panther_512 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου Δημοσ. 17 Νοεμβρίου (επεξεργασμένο) 10 minutes ago, atypicalcoder said: Δεν γίνεται να τα πιστεύετε αυτά. Ότι θα φτάσουμε στο σημείο να βάζουμε τα ρομποτς να δουλεύουν για μας και εμείς ταξιδάκια και καλοπέραση. Με τι λεφτά? Α ναι το κλασικό "εγγυημένο ελάχιστο εισόδημα" κάπως έτσι τέσπα που το διαβάζω που και που. Καταλαβαίνετε ότι το κράτος βασίζεται στην φορολογία κι άρα στο να εργάζεσαι. Δεν θα φτάσουμε ποτέ σε αυτό το σημείο που αναφέρεις. Μπορεί όμως να φτάσουμε σε σημείο που οι βιομηχανίες να δουλεύουν στον αυτόματο και οι άνθρωποι να πεινάνε. Το "θα κάθομαι και θα παίρνω ένα βασικό εισόδημα" απλά ξεχάστε το. ζούμε σε μια εποχή που "αν δεν μπορείς να αποδείξεις ότι είναι φούσκα" τότε δεν είναι. Καλά οι λέξεις κριτική ικανότητα/ένστικτο έχουν πάει περίπατο. Με απλά λόγια μας λες ότι "αν δεν είστε ειδικοί μην λέτε ότι είναι φούσκα". Και εγώ σου λέω "αν δεν είστε ειδικοί μην λέτε ότι ΔΕΝ είναι φούσκα". Να τα βρούμε κάπου στη μέση? Οποιοσδήποτε ενημερωθεί για τη Μηχανική Μάθηση, διότι περί αυτού πρόκειται, την ιστορία της ΤΝ από το 1950 μέχρι σήμερα και το γεγονός ότι σχεδόν το 70% των "εξυπνων" συσκευών μας λειτουργούν με αλγόριθμους και μοντέλα ΑΙ εδώ και αρκετά χρόνια, θα ξέρει ότι τα λόγια περί φούσκας αφορά κόσμο όπου απλά δεν έχει γνώση των προαναφερθεντων. Υπενθυμίζουμε ότι φέτος δόθηκαν βραβεία Νόμπελ για επιτεύγματα που έγιναν κατορθωτά λόγω τεχνολογιών ΑΙ. Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου από panther_512
oldnew Δημοσ. 17 Νοεμβρίου Δημοσ. 17 Νοεμβρίου (επεξεργασμένο) 50 minutes ago, atypicalcoder said: Δεν γίνεται να τα πιστεύετε αυτά. Ότι θα φτάσουμε στο σημείο να βάζουμε τα ρομποτς να δουλεύουν για μας και εμείς ταξιδάκια και καλοπέραση. Με τι λεφτά? Α ναι το κλασικό "εγγυημένο ελάχιστο εισόδημα" κάπως έτσι τέσπα που το διαβάζω που και που. Καταλαβαίνετε ότι το κράτος βασίζεται στην φορολογία κι άρα στο να εργάζεσαι. Δεν θα φτάσουμε ποτέ σε αυτό το σημείο που αναφέρεις. Μπορεί όμως να φτάσουμε σε σημείο που οι βιομηχανίες να δουλεύουν στον αυτόματο και οι άνθρωποι να πεινάνε. Το "θα κάθομαι και θα παίρνω ένα βασικό εισόδημα" απλά ξεχάστε το. Να σου βάλω στο μυαλο εσενα οτι τεχνολογικά θα είναι εφικτό να συμβεί αυτο, δε με ενδιαφέρει καν. Φαίνεται οτι δεν εχεις καν βασικές γνώσεις πάνω στο αντικείμενο. Δεν εχεις καταλάβει τι γράφω καν. Ότι αν δεν συμβεί αυτό που περιγράφω (καθόλου απίθανο), παλι ο άνθρωπος θα φταίει. Η ερώτηση "Με τι λεφτα" ειναι ερώτηση χωρίς νόημα καν. Τα λεφτα είναι μεσο συναλλαγής, δεν έχουν καμία πραγματικη αξια. Οταν ολα τα προϊόντα θα βγαίνουν αυτοματοποιημενα χωρίς άνθρωπινο ιδρώτα, δεν εχει νόημα η ερώτηση σου. Ότι δεν πιστεύεις οτι κάποτε θα είναι δυνατό αυτό, ειναι δικό σου πρόβλημα, βαση των γνώσεων σου και του εγκεφάλου σου. Απλα κανε μια έρευνα πόσες ανθρώπινες θέσεις εργασίας χρειάζονται ΣΗΜΕΡΑ σε ενα συνχρονο εργοστάσιο πχ της τεσλα. Το. 70-90% ειναι γραφειοκρατίκες θέσεις για να μη μείνουν ολοι άνεργοι (ναι, εως 90% ανάλογα το εργοστάσιο. Δεν το πιστεύεις ε?) . Δε θέλει πολύ σκέψη οτι σε 50 χρόνια θα μπορεί αν χρειαστεί να δουλέψει με 0 άνθρωπους. Το μέλλον θα δείξει αν έχεις δίκιο εσυ η εγω. Θα έχουμε πεθάνει και οι 2 μέχρι τότε βέβαια. Το μόνο που σου λεω είναι ότι είμαι πολύ σχετικός με το αντικείμενο που γραφω, για εσένα αμφιβαλω. Και το ελάχιστο εγγυημενο εισόδημα έχει εφαρμοστεί ηδη στις κουμουνιστικες χώρες, δεν ειναι περίεργο. Απλα ηταν επιπέδου πείνας γιατι η αποδοτικοτητα της εργασίας ηταν χαμηλωτατη. Σε μια κοινωνία ευρείας χρήσης ρομπότ η αποδοτικότητα της εργασίας των ρομποτ ειναι 1000πλασια των ανθρώπων με οτι αυτό σημαίνει για το ελάχιστο εγγυημενο εισόδημα. Απο εκει και πέρα πρόκειται για πολιτικό ζήτημα πως θα μοιραστεί ολος αυτος ο πλούτος, εκει είναι το πρόβλημά και η δυσκολία όπου θα κριθεί ολο το θέμα και οχι αν αν θα είναι τεχνολογία εφικτό σε 50-70 χρόνια αυτο που είναι απολύτως βέβαιο. (για τα περισσότερα εργοστάσια των πλούσιων χωρων. Αυτη τη στιγμη τα εργοστάσια επιστρέφουν στην Αμερική . Γιατί λογω αυτόματοποιησης μπορούν πλέον να δουλέψουν με κοστος ΚΙΝΑΣ αφου οι απαραίτητοι εργαζόμενοι είναι ελάχιστοι. Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου από oldnew
KilliK Δημοσ. 18 Νοεμβρίου Δημοσ. 18 Νοεμβρίου 21 ώρες πριν, panther_512 είπε Οποιοσδήποτε ενημερωθεί για τη Μηχανική Μάθηση, διότι περί αυτού πρόκειται, την ιστορία της ΤΝ από το 1950 μέχρι σήμερα και το γεγονός ότι σχεδόν το 70% των "εξυπνων" συσκευών μας λειτουργούν με αλγόριθμους και μοντέλα ΑΙ εδώ και αρκετά χρόνια, θα ξέρει ότι τα λόγια περί φούσκας αφορά κόσμο όπου απλά δεν έχει γνώση των προαναφερθεντων. Υπενθυμίζουμε ότι φέτος δόθηκαν βραβεία Νόμπελ για επιτεύγματα που έγιναν κατορθωτά λόγω τεχνολογιών ΑΙ. Νομπελ Φυσικης τους δωσανε. αλλη απατη εκει. Απο την μια εχεις την φουσκα της ΑΙ, και απο την αλλη εχεις την Φυσικη που εχει τελματωσει τα τελευταια 50 χρονια. Και η Ακαδημια πηγε και εκανε το 2 σε 1 σε ασχετη βραβευση, αποδεικνυοντας για αλλη μια φορα ποσο αναξιοπιστη ειναι. και εδω επισημανει αυτο που γνωριζαμε ηδη και πρακτικα επιβεβαιωνει η σημερινη ειδηση, οτι η ΑΙ πλησιαζει στα ορια της.
panther_512 Δημοσ. 18 Νοεμβρίου Δημοσ. 18 Νοεμβρίου (επεξεργασμένο) 1 hour ago, KilliK said: Νομπελ Φυσικης τους δωσανε. αλλη απατη εκει. Απο την μια εχεις την φουσκα της ΑΙ, και απο την αλλη εχεις την Φυσικη που εχει τελματωσει τα τελευταια 50 χρονια. Και η Ακαδημια πηγε και εκανε το 2 σε 1 σε ασχετη βραβευση, αποδεικνυοντας για αλλη μια φορα ποσο αναξιοπιστη ειναι. Kοίτα να δείς όμως που δεν δόθηκε Νόμπελ στην ΑΙ μόνο για την Φυσική. Δόθηκε Νόμπελ χημείας στους Demis Hassabis, John Jumper για την πρόβλεψη της δομής των πρωτεινών και στον David Baker για την δημιουργία πρωτεϊνών, μέσω της ΑΙ. Και αυτό το επίτευγμα πρώτον θεωρείται το πιό σημαντικό επίτευγμα τεχνητής νοημοσύνης μέχρι τώρα, ενώ παράλληλα, αποτελεί το "Άγιο Δισκοπότηρο" της βιολογίας, με απίστευτες προοπτικές για το μέλλον μας, τόσο για θέματα υγείας, όσο και βιομηχανίας ή ακόμα και κλιματικής αλλαγής. Να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Υπάρχουν αυτοί που γνωρίζουν τα βασικά του θέματος, και αυτοί που δεν γνωρίζουν. Δεν αναφέρομαι σε εσένα, μιλάω γενικά. Αν με ΑΙ κάποιος νομίζει ότι αναφερόμαστε σε ChatGPT, Google Gemini και Claude AI, τότε ανήκει στην 2η κατηγορία, και το άτομο αυτό πρέπει να ασχοληθεί 5 λεπτάκια παραπάνω, διότι τα συστήματα ΑΙ ή πιό σωστά, συστήματα μηχανικής μαθήσης, υπάρχουν σε άπειρες συσκευές και υπηρεσίες. Δεν υπάρχει φούσκα ΑΙ. Απλά ο κόσμος δεν κατάλαβε τί είναι τα LLMs, νομίζει ότι είναι σκεπτόμενες μηχανές και ο ορισμός της ΑΙ (ενώ στην πραγματικότητα είναι απλά NLP models, Narrow AI), δημιουργήθηκαν κάποιες μή ρεαλιστικές προσδοκίες και υποθέσεις για το άμεσο μέλλον, και από εκεί ξεκινάει η όλη φάση για δήθεν φούσκες κλπ. Τα υφιστάμενα LLMs, με όλα τα αρνητικά τους, παραμετροποιημένα σε RAG εφαρμογές, κάνουν παπάδες. Επεξ/σία 18 Νοεμβρίου από panther_512
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα