Η Amazon επενδύει σε τρία νέα αιολικά πάρκα στην Ελλάδα

[darkmatinee]

39 minutes ago, loran said:

Ο ιδιοκτήτης δεν είναι ο ίδιος;

Αυτό είναι ένα θετικό αλλά μη γνωρίζοντας τον χάρτη των backbone εκτός του oteglobe που θυμάμαι ότι είναι διαθέσιμος δεν μπορώ να ξέρω αν η Αθήνα είναι η καλύτερη επιλογή. (σσ: Δεν είμαι ειδικός δικτύων εξάλλου)

reference: https://www.oteglobe.gr/network-map

https://www.cnbc.com/2024/02/12/jeff-bezos-move-to-miami-will-save-him-over-600-million-in-taxes.html

Υπάρχουν και κινήματα που τον καταγγέλουν για διάφορα πράγματα (δεν θέλω να τα αναφέρω, βρίσκονται εύκολα πάντως). Προτιμώ 50ms με Γερμανία παρά 1ms με Ελλάδα + πράγματα μπορεί να είναι εις βάρος των πολιτών (λχ μεγάλες φοροελαφρύνσεις).

Οι ανεμογεννήτριες για ένα data center που έχει πολύ υψηλή κατανάλωση δεν νομίζω να μπορέσουν να ανταπεξέλθουν πάντως.

Κάτσε φίλε, όταν η κυβέρνηση είχε πει πηγαίνετε όλοι στα πράσινα τιμολόγια γιατί θα βοηθήσουμε, ήταν όλα μια πλάνη;

Άραγε πρέπει κάποιος να ψάχνεται συνεχώς για ένα αγαθό σε ένα χρηματιστήριο ενέργειας που άλλα κράτη δεν έχουν; Αντε εσύ μπορείς να ψαχτείς είτε από χόμπι είτε επειδή μπορείς. Ρώτησες τους μεγαλύτερους ή αυτούς που δεν έχουν τη δυνατότητα να ψάχνουν; Αποδεδειγμένα υπάρχει καρτέλ ενέργειας και λέγονται πράγματα ότι δεν έχουμε καν συσσωρευτές ενέργειας με αποτέλεσμα να χάνεται λόγω της μη χρήσης της εκείνη την χρονική περίοδο. Όταν είναι στημένα όλα ώστε να κερδίσουν 4-5 γνωστοί-άγγνωστοι, γιατί να παίζεις το παιχνίδι και να μη ζητήσεις να φύγει το χρηματιστήριο ενέργειας; Λέω κάτι παράλογο;

Με όλο τον σεβασμό.

Απολύτως σεβαστό ο οποιοσδήποτε να μην έχει χρόνο και όρεξη να ψάξει τα τιμολόγια του ρεύματος.  Ολόκληρο νήμα έχει φτιαχτεί εδώ μέσα και βοηθάμε όπου μπορούμε για να καταφέρουμε να μειώσουμε τους λογαριασμούς.

Ελάτε να ρωτήσετε τι ψάχνετε και αφήστε το κυνήγι ανεμόμυλων στον Δον Κιχώτη...

[loran]

35 λεπτά πριν, Thresh είπε

Δεν εννοώ καμμία σχέση ιδιοκτησιακά η Amazon με την AWS, αλλά καμμία σχέση οι συνθήκες εργασίας, εκτός αν πιστεύεις ότι έχουν τους network engineers και τους μετράνε το χρόνο στην τουαλέτα.

Όταν ο ιδιοκτήτης είναι ο ίδιος θα κοιτάξουμε σε ποιούς τα κάνει και σε ποιούς όχι; Προφανώς δεν έχει την ίδια δύναμη να τα κάνει σε έναν εξειδικευμένο μηχανικό αλλά δεν παύει να κάνει αυτά που κάνει. Λέγεται Amazon Web Services.

40 λεπτά πριν, Thresh είπε

Κανείς από αυτούς δεν πρόκειται να κάτσει κάπου όταν μπορεί να γλυτώσει έτσι εύκολα τόση φορολογία.

Χμμ... Ακόμα και αν το κράτος τους είχε ευνοήσει προτίστως; Δίκιο έχεις.

40 λεπτά πριν, Thresh είπε

Τι θα είναι εις βάρος τον πολιτών? Επειδή θα καταλανώνουν αρκετό ρεύμα θα ανέβουν οι χρεώσεις των πολιτών?

Δεν το λέω έτσι. Αναφέρομαι σε συμφωνίες που η εταιρεία θα μπορεί να έχει φοροελαφρύνσεις πιο ευνοικές απο αλλες εταιρείες του ίδιου κλάδου όπως pointer.gr (παράδειγμα, έτσι;) ή κάποιας άλλης εταιρείας που έχει datacenter στην Ελλάδα, βγάζοντάς τους από τον ανταγωνισμό. Σκέψου να έχεις εσύ μια εταιρεία μικρή που παρέχει Cloud services, vps κλπ πληρώνοντας κανονικά τους φόρους και να έρχεται ο μεγάλος και να σε τρώει.

Λαμβάνοντας υποψιν το γεγονός του καρτελ ενεργειας στην Ελλάδα και μπαινοντας στο παιχνιδι και αυτος προφανως θα εχει κερδη είτε εμμεσα είτε αμεσα. Δεν ξερω αν ειναι το μελλον οι ανεμογεννητριες. Αν ειναι, μηπως να βλεπαμε αλλου τυπου για να μη γεμισουμε ολα τα βουνα με ανεμογεννητριες; Τι ποιοτητας ειναι αυτες που τοποθετουνται; Αυτοι που τις τοποθετουν τωρα δεν θα ζουν σε λιγα χρονια που ενδεχομενως να βγουν αχρηστες. Θελει να λάβεις υποψιν καποια πραγματα προτου ανοιξεις δρομους σε ο,τι βουνο υπαρχει.

[Thresh]

5 minutes ago, loran said:

Όταν ο ιδιοκτήτης είναι ο ίδιος θα κοιτάξουμε σε ποιούς τα κάνει και σε ποιούς όχι; Προφανώς δεν έχει την ίδια δύναμη να τα κάνει σε έναν εξειδικευμένο μηχανικό αλλά δεν παύει να κάνει αυτά που κάνει. Λέγεται Amazon Web Services.

Κοιτάμε τι ισχύει σε αυτά που γίνονται στην Ελλάδα, αλλιώς κλείσε πχ και τα καταστήματα της Nike επειδή τα παπούτσια γίνονται από παιδική εργασία ή πόσες άλλες εταιρείες που έχουν εργοστάσια σε χώρες με χάλια συνθήκες εργασίας κτλπ.

  

5 minutes ago, loran said:

Δεν το λέω έτσι. Αναφέρομαι σε συμφωνίες που η εταιρεία θα μπορεί να έχει φοροελαφρύνσεις πιο ευνοικές απο αλλες εταιρείες του ίδιου κλάδου όπως pointer.gr (παράδειγμα, έτσι;) ή κάποιας άλλης εταιρείας που έχει datacenter στην Ελλάδα, βγάζοντάς τους από τον ανταγωνισμό. Σκέψου να έχεις εσύ μια εταιρεία μικρή που παρέχει Cloud services, vps κλπ πληρώνοντας κανονικά τους φόρους και να έρχεται ο μεγάλος και να σε τρώει.

Ο μεγάλος καλώς ή κακώς κερδίζει τους πελάτες από το περιβάλλον/features/δυνατότητες/αξιοπιστία/ισχύ που έχει...

[loran]

31 λεπτά πριν, darkmatinee είπε

Ελάτε να ρωτήσετε τι ψάχνετε και αφήστε το κυνήγι ανεμόμυλων στον Δον Κιχώτη...

Δεν πιστευω να θεωρεις αντιπροσωπευτικο δειγμα μερικες χιλιαδες ανθρωπους που τους αρεσει η τεχνολογια και ασχολούνται με το συγκεκριμένο thread. Δεν παυει να υπαρχει θεμα με τις τιμες. Εχω παραθεσει και πανω καποιες ανησυχιες οτι δεν ειναι οτι θα ερθει αυτος και θα φερει τη λυση στα προβληματα μας. Μη μας δημιουργησει και αλλα σκεφτομαι.

8 λεπτά πριν, Thresh είπε

Κοιτάμε τι ισχύει σε αυτά που γίνονται στην Ελλάδα, αλλιώς κλείσε πχ και τα καταστήματα της Nike επειδή τα παπούτσια γίνονται από παιδική εργασία ή πόσες άλλες εταιρείες που έχουν εργοστάσια σε χώρες με χάλια συνθήκες εργασίας κτλπ.

Οι κακές συνθήκες δεν ισχύουν μόνο στην Ασία αν αυτό εννοείς και εδω κανεις ενα αλμα σε ενα γενικο θεμα της παιδικης εργασιας στην Ασια.

Μπορεί να μην είναι σε μεγάλο βαθμό στην Ευρώπη κακες οι συνθηκες εργασιας συγκριτικα με Ασιατικες χωρες αλλά όταν η Ευρωβουλη ερχεται και σε διωχνει απο τους χωρους της επειδη δεν δεχτηκες να ερθουν ελεγκτες για τις συνθηκες εργασιας στα warehouses δειχνει πολλα και για το τι γινεται εδω.

9 λεπτά πριν, Thresh είπε

Ο μεγάλος καλώς ή κακώς κερδίζει τους πελάτες από το περιβάλλον/features/δυνατότητες/αξιοπιστία/ισχύ που έχει...

Δεκτή η προοπτική σου και θα σου κάνω μία ερώτηση. Πόσο πρέπει να γιγαντωθεί κάποιος "τρώγοντας" τους μικρότερους; Τόσο όσο ένα κράτος; Τόσο όσο μια ήπειρος;
Σκέψου ότι όταν χάσει ο άλλος τη δουλειά, θα πάει να δουλέψει για την Amazon. Η Amazon δηλαδή θα είναι ο ένας και μοναδικός εργοδότης, πάροχος προιοντων, υπηρεσιων και ό,τι αλλου επιλεξει να ασχοληθεί;

Η ερώτηση βεβαίως είναι ρητορική και δεν περιμένω απάντηση.

Επεξ/σία πριν από 16 ώρες από loran
Διορθωση: Ευρωβουλη

[Thresh]

17 minutes ago, loran said:

Οι κακές συνθήκες δεν ισχύουν μόνο στην Ασία αν αυτό εννοείς και εδω κανεις ενα αλμα σε ενα γενικο θεμα της παιδικης εργασιας στην Ασια.

Εννοώ ότι όπως λες ότι δεν πρέπει να ανοίξει "εδώ" η AWS επειδή στις αποθήκες της Amazon έχουν κακες συνθήκες έργασίες, έτσι δεν θα πρέπει να ανοίγουν (ή να πάρουν πόδι) και καταστήματα/αντιπροσωπίες/κτλπ άλλων επιχειρήσεων που έχουν κακές συνήθως σε ίδια ή άλλα τμήματά τους στο εξωτερικό.

[loran]

13 λεπτά πριν, Thresh είπε

Εννοώ ότι όπως λες ότι δεν πρέπει να ανοίξει "εδώ" η AWS επειδή στις αποθήκες της Amazon έχουν κακες συνθήκες έργασίες, έτσι δεν θα πρέπει να ανοίγουν (ή να πάρουν πόδι) και καταστήματα/αντιπροσωπίες/κτλπ άλλων επιχειρήσεων που έχουν κακές συνήθως σε ίδια ή άλλα τμήματά τους στο εξωτερικό.

Δεν λέω ότι δεν πρέπει να ανοίξει ή όχι. Εφοσον γινει με δικο της κεφαλαιο, προσφερει δουλειες στους πολιτες και καλυτερη ποιοτητα ζωης και πληρωνει φορους τοσους ωστε να μην ειναι αδικο για τους υπολοιπους και οχι λιγοτερους απ'οσους πληρωνει μια αντιστοιχη μικρη εταιρεια τοτε εγω ειμαι θετικος.

Αν ειναι απλα για να γλιτωσει ο,τι θελει να γλιτωσει φερνοντας απλα μια μικρη για το μεγεθος της στην Ελλαδα τοτε οχι.

Το μεγαλο θεμα της παιδικης εργασιας δεν θελω να το ανοιξω γιατι δεν εχω πληρη αποψη, ουτε πολλα να πω περα του οτι ειμαι κατα.

 

ΥΓ: Ειμαστε κρατος μελος της ΕΕ, επομενως δεν βλεπω οτι απλα ειναι εξωτερικο. Ιδιοι νομοι θα ισχυουν ή δεν θα ισχυουν

Επεξ/σία πριν από 16 ώρες από loran

[Thresh]

5 minutes ago, loran said:

Εφοσον γινει με δικο της κεφαλαιο, προσφερει δουλειες στους πολιτες και καλυτερη ποιοτητα ζωης και πληρωνει φορους τοσους ωστε να μην ειναι αδικο για τους υπολοιπους και οχι λιγοτερους απ'οσους πληρωνει μια αντιστοιχη μικρη εταιρεια τοτε εγω ειμαι θετικος.

Για το τελευταίο διαφωνούν πάρα πολλοί Ιρλανδοί. 😛

[AGENT47ist]

Να μας πουν σε ποια περιοχή θέλουν να το κάνουν, να βγάλουμε από τώρα προκήρυξη για εθελοντές πυροσβέστες, και να φωνάξουμε τους Ρουμάνους πυροσβέστες να είναι standby από τώρα με τις υδροφόρες 

7 ώρες πριν, Hetfield είπε

Το λες αυτο ενω καις ρευμα ή μας γραφεις απο καμια σπηλια;

Καλως ή κακως, πρεπει να βρουμε τροπους να παραγουμε την ενεργεια που χρειαζομαστε. 

Αντί να φτιάχνουν πυρηνικά και όπλα μαζικής καταστροφής, θα μπορούσαν τα ίδια λεφτά να έχουν πάει στην περαιτέρω ανάπτυξη πυρηνικής σύντηξης(nuclear fusion), ώστε να έχουμε πραγματικά καθαρή, ανανεώσιμη και σχεδόν άπειρη ενέργεια, καθώς με το λύσιμο του ενεργειακού λύνονται το 80-90% των προβλημάτων του πλανήτη. Όταν έχεις όμως να σπαταλάνε τρισεκατομμύρια σε βόμβες και πυραύλους, δεν φταίει ο απλός καθημερινός άνθρωπος. Όσον αφορά την πυρηνική σύντηξη, το πείραμα πέτυχε στην Καλιφόρνια τέλη του 2022 στο National Ignition Facility, καταφέρανε να κάνουν σύντηξη υδρογόνου με τρίτιο. 

[oldnew]

1 hour ago, AGENT47ist said:

. Όσον αφορά την πυρηνική σύντηξη, το πείραμα πέτυχε στην Καλιφόρνια τέλη του 2022 στο National Ignition Facility, καταφέρανε να κάνουν σύντηξη υδρογόνου με τρίτιο. 

Το θέμα είναι να έχουμε στοιχειώδη γνώση τι γράφουμε.  Δεν έχεις καταλάβει οτι Η ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ που δαπανηθηκε στο συγκεκριμένο πειραμα είναι 100αδες φορες μεγαλύτερη της ενέργεια που πειραμε και αρα δεν εχει καμια εμπορική αξια στο προβλεπτω μέλλον.  Εχει γινει παρανόηση απο πολλούς λογω της λανθασμένης προβολης των καναλιων. Η ενέργεια που επεσε απο τα λέιζερ ηταν μικρότερη απο την ενέργεια που παρήχθη. Για να δημιουργηθεί η ακτινα λέιζερ όμως,  χρειάστηκε 100αδες φορες μεγαλύτερη ενέργεια.  Στα επόμενα 30-300 χρόνια (και μπορεί και ποτέ), δεν θα υπάρχει εμπορικά βιώσιμη σύντηξη. Μεχρι τοτε κατι αλλο πρέπει να κάνουμε.  Είμαι λατρης της σύντηξης και την παρακολουθώ τουλάχιστον 30 χρόνια, αλλά εχω απογοητευτει. Πριν 30 χρόνια την πιστευα. Δυστυχώς η εμπορική χρήση εχει αποτυχει παταγωδως. Είναι απίστευτα δυσκολο να επιτευχθεί στις συνθήκες της γης. Με μια υπερτεχνολογια 50 χρόνια μετα ίσως. 

Στα του θέματος,  μια χαρα είναι οι ανεμογεννητριες. Υπάρχει όντως πρόβλημα αποθήκευσης. Ας ελπίσουμε να ασχοληθούν και με αυτό καποια στιγμή και τοτε θα αποδειχθούν απείρως ποιο χρήσιμες απο σήμερα.  

Επίσης υπάρχει όντως πρόβλημα καρτελ, νομοθεσίας κλπ. Δεν φταίνε οι ανεμογεννητριες γι αυτο. Δυστυχώς αυτα τα προβλήματα (νομοθεσία και καρτελ) εχουν μπερδέψει τον κοσμο με αποτέλεσμα,  γνώμες που θα ηταν απαράδεκτες να έχουν λογική. Αυτη τη στιγμή μας πινουν του αίμα ομως. Δε νοηται να παράγεις στα 6 ευρω και να πουλας 200.

Επεξ/σία πριν από 13 ώρες από oldnew

[atypicalcoder]

13 ώρες πριν, ZoReN είπε

Άρα δεν θέλουμε αιολικά πάρκα, δεν θέλουμε φωτοβολταικά πάρκα, εννοείται δεν θέλουμε πυρηνικά εργοστάσια, δεν θέλουμε data centers. Ποιες είναι αυτές οι επενδύσεις που τελικά θέλουμε?

Τι να τις κάνουμε τις επενδύσεις που θα δώσουν το πολύ 20-30 θέσεις εργασίας (aka datacenters) και θα τους έχουν για επίβλεψη της υποδομής, γιατί όλο το πράγμα θα είναι στον αυτόματο και απομακρυσμένα.

Οι επενδύσεις που θέλουμε είναι εργοστάσια που θα δώσουν εκατοντάδες/χιλιάδες θέσεις εργασίας το καθένα.

@all

Σταματήστε βρε να ρίχνετε το φταίξιμο στον συνάνθρωπο σας (που πετάει το πλαστικό μπουκαλάκι στον πράσινο κάδο) για το οικολογικό/περιβαλλοντικό πρόβλημα. Σας έχουν "επηρεάσει" και δεν βλέπετε τίποτα από την θολούρα. Και κυρίως σταματήστε να βγάζετε κακία/ζήλια. Σε κάθε ποστ δηλαδή κάθεστε και μαλώνετε με τον συνάνθρωπο και ότι αυτός φταίει για το οικολογικό. ΟΧΙ δεν φταίει αυτός, ούτε στο 5%.

Επεξ/σία πριν από 7 ώρες από atypicalcoder

[dtk-386]

10 λεπτά πριν, atypicalcoder είπε

Οι επενδύσεις που θέλουμε είναι εργοστάσια που θα δώσουν εκατοντάδες/χιλιάδες θέσεις εργασίας το καθένα.

Στην Ελλάδα ζεις? Ποιος νέος έλληνας θα πάει σε εργοστάσιο? Ολοι γιατροί-δικηγόροι και μηχανικοί σπουδάζουν. Εδώ ψάχνουν εργάτες γης που δίνουν καλύτερα μεροκάματα από τα εργοστάσια και δεν πάνε. Δεν μπορείς να ανταγωνιστείς τον ασιάτη σε αυτό γιατί έχει και χαμηλά μεροκάματα και άπειρο εργατικό δυναμικό.

Επεξ/σία πριν από 7 ώρες από dtk-386

[atypicalcoder]

15 ώρες πριν, Hetfield είπε

Το λες αυτο ενω καις ρευμα ή μας γραφεις απο καμια σπηλια;

Καλως ή κακως, πρεπει να βρουμε τροπους να παραγουμε την ενεργεια που χρειαζομαστε. 

Ατυχές το σχόλιό σου. Το ρεύμα είναι βασική ανάγκη και το μέσο που μπορεί να γράφει ο άλλος το σχόλιο του καταναλώνει τίποτα.

Να έλεγες πχ για αυτούς που θέλουν να έχουν όλες τις ηλεκτρικές συσκευές, 2 AC το καλοκαίρι, οκ. το ακούω.

4 λεπτά πριν, dtk-386 είπε

Στην Ελλάδα ζεις? Ποιος νέος έλληνας θα πάει σε εργοστάσιο? Ολοι γιατροί-δικηγόροι και μηχανικοί σπουδάζουν. Εδώ ψάχνουν αγρότες γης που δίνουν καλύτερα μεροκάματα από τα εργοστάσια και δεν πάνε. Δεν μπορείς να ανταγωνιστείς τον ασιάτη σε αυτό γιατί έχει και χαμηλά μεροκάματα και άπειρο εργατικό δυναμικό.

Το καλύτερο μεροκάματο στην αγροτιά είναι σε φάση +10 ευρώ αλλά πολλαπλάσια δυσκολία?

Τι εννοείς? οι περισσότεροι δουλεύουν στην βιομηχανία ή σε μαγαζιά στις πόλεις. Αυτοί είναι που κρατάνε την οικονομία με τους φόρους τους και όχι 1000 (τυχαίο νούμερο) σπουδαγμένοι. Κοινή λογική. Τι φόρους θα αποδώσουν 100 νοματαίοι σε κάτι που θέλει εξειδίκευση και τι 2000 πχ αν ανοίγανε μερικά εργοστάσια?

Όσο για το τελευταίο κομμάτι είναι όντως ένα θέμα και πρέπει να το δούμε. Οι λόγοι για αυτό είναι κυρίως γραφειοκρατία και φόροι που απλά "αγανακτίζει" ο άλλος. Δεν υπάρχει σταθερότητα δλδ.

Επεξ/σία πριν από 7 ώρες από atypicalcoder

[AGENT47ist]

8 ώρες πριν, oldnew είπε

Το θέμα είναι να έχουμε στοιχειώδη γνώση τι γράφουμε.  Δεν έχεις καταλάβει οτι Η ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ που δαπανηθηκε στο συγκεκριμένο πειραμα είναι 100αδες φορες μεγαλύτερη της ενέργεια που πειραμε και αρα δεν εχει καμια εμπορική αξια στο προβλεπτω μέλλον.  Εχει γινει παρανόηση απο πολλούς λογω της λανθασμένης προβολης των καναλιων. Η ενέργεια που επεσε απο τα λέιζερ ηταν μικρότερη απο την ενέργεια που παρήχθη. Για να δημιουργηθεί η ακτινα λέιζερ όμως,  χρειάστηκε 100αδες φορες μεγαλύτερη ενέργεια.  Στα επόμενα 30-300 χρόνια (και μπορεί και ποτέ), δεν θα υπάρχει εμπορικά βιώσιμη σύντηξη. Μεχρι τοτε κατι αλλο πρέπει να κάνουμε.  Είμαι λατρης της σύντηξης και την παρακολουθώ τουλάχιστον 30 χρόνια, αλλά εχω απογοητευτει. Πριν 30 χρόνια την πιστευα. Δυστυχώς η εμπορική χρήση εχει αποτυχει παταγωδως. Είναι απίστευτα δυσκολο να επιτευχθεί στις συνθήκες της γης. Με μια υπερτεχνολογια 50 χρόνια μετα ίσως. 

Στα του θέματος,  μια χαρα είναι οι ανεμογεννητριες. Υπάρχει όντως πρόβλημα αποθήκευσης. Ας ελπίσουμε να ασχοληθούν και με αυτό καποια στιγμή και τοτε θα αποδειχθούν απείρως ποιο χρήσιμες απο σήμερα.  

Επίσης υπάρχει όντως πρόβλημα καρτελ, νομοθεσίας κλπ. Δεν φταίνε οι ανεμογεννητριες γι αυτο. Δυστυχώς αυτα τα προβλήματα (νομοθεσία και καρτελ) εχουν μπερδέψει τον κοσμο με αποτέλεσμα,  γνώμες που θα ηταν απαράδεκτες να έχουν λογική. Αυτη τη στιγμή μας πινουν του αίμα ομως. Δε νοηται να παράγεις στα 6 ευρω και να πουλας 200.

" Όσον αφορά την πυρηνική σύντηξη, το πείραμα πέτυχε στην Καλιφόρνια τέλη του 2022 στο National Ignition Facility, καταφέρανε να κάνουν σύντηξη υδρογόνου με τρίτιο"

 

Έγραψα στην αρχική μου τοποθέτηση ότι πρόκειται για ΠΕΙΡΑΜΑ, όχι πως λύσαμε το ενεργειακό, όμως καταφέραμε κάτι που μέχρι πρόσφατα λέγανε είναι αδύνατον να πετύχει. 192 δέσμες λέιζερ το χτύπησαν για να γίνει σύντηξη. Για αυτό τόνισα ότι είναι ΠΕΙΡΑΜΑ, και ανέφερα ότι αντί να δίνουν τρισεκατομμύρια σε όπλα και πολέμους και μετά να μας πουλάνε "δημοκρατία", θα μπορούσαν να ξοδέψουν τα ίδια χρήματα για να προχωρήσει η σύντηξη.

[manolis940]

17 ώρες πριν, dtk-386 είπε

Exει πλάκα όταν βλέπεις έλληνες να φωνάζουν για καταστροφή περιβάλλοντος λόγω τοποθέτησης ανεμογεννήτριων όταν ζουν στην πιο βρώμικη χώρα στην Ευρώπη. Φαίνεται η οικολογική ευαισθησία μας τελειώνει σε αυτά.

Ρε λες οι πολίτες μίας χώρας να μην είναι ο ίδιος μονοδιάστατος άνθρωπος που έχει γίνει copy paste σε κάτι εκατομμύρια; 🤔

[kotzak2017]

17 ώρες πριν, ZoReN είπε

Άρα δεν θέλουμε αιολικά πάρκα, δεν θέλουμε φωτοβολταικά πάρκα, εννοείται δεν θέλουμε πυρηνικά εργοστάσια, δεν θέλουμε data centers. Ποιες είναι αυτές οι επενδύσεις που τελικά θέλουμε?

Πριν απο περιπου 2 χρονια εγινε διαγωνισμος για αιολικα και φωτοβολταικα παρκα στην Πελοποννησο. Συμμετειχαν εκατονταδες υποψηφιοι παραγωγοι ρευματος ,καταβαλοντας μεγαλα ποσα για εγγυητικες επιστολες.(μεταξυ αυτων και ενας φιλος μου). Στοχος ηταν η καλυψη σε kwh του κενου που θα αφηνε ο τερματισμος της Μεγαλοπολης και μονο, καθως το υπαρχον δικτυο δεν σηκωνει επιπλεον KW. Το συστημα ανοιξε και κανενας δεν μπορουσε να συνδεθει. Οι φημες λενε οτι οσοι προλαβαν χρησιμοποιησαν λογαριασμους bots για να προλαβουν. Φανταζομαι η AMAZON προλαβε. ο φιλος μου οχι. Ουτε εχει παρει πισω τα χρηματα τησ εγγυητικης(για αποδεσμευση απο τον λογαριασμο του λεω), οπως και δεκαδες αλλοι συμμετεχοντες.

ΑΝ ΛΟΙΠΟΝ Η AMAZON ΔΕΝ ΕΠΑΙΡΝΕ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟ , ΘΑ ΤΗΝ ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΝΤΟΠΙΟΙ ΜΙΚΡΟΠΑΡΑΓΩΓΟΙ. 

Συμπεραινω λοιπον οτι αυτη η επενδυση θα γινοταν ουτως η αλλως με Ελληνικο χρημα!!!

Εχουμε νομιζω γεμισει ειδησεις για δηθεν επενδυσεις του εξωτερικου που ειναι κατα την αποψη μου μουφα!

Επεξ/σία πριν από 3 ώρες από kotzak2017