μητρική Asus TUF Gaming η gigabyte AORUS ?Intel η AMD ?amd 4 η5?DDR5 η 4?

[intelvsamd]

I'm getting sick that i have to tell 

δεν ξέρω τι να διαλέξω έχω κάνει 10 διαφορετικά compo και δεν μπορώ να αποφασίσω .

κάρτα θα πάρω την Asus 4060 με 2 fan ήθελα την gigabyte αλλά λένε από ποιότητα χάλια .

έχει διαφορά το DDR5 από το 4 έχω ένα μόνιτορ 180hz Gsyn σε 1080 θα παίζω 

help me

[Dr_Pepper]

Ας αρχίσουμε απο τα βασικά. 

Πόσα λεφτά θέλεις να δώσεις; 
Για τι χρήσεις προορίζεις το συγκεκριμένο PC; 

Τι ακριβώς θες να πάρεις μόνο μητρική cpu ram ? 

[nickol-us]

1 ώρα πριν, intelvsamd είπε

έχω κάνει 10 διαφορετικά compo και δεν μπορώ να αποφασίσω .

Και ζητάς να σου κάνουμε εμείς άλλα 10 or what;

 

Όλα πάνε από το εξαρτάται....

• τι θες-τι προτιμάς
• πόσα διαθέτεις

Εδώ λοιπόν βάλε κάτω τα νούμερα. Γράψε τα + & - και αναλόγως πράττεις.

Αυτή τη στιγμή, ειδικά σε gaming, οτι καλύτερο παίζει σε am5. Θες το καλύτερο; Θα το πληρώσεις...

Αν θες να πάρεις κάτι σχετικά καλό για τη 4060 και να έχεις δυνατότητα αναβάθμισης, πας πάλι σε am5 με πιο χαμηλό cpu (πχ 7600). To κόστος παραμένει σχετικά υψηλά λόγω ddr5 και σχετικά ακριβής μητρικής, αφού για να έχεις δυνατότητα αναβάθμισης, δε μπορείς να επιλέξεις mobo του 100ρικου...

Δε σου φτάνουν τα χρήματα και θες σχετικά δυνατό gaming; Am4 με 5700x3d. Με κόστος 50-80€ λιγότερα μπορείς να έχει μια πολύ δυνατή "παιχνιδομηχανή".

Πάλι δε φτάνουν τα χρήματα; Τότε πας σε ένα τίμιο combo με ένα 5600. Πιο κάτω σε κόστος δεν πάει, μετά αρχίζεις και χάνεις σημαντικές επιδόσεις...

Σε intel αυτή τη στιγμή δεν αξίζει κάτι. Ακούστηκαν πολλά και έχει σχετικά ακριβά cpu, με περιορισμένο upgrade path, ειδικά σε gaming, άσε που θα θες σοβαρή επένδυση σε μητρική για σοβαρό upgrade. Μόνη εναλλακτική απέναντι στο 5600 ο 12400f αλλά και πάλι εκεί το am4 έχει να προσφέρει πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες αναβάθμισης με μητρική των 110€ οπότε δε βλέπω γιατί να τον προτιμήσεις.

Εξαρτάται λοιπόν, από το τι ζητάς και τι θες να δώσεις...απλά

[intelvsamd]

3 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Ας αρχίσουμε απο τα βασικά. 

Πόσα λεφτά θέλεις να δώσεις; 
Για τι χρήσεις προορίζεις το συγκεκριμένο PC; 

Τι ακριβώς θες να πάρεις μόνο μητρική cpu ram ? 

άσχετο αλλά μπορείς να μου λύσεις μια απορία ίσως θα φανεί χαζό αλλά έχω αμφιβολίες.

Asus TUF GAMING B760-PLUS WIFI D4 Motherboard ATX με Intel 1700 Socket.
• Μέγεθος: ATX.
• Τύπος: Desktop.
• Υποστηριζόμενοι Επεξεργαστές: Intel - Celeron Dual Core, Pentium Dual Core.
• Υποστηριζόμενη Γενιά: Alder Lake, Raptor Lake.
• Socket: 1700.
• Chipset: Intel B760.
• Μνήμη: DDR4, 4 DIMM Slots, Dual Channel.
• Ταχύτητες Μνήμης: 4266OC MHz, 4400 MHz, 4600OC MHz, 4800OC MHz, 5000 MHz, 5066OC MHz, 5333OC MHz.
• Εσωτερικές Συνδέσεις: PCI Express x16 3.0 x1, PCI Express x16 5.0 x1, SATA III 6Gb/s x4, M.2: 3 Θύρες PCIe 4.0.
• Εξωτερικές Συνδέσεις: Πίσω Έξοδοι USB-A: 1 θύρα USB 2.0, 4 θύρες USB 3.2, Πίσω Έξοδοι USB-C: 1 θύρα USB 3.2, Ethernet (LAN) x1, DisplayPort, HDMI.
• RGB Φωτισμός: Ναι.
• WiFi/Bluetooth: Wi-Fi 6, 2x2 Wi-Fi 6 (802.11 a/b/g/n/ac/ax), Bluetooth v5.2.
• Ηχος: Realtek 7.1 Surround Sound High Definition Audio CODEC.
• Λειτουργικό σύστημα: Windows 11 64-bit, Windows 10 64-bit.

μπαίνει επεξεργαστής i5 εδώ ?

3 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Ας αρχίσουμε απο τα βασικά. 

Πόσα λεφτά θέλεις να δώσεις; 
Για τι χρήσεις προορίζεις το συγκεκριμένο PC; 

Τι ακριβώς θες να πάρεις μόνο μητρική cpu ram ? 

γύρω στα 800 για όλα οθόνη και τα περιφερειακά τα έχω 

 

4 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Μια hdmi και τρείς DP

όσο για τις διαφορές ρώτα γιατί βάσει τίτλου η μια ειναι dual χωρίς OC (2ο link) 
και η άλλη ειναι η dual EVO

βάσει φωτογραφιών και οι 2 φαίνονται όμως να ειναι οι OC εκδόσεις. 

άρα με συνδυασμό τίτλου και φωτογραφιών

το πρώτο link ειναι dual evo oc 

και το δεύτερο dual oc 

απο εκει και πέρα δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά πάρε τηλέφωνο να βγάλεις άκρη ή παρήγγειλε την crazy sundays για να κρατήσεις την προσφορά και νωρίς το πρωί πάρε τηλέφωνο για να δεις αν θες να συνεχίσεις με αυτή ή να την ακυρώσεις. 

εδώ οι (μικρό) διαφορές των αντίστοιχων μοντέλων. (dual, dual oc, dual evo, dual evo oc) 

https://www.asus.com/product-compare?ProductID=23668,23667,25166,25165&LevelId=motherboards-components-graphics-cards

 

[Dr_Pepper]

9 λεπτά πριν, intelvsamd είπε

μπαίνει επεξεργαστής i5 εδώ ?

3 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Ναι μπαίνει αλλά συγκεκριμένες γενιές εδώ ειναι η λίστα:

https://www.asus.com/gr-en/motherboards-components/motherboards/tuf-gaming/tuf-gaming-b760-plus-wifi-d4/helpdesk_qvl_cpu?model2Name=TUF-GAMING-B760-PLUS-WIFI-D4

Αν έχεις αμφιβολία googlάρεις τον επεξεργαστή που σε ενδιαφέρει πχ πες intel i9 12900K 

 

και πατάς το intel ark link που θα βγεί συνήθως θα ειναι το πρώτο αλλά όχι πάντα γιαυτό πρόσεξε στα αποτελέσματα το url να έχει τις λέξεις intel ark

στην περίπτωση του παραδείγματος ειναι https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/134599/intel-core-i9-12900k-processor-30m-cache-up-to-5-20-ghz.html

μετά θα πατήσεις CTRL+F (για αναζήτηση) και στο κουτάκι της αναζήτησης θα πληκτρολογήσεις LGA 

 

και θα σου δείξει για τι socket ειναι αυτός στο παράδειγμα  (FCLGA)1700

 

Άρα όλες οι μητρικές με αυτό το socket τον υποστηρίζουν τον συγκεκριμένο επεξεργαστή (πάλι για σιγουριά googlάρεις ολόκληρο το όνομα και μοντέλο της μητρικής (πχ Asus TUF GAMING B760-PLUS WIFI D4) πας στην σελίδα του κατασκευαστή πατάς την επιλογή support και εκει θα βρείς λίστα με τι CPU και τι RAM υποστηρίζει η μητρική και σε πιο bios revision (κάποιες πρέπει να κάνεις αναβάθμιση το bios προτού βάλεις κάτι καινούργιο)

 

19 λεπτά πριν, intelvsamd είπε

γύρω στα 800 για όλα

άρα και κουτί ; κάρτα γραφικών τελικά δεν θα πάρεις αυτή την 4060 για σε προσφορά στο eshop; να υπολογίσουμε και το κόστος κάρτας γραφικών στα 800 ή να το βγάλουμε απο έξω δηλαδή; 

Τέλος για τι χρήση προορίζεις το PC μονο για gaming ; Τι παιχνίδια σου αρέσει κυρίως να παίζεις; 

[intelvsamd]

4 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Ναι μπαίνει αλλά συγκεκριμένες γενιές εδώ ειναι η λίστα:

https://www.asus.com/gr-en/motherboards-components/motherboards/tuf-gaming/tuf-gaming-b760-plus-wifi-d4/helpdesk_qvl_cpu?model2Name=TUF-GAMING-B760-PLUS-WIFI-D4

Αν έχεις αμφιβολία googlάρεις τον επεξεργαστή που σε ενδιαφέρει πχ πες intel i9 12900K 

 

και πατάς το intel ark link που θα βγεί συνήθως θα ειναι το πρώτο αλλά όχι πάντα γιαυτό πρόσεξε στα αποτελέσματα το url να έχει τις λέξεις intel ark

στην περίπτωση του παραδείγματος ειναι https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/134599/intel-core-i9-12900k-processor-30m-cache-up-to-5-20-ghz.html

μετά θα πατήσεις CTRL+F (για αναζήτηση) και στο κουτάκι της αναζήτησης θα πληκτρολογήσεις LGA 

 

και θα σου δείξει για τι socket ειναι αυτός στο παράδειγμα  (FCLGA)1700

 

Άρα όλες οι μητρικές με αυτό το socket τον υποστηρίζουν τον συγκεκριμένο επεξεργαστή (πάλι για σιγουριά googlάρεις ολόκληρο το όνομα και μοντέλο της μητρικής (πχ Asus TUF GAMING B760-PLUS WIFI D4) πας στην σελίδα του κατασκευαστή πατάς την επιλογή support και εκει θα βρείς λίστα με τι CPU και τι RAM υποστηρίζει η μητρική και σε πιο bios revision (κάποιες πρέπει να κάνεις αναβάθμιση το bios προτού βάλεις κάτι καινούργιο)

 

άρα και κουτί ; κάρτα γραφικών τελικά δεν θα πάρεις αυτή την 4060 για σε προσφορά στο eshop; να υπολογίσουμε και το κόστος κάρτας γραφικών στα 800 ή να το βγάλουμε απο έξω δηλαδή; 

Τέλος για τι χρήση προορίζεις το PC μονο για gaming ; Τι παιχνίδια σου αρέσει κυρίως να παίζεις; 

κ ουτί έχω ξέχασα να πω μόνο το hardware λείπει .

σε όποιο σαιτ μπήκα celeron λέει pentium λέει δεν λέει για i5 συγκεκριμένα τον i5 12400  με ενσωματωμένα γραφικά 

[Dr_Pepper]

7 λεπτά πριν, intelvsamd είπε

κ ουτί έχω ξέχασα να πω μόνο το hardware λείπει .

σε όποιο σαιτ μπήκα celeron λέει pentium λέει δεν λέει για i5 συγκεκριμένα τον i5 12400  με ενσωματωμένα γραφικά 

Το λέει έχει απλά πολλές καρτέλες αν δεις κάτω έχε 1,2,3,4,5 (έχει και φίλτρα πχ μπορείς πάνω να βάλεις να δείχνει μόνο i5) 

ωραία άρα μιλάμε για cpu, μητρική, μνήμη, τροφοδοτικό, σκληρό δίσκο/nvme και κάρτα γραφικών ; ή αγόρασες την 4060 που έλεγες στο άλλο topic  ?

τα 800 που είπες ειναι μαζί με το κόστος για κάρτα; 

και επίσης δεν απάντησες και για το τι παιχνίδια σου αρέσει κυρίως να παίζεις, υποθέτω το PC θα ειναι κυρίως για gaming. 

[intelvsamd]

3 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Το λέει έχει απλά πολλές καρτέλες αν δεις κάτω έχε 1,2,3,4,5 (έχει και φίλτρα πχ μπορείς πάνω να βάλεις να δείχνει μόνο i5) 

ωραία άρα μιλάμε για cpu, μητρική, μνήμη, τροφοδοτικό, σκληρό δίσκο/nvme και κάρτα γραφικών ; ή αγόρασες την 4060 που έλεγες στο άλλο topic  ?

τα 800 που είπες ειναι μαζί με το κόστος για κάρτα; 

και επίσης δεν απάντησες και για το τι παιχνίδια σου αρέσει κυρίως να παίζεις, υποθέτω το PC θα ειναι κυρίως για gaming. 

Asus TUF GAMING B760M-BTF WIFI D4 Motherboard Micro ATX με Intel 1700 Socket αυτή κάνει την βρήκα μου άρεσε. θα πάω σε ddr4 είδα κάποια βίντεο άσε που θα ξεφύγω στο budget 

λοιπόν μητρική αυτή https://www.skroutz.gr/s/44753785/Asus-TUF-GAMING-B760M-BTF-WIFI-D4-Motherboard-Micro-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

επεξεργαστή 12400 tray οκ

ψυκτρα δεν ξέρω ποια ?

ssd επίσης ?

τροφοδοτικο επίσης ?

ραμ επίσης ?

κάρτα γραφικών είπαμε σωστά την Asus την έχω παραγγείλει ήδη 

ξέχασα κάτι ?

https://www.skroutz.gr/s/40249420/Asus-TUF-GAMING-B760M-PLUS-D4-WIFI-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

γράψε λάθος αυτή την μητρική η άλλη ήταν Micro ATX αυτή είναι atx

[Dr_Pepper]

45 λεπτά πριν, intelvsamd είπε

Asus TUF GAMING B760M-BTF WIFI D4 Motherboard Micro ATX με Intel 1700 Socket αυτή κάνει την βρήκα μου άρεσε. θα πάω σε ddr4 είδα κάποια βίντεο άσε που θα ξεφύγω στο budget 

λοιπόν μητρική αυτή https://www.skroutz.gr/s/44753785/Asus-TUF-GAMING-B760M-BTF-WIFI-D4-Motherboard-Micro-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

επεξεργαστή 12400 tray οκ

ψυκτρα δεν ξέρω ποια ?

ssd επίσης ?

τροφοδοτικο επίσης ?

ραμ επίσης ?

κάρτα γραφικών είπαμε σωστά την Asus την έχω παραγγείλει ήδη 

ξέχασα κάτι ?

Εγώ θα σου πρότεινα αυτά για καλύτερες επιδόσεις και πιο feature proof σύστημα:

Μητρική: https://www.skroutz.gr/s/56827345/ASRock-X870-Pro-RS-WiFi-Motherboard-ATX-me-AMD-AM5-Socket.html (έχει τα πάντα απο wifi 7 έως και 40gbps type c και μπορείς να φορέσεις και ryzen 9000 επεξεργαστές + ό,τι βγεί σε ryzen έως το 2027 ) 

Επεξεργαστή: https://www.skroutz.gr/s/40307498/AMD-Ryzen-5-7600-3-8GHz-Epexergastis-6-Pyrinon-gia-Socket-AM5-se-Kouti-me-PSyktra.html 
Έτοιμος με ψύκτρα και αρκετά ταχύτερος σε παιχνιδια αλλά και γενικά απο τον i5 12400 + ότι ο 7600 επιδέχεται OC

2TB Nvme https://www.skroutz.gr/s/37773897/Western-Digital-Black-SN850X-W-o-Heatsink-SSD-2TB-M-2-NVMe-PCI-Express-4-0-WDS200T2X0E.html

Εδώ ειναι η αλήθεια μπορείς να κάνεις οικονομία αλλά είμαστε ακόμη μέσα στο budget (καλά λίγο παραπάνω αλλά οχι πολύ  ) οπότε why not ειναι απο τους γρηγορότερους της αγοράς και 2ΤΒ θα τα χρειαστείς με τα σημερινά παιχνίδια που ειναι αρκετά μεγάλα σε χωρητικότητα

RAM και εδώ μπορείς να κάνεις οικονομία παίρνοντας το πιο φθηνό σετ στα 6000 αλλά πιστεύω ειναι καλή αγορά και ας ειναι λίγο πιο τσουχτερές https://www.skroutz.gr/s/33641282/G-Skill-Trident-Z5-RGB-32GB-DDR5-RAM-me-2-Modules-2x16GB-kai-Tachytita-6400-gia-Desktop-F5-6400J3239G16GX2-TZ5RS.html

ή ακόμη καλύτερα αυτή που ειναι cl 30 αλλά δεν την βρήκα σε skroutz https://geizhals.eu/g-skill-trident-z5-rgb-weiss-dimm-kit-32gb-f5-6400j3039g16gx2-tz5rw-a3268667.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

 Τροφοδοτικό: https://www.skroutz.gr/s/42171917/Thermaltake-Toughpower-GF-A3-TT-Premium-Edition-1050W-Mayro-Trofodotiko-Ypologisti-Full-Modular-80-Plus-Gold.html

Τhermaltake αξιόπιστη μάρκα(εγώ δουλεύω ακόμη ένα 850w απο το 2005), 80 plus gold, 1000watt πολλά για το συγκεκριμένο built αλλά  θα είσαι οκ για μελλοντικές αναβαθμίσεις πχ καλύτερη κάρτα γραφικών και επεξεργαστή + έχει 12VHPWR (το νέο πρότυπο που χρειάζεται πχ η 4090)
Αν και με 40 ευρώ ή κάπου εκει πας σε 1200 που ειναι λίγο πιο άνετα (αν και όποτε βάλεις πχ 4090 και 9950x που μεταχειρισμένα το 2027 θα ειναι αρκετά φθηνά σε σχέση με τώρα ) 


Με άλλα λόγια πολλά απο τα παραπάνω δεν θα χρειαστεί να τα αλλάξεις στην επόμενη σου αναβάθμιση (άρα αν και θα δώσεις λίγο παραπάνω τώρα θα κάνεις οικονομία στο μέλλον) 

σύνολο είμαστε στα 830 ευρώ. 

Οπότε είμαστε λίγο πάνω απο το budget αλλά πολύ καλύτερο σύστημα γενικά. 

Τώρα απο εκει και πέρα θα σου πρότεινα να ακυρώσεις την 4060 και να πάρεις μια 6800 μεταχειρισμένη θα ειναι λίγο πιο ακριβή αλλά ειναι πολύ καλύτερη απο την 4060 και σε raytracing.

η σε καινούργια μια 7800ΧΤ αυτή στα 488 (200 ευρώ παραπάνω ξέρω αλλά αισθητά καλύτερη πχ εκει που θα βγάζεις 60 FPS με την 4060 με αυτή θα βγάζεις γύρω στα 110 αν όχι παραπάνω )  https://www.skroutz.gr/s/46784706/PowerColor-Radeon-RX-7800-XT-16GB-GDDR6-Fighter-Karta-Grafikon-RX-7800-XT-16G-F-OC.html

Στα ίδια λεφτά δεν υπάρχει κάτι καλύτερο σε nvidia 

Επεξ/σία 18 Νοεμβρίου 2024 από Dr_Pepper

[intelvsamd]

https://www.octo24.com/en/ASUS-90MB1DF0-M0EAY0-ASUS-TUF-GAMING-B760-PLUS-WIFI-D4::556607.html 

όσο αφορά την πρώτη μητρική που έστειλα για το αν παίρνει i5 12400 

ρίξε μια ματιά εδώ και πες μου ε αν είναι η ίδια με την πρώτη .

γιατί την βρήκα σε καλή τιμή και πες μου την γνώμη σου. 

δες εδώ :https://www.octo24.com/en/ASUS-90MB1DF0-M0EAY0-ASUS-TUF-GAMING-B760-PLUS-WIFI-D4::556607.html

και τώρα δες εδώ https://www.digital-master.gr/socket-amd-am5/70662-asus-tuf-gaming-b760-plus-wifi-d4-intel-b760-lga-1700-atx-4711387009499.html και πες μου δεν είναι ίδιες γιατί έχει ένα σωρό μητρικες με διαφορετικά ονόματα αλλά και μια διαφορετικά χαρακτηριστικά 😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨😮‍💨

αν και αναγράφεται ότι παίρνει i5 όπως το γράφει  στο digital master 

όταν το googlara αλλά μου έδειχνε εκεί .

καλά τώρα πόσες μητρικες έχει σε αυτό το στιλ βρήκα ίσα με 10

γ@μ@τη μητρικη αυτή που έστειλες αλλά θέλω να κρατήσω χαμηλά το budget όσο γίνεται δηλαδή 

😮‍💨τα έφτασα 😮‍💨 

Ας υποθέσουμε ότι ταιριάζει αυτή η μητρική (αύριο θα μιλήσω )

δεν με βοηθάς να βρω τα υπόλοιπα κομμάτια σε προσιτές τιμές 😁

καλά αυτά που στέλνεις 👍αλλά εφόσον μπορώ να κρατηθώ χαμηλά και να έχω ένα σεβαστό συστήματακι υποτίθεται 🤔για lite κατάσταση με την συγκεκριμένη μητρική και επεξεργαστή (δεν πήγα σε AMD  τελικά ! )να μου προτείνεις τα υπόλοιπα κομμάτια .

με βάση μητρικής δικής μου επιλογή δεν ξέρω αλλά μου άρεσε η συγκεκριμένη 🙄

PowerColor Radeon RX 7800 XT 16GB GDDR6 Fighter Κάρτα Γραφικών

ποτέ δεν είχα τέτοια κάρτα την μάρκα δηλαδή gt συνέχεια όσο θυμάμαι by the way έχω να παίξω κανένα game από την εποχή άσε καλύτερα δεν θα το πω .....

οπότε μάλλον θα δω τεράστια διαφορά !τώρα να μου πεις ήσουν σε κανένα βουνό 😏 

μπορεί κιόλας 😎😂

δεν θες να ξέρεις σε τι γραφικά έπαιξα τελευταίο καιρό !

την οθόνη που σου είπα προχθές την πήρα 

πριν από αυτή είχα μια Samy sync Master μοντέλο ούτε στο μουσείο δεν θα υπάρχει !😊

gt 240 https://www.techspot.com/products/graphics-cards/gigabyte-geforce-gt-240-512mb-pcie-gv-n240d5-512i.44661/

η τελευταία σύγχρονη κάρτα 

οπότε οτιδήποτε άλλο καταλαβαίνεις 😜

by the way dr paper έπινα στην Αγγλία 🙃

ορίστε τι μου βγάζει https://www.asus.com/gr-en/motherboards-components/motherboards/tuf-gaming/tuf-gaming-b760-plus-wifi-d4/helpdesk_qvl_cpu?model2Name=TUF-GAMING-B760-PLUS-WIFI-D4

ΕΠΙΣΗΣ:  Ο H-0 12400 ΥΠΆΡΧΕΙ αν εννοεί το H-O 

θα τρελαθώ τι διαφορά έχει με το απλό αν είναι έτσι 

https://t-support.gr/index.php?route=product%2Fproduct&product_id=1214806&ref=bestprice.gr

Processor	CPU No.	Frequency	Wattage	L3	Core	Stepping	Validated since BIOS
Core™ i5	i5-12400 H-O 12400	2.5GHz	65W	18MB	6	H-0	all

[intelvsamd]

ταιριάζει τελικά μου απάντησε ο hardware buster στο YouTube είχε κάνει review με την συγκεκριμένη 🥵

[TopCLR]

Θα χρειαστείς και ψήκτρα για τον επεξεργαστή. Ο 12400F που διάλεξες είναι χωρίς ψήκτρα (tray). Το Η-0 μην σε απασχολεί, είναι το stepping.