρεάν σπίτι. Το να σε πετάνε έξω από ένα σπίτι που δεν είναι δικό σου ή δεν το έχεις ξοφλήσει είναι το λογικό. Οι μόνοι που έχουν υποχρέωση να σε στεγάσουν δωρεάν είναι οι γονείς σου. Επεξ/σία Κυριακή στις 04:18 πμ από kurkosdr 6
polaki Δημοσ. Κυριακή στις 10:38 πμ Δημοσ. Κυριακή στις 10:38 πμ 9 hours ago, freegr said: Βρετανική εταιρεία με βάση λοιπόν το αγγλοσαξονικό δίκαιο που σημαίνει οτι αν σκάσει ως φούσκα χάνεις τα πάντα έτσι; Ούτε ξέρεις τί λες ούτε φυσικά ισχύει αυτό. 6 hours ago, kurkosdr said: Οι μόνοι που έχουν υποχρέωση να σε στεγάσουν δωρεάν είναι οι γονείς σου. Αν είναι κάποιος ακαμάτης, ούτε αυτοί δεν έχουν υποχρέωση. Για όλα τα υπόλοιπα που είπες μπράβο, είναι ακριβώς έτσι. Το ποιος καταλαβαίνει είναι άλλο θέμα βέβαια.. 1
koutsis Δημοσ. Κυριακή στις 11:02 πμ Δημοσ. Κυριακή στις 11:02 πμ 14 ώρες πριν, Fotoalexandros είπε Το "σύστημα" είμαστε εσύ κι εγώ. Η νεότερη Ελλάδα πάντα ήταν ουραγός στις εξελίξεις - τελευταία και καταϊδρωμένη. Μόνο σου παραδέχεσαι ότι είναι μη βιώσιμη η κατάσταση και το κόστος ζωής, (γιατί άραγε;;..), Αντί λοιπόν να ξεκινήσει μια νέα τάση για επιστροφή στην επαρχία, ζούμε με voucher, επιδόματα και επαγγέλματα του αέρος. Στην επαρχία που ακριβώς θα μείνεις; πάλι δεν θα ζεις στο ενοίκιο η θα πρέπει να αγοράσεις δικό σου σπίτι; επίσης τι δουλειά θα κάνεις σε ένα χωριό; 1
leonidas_fs Δημοσ. Κυριακή στις 11:30 πμ Δημοσ. Κυριακή στις 11:30 πμ 14 hours ago, Lucifer said: Αν το ΑΤΜ συνεπάγεται ανάληψη πέραν των υφιστάμενων ορίων, μιλάμε για game changer ταξιδιωτικά. Λογικά θα υπάρχει κάποιο όριο στην ανάληψη, διότι είναι συγκεκριμένος αριθμός χαρτονομισμάτων το ποσό που μπορείς να φορτώσεις σε κάθε ΑΤΜ. Φίλος τραπεζικός μου είχε πει οτι το ΑΤΜ την παρασκευή φορτώνεται περίπου με 15.000€ (σε χαρτονομίσματα των 20, 50). 1
miltos_id Δημοσ. Κυριακή στις 12:33 μμ Δημοσ. Κυριακή στις 12:33 μμ μόνο αν εισέλθουν στην αγορά (ρυθμισμένα πάντα) θα σταματήσουν να μας αρμέγουν οι εγχώριες τράπεζες
theomusictech Δημοσ. Κυριακή στις 12:42 μμ Δημοσ. Κυριακή στις 12:42 μμ 16 ώρες πριν, ea6gka είπε Στην επαρχία είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα , εκεί τα νοίκια αναλογικά με το μηνιαίο εισόδημα είναι ακόμα χειρότερα . Από επαρχία είμαι , τι θέλεις να πεις δεν καταλαβαίνω , να τα τινάξω όλα στον αέρα για να μην παρω ένα στεγαστικό αν με συμφέρει ; η λεξη κλειδι σε πολλα σχόλια νομιζω ειναι η "βαση", που δεν υπαρχει. Η οικονομικη παιδεια που ειναι θα ελεγα,,, καπως ελλιπης;;; απο εκει αρχιζουν ολα! αν υπαρχει οικονομικη σκεψη, - παιδεία Οχι να ειναι κανεις καθηγητης στα οικονομικα για να την εχει - βαλει σε ταξη καποια πραγματα, να γνωριζει τα βασικα. Να παρει και 1 και 5 και 10 δανεια. Αν ομως, καποιες εννοιες αγνοουνται και τα δανεια δινονται και παιρνονται ανεξελενκτα, θα "ανακυκλονονται" οι ιδιες εποχες και κοινωνικες κρισεις. Ισως στη 2η περιπτωση, τοτε Ναι. Τα τιναζεις ολα στον αερα αν προχωρησεις σε δανειο!
ea6gka Δημοσ. Κυριακή στις 01:29 μμ Δημοσ. Κυριακή στις 01:29 μμ 44 λεπτά πριν, theomusictech είπε η λεξη κλειδι σε πολλα σχόλια νομιζω ειναι η "βαση", που δεν υπαρχει. Η οικονομικη παιδεια που ειναι θα ελεγα,,, καπως ελλιπης;;; απο εκει αρχιζουν ολα! αν υπαρχει οικονομικη σκεψη, - παιδεία Οχι να ειναι κανεις καθηγητης στα οικονομικα για να την εχει - βαλει σε ταξη καποια πραγματα, να γνωριζει τα βασικα. Να παρει και 1 και 5 και 10 δανεια. Αν ομως, καποιες εννοιες αγνοουνται και τα δανεια δινονται και παιρνονται ανεξελενκτα, θα "ανακυκλονονται" οι ιδιες εποχες και κοινωνικες κρισεις. Ισως στη 2η περιπτωση, τοτε Ναι. Τα τιναζεις ολα στον αερα αν προχωρησεις σε δανειο! Το τινάζω όλα στον αέρα το είπα αναφερόμενος στα λόγια του συμφουριτη να τα παρατήσω όλα και να πάω επαρχία που είναι πιο φτηνά τα νοίκια σύμφωνα με την άποψη του . Δεν θα τινάξω τη ζωή μου στον αέρα γιατί πρέπει να πάω επαρχία , θα πάω αν με συμφέρει .
hyperspaced Δημοσ. Κυριακή στις 01:51 μμ Δημοσ. Κυριακή στις 01:51 μμ Νομίζω ο πρώτος σχολιαστής ήθελε να πει για το οικονομικό μοντέλο που ακολουθεί η Ελλάδα, δηλ. κυρίως παροχή υπηρεσιών, με ελάχιστη εξωστρέφεια και παραγωγή προϊόντων με προστιθέμενη αξία. Τα υπόλοιπα περί σπιτιών, στεγαστικών κλπ., το σπίτι είναι μια επένδυση. Το θέμα είναι αν τα λεφτά που δίνεις για την αγορά ενός σπιτιού θα μπορούσες να τα χρησιμοποιήσεις αλλού (π.χ. στην επιχείρησή σου, στην εξέλιξη του εαυτού σου, σε επενδύσεις) ώστε να έχεις μεγαλύτερο όφελος από απλά ένα ενοίκιο. 1
polaki Δημοσ. Κυριακή στις 02:53 μμ Δημοσ. Κυριακή στις 02:53 μμ 3 hours ago, koutsis said: Στην επαρχία που ακριβώς θα μείνεις; πάλι δεν θα ζεις στο ενοίκιο η θα πρέπει να αγοράσεις δικό σου σπίτι; επίσης τι δουλειά θα κάνεις σε ένα χωριό; Φίλε και που τον ρωτάς, εσύ πιστεύεις ότι ο ίδιος μένει επαρχία; Ή απλά φιλοσοφικά λέμε «πηγαίνετε επαρχία», λες και αυτό είναι η λύση. Επισης τί εννοούμε επαρχία; Για μένα που μένω Αθήνα, επαρχία είναι η Καβάλα. Για τον άλλο που μπορεί να μένει πχ Ιωάννινα ή Καβάλα, επαρχία είναι ένα χωριό 350 κατοίκων. Στην Καβάλα λοιπόν ναι έχει δουλειές να κάνεις. Στο χωριό των 350 κατοίκων ή θα βγάζεις γάλα από αγελάδες, ή θα δουλεύεις remote δουλειά γραφείου, κάτι που προφανώς δεν μπορούν ή δε θέλουν να κάνουν όλοι, άρα δεν τους ταιριάζει. Βέβαια εκεί τελειώνεις τη δουλειά πχ στις 5 και μετά κάθεσαι και λιώνεις στην τηλεόραση ή τη βαρεμάρα γιατί δε θα έχεις έναν άνθρωπο να πεις μια κουβέντα. Άρα και εκεί που ακριβώς είναι η ποιότητα ζωής, όταν το μόνο που κάνει κάποιος είναι μαμ κακά και νάνι; Άρα ας καταλήξει πρώτα ο ίδιος να μας πει τί εννοεί με τον όρο «επαρχία», και μετά συζητάμε. 1 hour ago, hyperspaced said: Τα υπόλοιπα περί σπιτιών, στεγαστικών κλπ., το σπίτι είναι μια επένδυση. Το θέμα είναι αν τα λεφτά που δίνεις για την αγορά ενός σπιτιού θα μπορούσες να τα χρησιμοποιήσεις αλλού (π.χ. στην επιχείρησή σου, στην εξέλιξη του εαυτού σου, σε επενδύσεις) ώστε να έχεις μεγαλύτερο όφελος από απλά ένα ενοίκιο. Πολύ σωστή παρατήρηση. Προσωπικά προτιμάω να πληρώνω ενοίκιο αντί για δάνειο που θα ήταν x2 το κόστος ενοικίου μου, και τα υπόλοιπα τα βάζω σε Google ads budget για την εξέλιξη της επιχείρησης μου. Όπως το είπες είναι. ΕΠΕΝΔΥΣΗ. Αν έχεις κάτι καλύτερο (δηλαδή με μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους) να επενδύσεις, μένεις στο ενοίκιο για όσο κρίνεις και βελτιώνεις τα οικονομικά σου βάση του αποτελέσματος της καλύτερης επένδυσης που κάνεις. Τώρα προφανώς αν ο άλλος παίρνει 1200€ μισθωτός και πάει και βάλει δάνειο πάνω στο κεφάλι του, ε οκ ας πρόσεχε..
Diavolos666 Δημοσ. Κυριακή στις 03:57 μμ Δημοσ. Κυριακή στις 03:57 μμ (επεξεργασμένο) Kαλοδεχούμενη προσθήκη και μακάρι να βάλουν και στην χώρα μας. Η revolut μπορεί να γίνει αυτό είναι το paypal στην Αμερική, που κι εκείνοι βγάζουν κάρτες και μπορείς να κάνεις αναλήψεις από μηχανήματα άλλων τραπεζών με προμήθεια, αλλά αυτό μόνο γι αΑμερική, ποτέ δεν το έφεραν στην Ευρώπη. Αν η revolut βάλει δικά της μηχανήματα θα αφαιρέσω όλα μου τα χρήματα από την Πειραιώς και θα τα έχω στην revolut. Επεξ/σία Κυριακή στις 04:03 μμ από Diavolos666
mariosnik_ Δημοσ. Κυριακή στις 05:46 μμ Δημοσ. Κυριακή στις 05:46 μμ 13 ώρες πριν, kurkosdr είπε Που το στηρίζεις αυτό; Δεν είναι όλοι εκεί έξω άτομα που ζουν πάνω από τις δυνατότητες τους, δεν έβαλαν όλοι στεγαστικό με δόσεις στα όρια του εισοδήματος τους (ή και παραπάνω), δεν είναι όλοι ανεύθυνοι με 0€ καταθέσεις που δεν έχουν λεφτά για μερικούς άσχημους μήνες. Βασικά δεν είναι καν η πλειοψηφία έτσι. Επίσης από ένα σημείο και μετά το στεγαστικό παύει να είναι underwater, δηλαδή η αξία του σπιτιού υπερβαίνει το υπολειπόμενο κεφάλαιο και τους τόκους και μπορείς να πουλήσεις το σπίτι με κέρδος. Και ο ιδιοκτήτης αν δεν πληρώνεις νοίκι σε διώχνει (ακόμα και αν είχες μείνει για 15 χρόνια εκεί) και δεν σου μένει τίποτα, τουλάχιστον αν έχεις πληρώσει για 15 χρόνια στεγαστικό κάτι θα σου μείνει. Γενικά κανείς δεν σου χρωστάει δωρεάν σπίτι. Το να σε πετάνε έξω από ένα σπίτι που δεν είναι δικό σου ή δεν το έχεις ξοφλήσει είναι το λογικό. Οι μόνοι που έχουν υποχρέωση να σε στεγάσουν δωρεάν είναι οι γονείς σου. Όλη η Ελλάδα πάνω από τις δυνατότητες της ζει, αυτό φαίνεται από το εμπορικό ισοζύγιο και το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών. Ελάχιστοι είναι συνεπεις. Χάνεις μια δουλειά, αποκτάει ζημιές η επιχείρηση σου, μένουν απλήρωτα δάνεια φόροι και λογαριασμοί. Αντε κανένας δημόσιος υπάλληλος να μπορέσει να πληρώνει σε βάθος χρόνου, που και αυτοί με τις περικοπές επί μνημονιων απλήρωτα τα άφησαν. Όσοι γλίτωσαν σπίτια μόνο με νόμο Κατσέλη. Αυτό είναι που βλέπω, που ξέρω και που συμβαίνει. Τώρα αν εσύ ξέρεις άλλους που δεν ισχύουν τα παραπάνω δεδομένα, μπράβο τους. Δεν ξέρω γιατί μου αναφέρεις τα περί τζάμπα στέγασης. Δεν ανέφερα κάτι τέτοιο πουθενά. Ανέφερα ότι είτε δάνειο είτε νοίκι για μένα, οι περισσότεροι χωρίς σπίτι θα μείνουν σε βάθος χρόνου. Το σύστημα στην Ελλάδα με το κόστος ζωής και η οποία διαβίωση είναι μη βιώσιμη και μη συμφέρουσα, υπάρχουν τρομακτικά ζητήματα στο θέμα της στέγασης, σοβαρότερα σε όσους δεν κατέχουν ιδιόκτητο ακίνητο, λιγότερο σοβαρά σε ιδιοκτήτες αλλά και σε αυτούς θα υπάρχει σοβαρό πρόβλημα το οποίο εμφανίζεται ήδη με τα παλιά ακίνητα. Ολα αυτά κάποια θα σκάσουν. Με ποιον τρόπο και πότε δεν ξέρω. Λύσεις δεν υπάρχουν. Μέχρι τότε, ας κοιτάξει ο καθένας να εκμεταλλευθει το σύστημα με βάση το συμφέρον του όπως ειπώθηκε. 1
Mhlogiatros Δημοσ. Κυριακή στις 06:13 μμ Δημοσ. Κυριακή στις 06:13 μμ (επεξεργασμένο) Το σύστημα στην Ελλάδα ηταν να παιρνετε διακοποδανεια για να λεει ο καθε γερμανος σημερα οτι εγω του χρωσταω και κακως εχω ενα σπιτι να μενω .... H Revolut δε με εχει δαγκωσει ακομα σε αντιθεση με τις ελληνικες τραπεζες Επεξ/σία Κυριακή στις 06:16 μμ από Mhlogiatros
kurkosdr Δημοσ. Δευτέρα στις 12:24 πμ Δημοσ. Δευτέρα στις 12:24 πμ (επεξεργασμένο) 8 ώρες πριν, mariosnik_ είπε Όλη η Ελλάδα πάνω από τις δυνατότητες της ζει, αυτό φαίνεται από το εμπορικό ισοζύγιο και το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών. Ελάχιστοι είναι συνεπεις. Χάνεις μια δουλειά, αποκτάει ζημιές η επιχείρηση σου, μένουν απλήρωτα δάνεια φόροι και λογαριασμοί. Αντε κανένας δημόσιος υπάλληλος να μπορέσει να πληρώνει σε βάθος χρόνου, που και αυτοί με τις περικοπές επί μνημονιων απλήρωτα τα άφησαν. Όσοι γλίτωσαν σπίτια μόνο με νόμο Κατσέλη. Αυτό είναι που βλέπω, που ξέρω και που συμβαίνει. Τώρα αν εσύ ξέρεις άλλους που δεν ισχύουν τα παραπάνω δεδομένα, μπράβο τους. Δεν ξέρω γιατί μου αναφέρεις τα περί τζάμπα στέγασης. Δεν ανέφερα κάτι τέτοιο πουθενά. Ανέφερα ότι είτε δάνειο είτε νοίκι για μένα, οι περισσότεροι χωρίς σπίτι θα μείνουν σε βάθος χρόνου. Το σύστημα στην Ελλάδα με το κόστος ζωής και η οποία διαβίωση είναι μη βιώσιμη και μη συμφέρουσα, υπάρχουν τρομακτικά ζητήματα στο θέμα της στέγασης, σοβαρότερα σε όσους δεν κατέχουν ιδιόκτητο ακίνητο, λιγότερο σοβαρά σε ιδιοκτήτες αλλά και σε αυτούς θα υπάρχει σοβαρό πρόβλημα το οποίο εμφανίζεται ήδη με τα παλιά ακίνητα. Ολα αυτά κάποια θα σκάσουν. Με ποιον τρόπο και πότε δεν ξέρω. Λύσεις δεν υπάρχουν. Μέχρι τότε, ας κοιτάξει ο καθένας να εκμεταλλευθει το σύστημα με βάση το συμφέρον του όπως ειπώθηκε. Άνοιξες μεγάλη κουβέντα (αν η οικονομία της Ελλάδας είναι βιώσιμη), αλλά αυτό το "οι περισσότεροι χωρίς σπίτι θα μείνουν σε βάθος χρόνου" δεν είναι αλήθεια (τα "κόκκινα" στεγαστικά δάνεια σήμερα είναι σε μονοψήφιο ποσοστό) και κρύβει μια μικρή λεπτομέρεια: Αν πληρώσεις 15 χρόνια νοίκι παίρνεις το απόλυτο τίποτα από τον ιδιοκτήτη ενώ αν πληρώσεις 15χρόνια δόσεις στεγαστικού τότε έχεις είτε ένα σπίτι ή τουλάχιστον ένα σημαντικό κομμάτι της αξίας ενός σπιτιού (δηλαδή το στεγαστικό σου είναι overwater). Επίσης ας μην ξεχνάμε ότι το 2013 είχαμε 75% κόκκινα στεγαστικά δάνεια λόγω στρατηγικών κακοπληρωτών που έβλεπαν το σπίτι τους που είχαν αγοράσει το 2007 να έχει πέσει στο μισό της αξίας, οπότε πιστόλιαζαν και κάθονταν μέσα λόγω Νόμου Κατσέλη (μέχρι να λήξει ο Νόμος Κατσέλη και να τους διώξουν), δηλαδή τζάμπα στέγη για χρόνια. Και εκεί είναι το πρόβλημα του νόμου Κατσέλη: προστάτευε και τους στρατηγικούς κακοπληρωτές. Δηλαδή δημιουργούσε κόκκινα δάνεια. Γι'αυτό τώρα που δεν υπάρχει Νόμος Κατσέλη (και η αξία των ακινήτων έχει ανακάμψει και με το παραπάνω) τα κόκκινα δάνεια έχουν πέσει σε μονοψήφιο ποσοστό. Επίσης όλοι αυτοί οι στρατηγικοί κακοπληρωτές αν είχαν δείξει λίγη εμπιστοσύνη στην αγορά τους αντί να φερθούν πονηρά τώρα θα είχαν μια σοβαρή περιουσία, αλλά είπαμε, ο κλασικός κουτοπόνηρος Έλληνας... Τώρα γιατί τα ακίνητα στην Ελλάδα είναι τόσο ακριβά, κάτι η Golden Visa, κάτι οι 100 χιλιάδες μετανάστες (μόνο οι νόμιμοι), κάτι η άρνηση της πολιτείας να δώσει εκτάσεις για δημιουργία οικονομικών διαμερισμάτων, και έχουμε φτάσει τα ακίνητα να έχουν ξεπεράσει τις τιμές του 2007. Επεξ/σία Δευτέρα στις 02:34 πμ από kurkosdr
kurkosdr Δημοσ. Δευτέρα στις 01:38 πμ Δημοσ. Δευτέρα στις 01:38 πμ (επεξεργασμένο) 14 ώρες πριν, koutsis είπε Στις 23/11/2024 στις 6:19 ΜΜ, Fotoalexandros είπε Αντί λοιπόν να ξεκινήσει μια νέα τάση για επιστροφή στην επαρχία, ζούμε με voucher, επιδόματα και επαγγέλματα του αέρος. Στην επαρχία που ακριβώς θα μείνεις; πάλι δεν θα ζεις στο ενοίκιο η θα πρέπει να αγοράσεις δικό σου σπίτι; επίσης τι δουλειά θα κάνεις σε ένα χωριό; Αυτό ακριβώς, στην επαρχία οι περισσότεροι είναι είτε αυτοαπασχολούμενοι ή έχουν οικογενειακές επιχειρήσεις, ποιος ακριβώς θα σου δώσει δουλειά; Που και να βρεις κάποιον να σου δώσει δουλειά, θα σε κρατάει από τα αχαμνά ακριβώς επειδή ξέρει πόσο δύσκολο είναι να βρεις δουλειά στην επαρχία ως υπάλληλος. Για να προλάβω μερικούς: - Ναι, μπορείς να μένεις στην επαρχία αν είσαι remote worker, αλλά γίνε πρώτα remote worker (δηλαδή βρες κάποιον να σε προσλάβει ως remote) και μετά ετοίμασε βαλίτσες - Ναι, μπορείς να γίνεις αγρότης, αλλά μόνο αν έχεις λεφτά να αγοράσεις χωράφι και σπίτι ή τα έχεις βρεις αυτά από τον παππού (που δεν ισχύει για όλους) - Ναι, μπορείς να μαζέψεις ελιές (τον 1 μήνα το χρόνο που σε θέλουν γι'αυτό) και να βγάλεις χαρτζηλίκι, αλλά γι'αυτό δεν χρειάζεται να αλλάξεις σπίτι, υπάρχει τόση ζήτηση για εργάτες γης που θα σου βρει δωμάτιο ο εργοδότης γι'αυτον τον 1 μήνα, και πας με το ΚΤΕΛ Επεξ/σία Δευτέρα στις 01:43 πμ από kurkosdr 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα