Νέο σύστημα για σχεδιαστικά προγράμματα

[mp25]

Καλησπέρα παιδία,

Φίλη μηχανικός μου ζήτησε να της προτείνω σύστημα για το γραφείο της. Ταβάνι τα 1000€.

Τα προγράμματα που θα δουλέψει είναι:  Autocad, 3D Studio Max, Photoshop, Illustrator, SketchUp και αντίστοιχα renderings

Έχω καταλήξει στα εξής : 

CPU: Intel i5 12600k https://www.skroutz.gr/s/32159735/Intel-Core-i5-12600K-2-8GHz-Epexergastis-10-Pyrinon-gia-Socket-1700-se-Kouti.html

CPU Cooler: Arctic Freezer 36 Black (ACFRE00123A) https://www.skroutz.gr/s/51123713/Arctic-Freezer-36-Black-PSyktra-Epexergasti-gia-Socket-1700-1851-AM4-AM5.html

M/B :  Gigabyte B760M Aorus Elite AX rev. 1.0 Wi-Fi Motherboard Micro ATX Intel 1700 Socket https://www.skroutz.gr/s/40237161/Gigabyte-B760M-Aorus-Elite-AX-rev-1-0-Wi-Fi-Motherboard-Micro-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

RAM : Kingston FURY Beast 64GB DDR5 6000 CL30 EXPO (KF560C30BBEK2-64) https://www.skroutz.gr/s/51868045/Kingston-FURY-Beast-64GB-DDR5-RAM-me-2-Modules-2x32GB-kai-Tachytita-6000-gia-Desktop-KF560C30BBEK2-64.html#description

GPU :  Asus GeForce RTX 3060 12GB GDDR6 Dual OC https://www.skroutz.gr/s/31573389/Asus-GeForce-RTX-3060-12GB-GDDR6-Dual-V2-OC-Karta-Grafikon-90YV0GB2-M0NA10.html

SSD : Kingston KC3000 SSD 1TB M.2 NVMe PCI Express 4.0 https://www.skroutz.gr/s/31954277/Kingston-KC3000-SSD-1TB-M-2-NVMe-PCI-Express-4-0-SKC3000S-1024G.html

PSU : Be Quiet Pure Power 12 M 850W 80 Plus Gold https://www.skroutz.gr/s/40581940/Be-Quiet-Pure-Power-12-M-850W-Mayro-Trofodotiko-Ypologisti-Full-Modular-80-Plus-Gold.html

Οθόνες υπάρχουν, κουτί εάν δεν χωράνε σε αυτό που ήδη υπάρχει, σκέφτομαι το Corsair 4000D https://www.skroutz.gr/s/25014008/Corsair-4000D-Airflow-Gaming-Midi-Tower-Kouti-Ypologisti-me-Plaino-Parathyro-Mayro.html.

Η συναρμολόγηση θα γίνει από εμένα.

Πως βλέπετε την σύνθεση?  Θα αλλάζατε / προσθέτατε κάτι? 

Οι μνήμες επειδή είναι EXPO θα παίξουν με XMP και Intel? Διάλεξα αυτές λόγω CL30 αντί CL36 που έχουν οι XMP.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων. 

Επεξ/σία 6 Νοεμβρίου 2024 από mp25

[nickol-us]

2 ώρες πριν, mp25 είπε

Οι μνήμες επειδή είναι EXPO θα παίξουν με XMP και Intel? Διάλεξα αυτές λόγω CL30 αντί CL36 που έχουν οι XMP.

Η εταιρία λέει οτι υποστηρίζει και τα δύο προφίλ (xmp-expo) οπότε δεν τίθεται θέμα

https://www.kingston.com/datasheets/KF560C30BBEK2-64.pdf

 

2 ώρες πριν, mp25 είπε

Πως βλέπετε την σύνθεση?  Θα αλλάζατε / προσθέτατε κάτι?

Έχεις βάλει κάποιες πολλές δυνατές επιλογές κι έχεις επιλέξει να πας σε ddr5 σύστημα. Δεν το βρίσκω λογικό εφόσον μιλάμε για τόσο περιορισμένο budget.

Πηγαίνοντας σε ddr4 αυτόματα εξοικονομείς ~90€. Με αυτά τα χρήματα θα μπορούσες να πας σε καλύτερο επεξεργαστή ή κάποια καλύτερη κάρτα γραφικών (εξαρτάται των τύπο rendering και που πέφτει το βάρος). Δε θα δεις τόση διαφορά από την ταχύτητα των ddr5 όσο θα δεις σε πιο δυνατά cpu/gpu

Η 3060 καλή λόγω των 12gb αλλά όχι η πιο δυνατή σε rendering σε αυτά τα χρήματα.

Τροφοδοτικό επίσης μπορείς να αρκεστείς σε 750w και να εξοικονομίσεις κάποια χρήματα. 10 εδώ, 10 εκεί, μπορείς να χτυπήσεις καλύτερη μητρική...

H ψύκτρα είναι αρκετά αδύναμη για τόσο ενεργοβόρο επεξεργαστή. Αερόψυξη για τέτοια cpu, ιδανικά dual tower

To υπάρχον κουτί, ποιο είναι;

Επεξ/σία 6 Νοεμβρίου 2024 από nickol-us

[mp25]

48 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Η εταιρία λέει οτι υποστηρίζει και τα δύο προφίλ (xmp-expo) οπότε δεν τίθεται θέμα

https://www.kingston.com/datasheets/KF560C30BBEK2-64.pdf

 

Έχεις βάλει κάποιες πολλές δυνατές επιλογές κι έχεις επιλέξει να πας σε ddr5 σύστημα. Δεν το βρίσκω λογικό εφόσον μιλάμε για τόσο περιορισμένο budget.

Πηγαίνοντας σε ddr4 αυτόματα εξοικονομείς ~90€. Με αυτά τα χρήματα θα μπορούσες να πας σε καλύτερο επεξεργαστή ή κάποια καλύτερη κάρτα γραφικών (εξαρτάται των τύπο rendering και που πέφτει το βάρος). Δε θα δεις τόση διαφορά από την ταχύτητα των ddr5 όσο θα δεις σε πιο δυνατά cpu/gpu

Η 3060 καλή λόγω των 12gb αλλά όχι η πιο δυνατή σε rendering σε αυτά τα χρήματα.

Τροφοδοτικό επίσης μπορείς να αρκεστείς σε 750w και να εξοικονομίσεις κάποια χρήματα. 10 εδώ, 10 εκεί, μπορείς να χτυπήσεις καλύτερη μητρική...

H ψύκτρα είναι αρκετά αδύναμη για τόσο ενεργοβόρο επεξεργαστή. Αερόψυξη για τέτοια cpu, ιδανικά dual tower

To υπάρχον κουτί, ποιο είναι;

Καλησπέρα Νικόλα. Ευχαριστώ για τις προτάσεις.

Πάμε να τα δούμε ένα ένα.

Θεωρείς ότι ddr4 θα αποδώσουν το ίδιο ή και καλύτερα εάν συνδυαστούν με έναν πχ 13600K αντί ddr5 με 12600K? 

Διάλεξα ddr5 μνήμες και για μελλοντική αναβάθμιση αν χρειαστεί.

Ποια GPU θα πρότεινες μέχρι 300€ ~ 350€ για rendering, ιδανικά με δύο ανεμιστήρες λόγω όγκου ?

Υπάρχον κουτί έχει ένα σχετικά μικρό (Dell workstation νομίζω είναι) για αυτό και εξ αρχής διάλεξα micro atx μητρική και για ψύκτρα την arctic. Αλλά μάλλον θα πάμε σε καινούργιο με καλό airflow.

Το 4000D το θεωρείς καλή επιλογή? Θα χωρέσει Dual Tower ψύκτρα?

Επίσης ποια μητρική intel θα πρότεινες μέχρι 200€?

Την Gigabyte την θεωρείς λίγη λόγω χαμηλών VRM's? (12 +1 +1 αναφέρει στο site)

Επεξ/σία 6 Νοεμβρίου 2024 από mp25

[nickol-us]

2 ώρες πριν, mp25 είπε

Θεωρείς ότι ddr4 θα αποδώσουν το ίδιο ή και καλύτερα εάν συνδυαστούν με έναν πχ 13600K αντί ddr5 με 12600K?

Διάλεξα ddr5 μνήμες και για μελλοντική αναβάθμιση αν χρειαστεί.

Ddr4 με ddr5 δεν αποδίδουν το ίδιο....φυσικά ένας πιο δυνατός επεξεργαστής με ίδια χωρητικότητας ddr4 ram είναι δυνατότερος συνδυασμός που φέρει καλύτερα αποτελέσματα.

2 ώρες πριν, mp25 είπε

Διάλεξα ddr5 μνήμες και για μελλοντική αναβάθμιση αν χρειαστεί.

Για μένα είναι προτιμότερο να πάρεις άμεσα τις καλύτερες δυνατές επιδόσεις παρά να επενδύσεις σε futureproof...

2 ώρες πριν, mp25 είπε

Ποια GPU θα πρότεινες μέχρι 300€ ~ 350€ για rendering, ιδανικά με δύο ανεμιστήρες λόγω όγκου ?

Θεωρώ την Nvidia ως μονόδρομο λόγω των προγραμμάτων που κοιτάς, οπότε οι επιλογές δεν είναι πολλές. Θα προτιμούσα την 4060 παρά τα λιγότερα gb vram  ως δυνατότερη ενώ αν επαρκούσε το budget, λίγο πάνω στα €380 βγαίνει η 4060ti

https://www.videocardbenchmark.net/compare/4345vs4850vs4827/GeForce-RTX-3060-12GB-vs-GeForce-RTX-4060-vs-GeForce-RTX-4060-Ti

2 ώρες πριν, mp25 είπε

Υπάρχον κουτί έχει ένα σχετικά μικρό (Dell workstation νομίζω είναι) για αυτό και εξ αρχής διάλεξα micro atx μητρική και για ψύκτρα την arctic. Αλλά μάλλον θα πάμε σε καινούργιο με καλό airflow.

Το 4000D το θεωρείς καλή επιλογή? Θα χωρέσει Dual Tower ψύκτρα?

Είναι τύπου midi tower ή κάποιο custom ssf;

Το σημαντικό στο κουτί είναι το clearance για το ύψος της ψύκτρας και όχι το φάρδος της. Τα dual tower που πρότεινα, δεν είναι ψηλότερα από την 36...

Ένα τίμιο κουτί στις μέρες μας. διαθέτει >= 160mm clearance για cooler.

Το 4000d είναι ένα αρκετά ωραίο και δροσερό, ποιοτικό κουτί.  Πάλι θα πω οτι υπάρχουν πιο οικονομικές εναλλακτικές, προκειμένουν να ενισχυθεί κάποιο άλλο κομμάτι του hardware, εκτός αν σταθείς τυχερός και παίξει καμιά προσφορά σε bf, πράγμα όχι απίθανο βάσει του περσινού bf.

2 ώρες πριν, mp25 είπε

Την Gigabyte την θεωρείς λίγη λόγω χαμηλών VRM's? (12 +1 +1 αναφέρει στο site)

Τιμιότατη και κατά πάσα πιθανότητα θα τερματίσει χωρίς πρόβλημα τους επεξεργαστές εντός budget. Εφόσον θα πας για ξεκλείδωτο επεξεργαστή, ένα z(790) chipset ίσως είναι προτιμότερο για την καλύτερη διαχείριση - απόδοσης του.

[mp25]

18 ώρες πριν, nickol-us είπε

Ddr4 με ddr5 δεν αποδίδουν το ίδιο....φυσικά ένας πιο δυνατός επεξεργαστής με ίδια χωρητικότητας ddr4 ram είναι δυνατότερος συνδυασμός που φέρει καλύτερα αποτελέσματα.

Για μένα είναι προτιμότερο να πάρεις άμεσα τις καλύτερες δυνατές επιδόσεις παρά να επενδύσεις σε futureproof...

Θεωρώ την Nvidia ως μονόδρομο λόγω των προγραμμάτων που κοιτάς, οπότε οι επιλογές δεν είναι πολλές. Θα προτιμούσα την 4060 παρά τα λιγότερα gb vram  ως δυνατότερη ενώ αν επαρκούσε το budget, λίγο πάνω στα €380 βγαίνει η 4060ti

https://www.videocardbenchmark.net/compare/4345vs4850vs4827/GeForce-RTX-3060-12GB-vs-GeForce-RTX-4060-vs-GeForce-RTX-4060-Ti

Είναι τύπου midi tower ή κάποιο custom ssf;

Το σημαντικό στο κουτί είναι το clearance για το ύψος της ψύκτρας και όχι το φάρδος της. Τα dual tower που πρότεινα, δεν είναι ψηλότερα από την 36...

Ένα τίμιο κουτί στις μέρες μας. διαθέτει >= 160mm clearance για cooler.

Το 4000d είναι ένα αρκετά ωραίο και δροσερό, ποιοτικό κουτί.  Πάλι θα πω οτι υπάρχουν πιο οικονομικές εναλλακτικές, προκειμένουν να ενισχυθεί κάποιο άλλο κομμάτι του hardware, εκτός αν σταθείς τυχερός και παίξει καμιά προσφορά σε bf, πράγμα όχι απίθανο βάσει του περσινού bf.

Τιμιότατη και κατά πάσα πιθανότητα θα τερματίσει χωρίς πρόβλημα τους επεξεργαστές εντός budget. Εφόσον θα πας για ξεκλείδωτο επεξεργαστή, ένα z(790) chipset ίσως είναι προτιμότερο για την καλύτερη διαχείριση - απόδοσης του.

Καλησπέρα Νικόλα,

Το υπάρχον κουτί είναι κάποιο dell workstation midi tower όχι sff από ότι μου είπε. 

Όσον αφορά τον συνδυασμό ddr4 + z790 βλέπω αυτήν την μητρική σαν επιλογή https://www.skroutz.gr/s/38681717/Asus-TUF-GAMING-Z790-PLUS-WIFI-D4-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

Επίσης αυτές τις ddr4 βλέπω σαν επιλογή https://www.skroutz.gr/s/30327694/Kingston-Fury-Beast-64GB-DDR4-RAM-me-2-Modules-2x32GB-kai-Tachytita-3600-gia-Desktop-KF436C18BBK2-64.html

Εάν πάμε σε 4060 βλέπω αυτήν σαν επιλογή. Λογικά θα είναι και πιο γρήγορη στο rendering παρά τα 8GB https://www.skroutz.gr/s/43711356/MSI-GeForce-RTX-4060-8GB-GDDR6-Ventus-2X-OC-Karta-Grafikon-912-V516-004.html 

Θεωρείς ότι υδρόψυξη καλύτερη επιλογή για τον 12600K? Βλέπω αύτη σαν εναλλακτική https://www.skroutz.gr/s/48446521/Corsair-iCUE-H100-Ydropsyxi-Epexergasti-Diplou-Anemistira-120mm-gia-Socket-AM4-AM5-1700-1200-115x-me-RGB-Fotismo.html

Δυστυχώς η Peerless Assassin βλέπω έχει έλλειψη.

Λογικά θα περιμένουμε και Black Friday μπας και βγει καμιά καλή προσφορά.

[TopCLR]

22 λεπτά πριν, mp25 είπε

Το υπάρχον κουτί είναι κάποιο dell workstation midi tower όχι sff από ότι μου είπε.

Είναι σίγουρο ότι αυτό το κουτί δέχεται τα κανονικά συστήματα (μητρικές, τροφοδοτικά); Συνήθως σε επώνυμα συστήματα (Dell, HP κτλ.) τα κουτιά, οι μητρικές και τα τροφοδοτικά είναι διαφορετικά σε τρόπο εγκατάστασης και βύσματα συνδέσεων από του εμπορίου.

[mp25]

22 λεπτά πριν, TopCLR είπε

Είναι σίγουρο ότι αυτό το κουτί δέχεται τα κανονικά συστήματα (μητρικές, τροφοδοτικά); Συνήθως σε επώνυμα συστήματα (Dell, HP κτλ.) τα κουτιά, οι μητρικές και τα τροφοδοτικά είναι διαφορετικά σε τρόπο εγκατάστασης και βύσματα συνδέσεων από του εμπορίου.

Καλησπέρα φίλε. Όχι δεν είναι σίγουρο και λογικά θα πάμε σε νέο κουτί.

[nickol-us]

2 ώρες πριν, mp25 είπε

Καλησπέρα Νικόλα,

Το υπάρχον κουτί είναι κάποιο dell workstation midi tower όχι sff από ότι μου είπε. 

Όσον αφορά τον συνδυασμό ddr4 + z790 βλέπω αυτήν την μητρική σαν επιλογή https://www.skroutz.gr/s/38681717/Asus-TUF-GAMING-Z790-PLUS-WIFI-D4-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

Επίσης αυτές τις ddr4 βλέπω σαν επιλογή https://www.skroutz.gr/s/30327694/Kingston-Fury-Beast-64GB-DDR4-RAM-me-2-Modules-2x32GB-kai-Tachytita-3600-gia-Desktop-KF436C18BBK2-64.html

Εάν πάμε σε 4060 βλέπω αυτήν σαν επιλογή. Λογικά θα είναι και πιο γρήγορη στο rendering παρά τα 8GB https://www.skroutz.gr/s/43711356/MSI-GeForce-RTX-4060-8GB-GDDR6-Ventus-2X-OC-Karta-Grafikon-912-V516-004.html 

Θεωρείς ότι υδρόψυξη καλύτερη επιλογή για τον 12600K? Βλέπω αύτη σαν εναλλακτική https://www.skroutz.gr/s/48446521/Corsair-iCUE-H100-Ydropsyxi-Epexergasti-Diplou-Anemistira-120mm-gia-Socket-AM4-AM5-1700-1200-115x-me-RGB-Fotismo.html

Δυστυχώς η Peerless Assassin βλέπω έχει έλλειψη.

Λογικά θα περιμένουμε και Black Friday μπας και βγει καμιά καλή προσφορά.

Οι επιλογές που κάνεις, δε συνάδουν με το budget θα ξαναπώ...

Δεν υπάρχει λόγος να πας σε τόσο ακριβή μητρική...

H υδρόψυξη είναι καλύτερη αλλά απο τη στιγμή που καλύπτει τον επεξεργαστή η αερόψυξη εγώ την προτιμώ... Έχεις κάνει πάλι ακριβή επιλογή κι εδώ... αν πας για υδρόψυξη, η προσφορά της arctic είναι αχτύπητη (και από Ελλάδα παίζει σε παρόμοια χρήματα, πολύ καλό vfm)

Black friday δεν αποκλείεται να βγουν προσφορές σε μερικό hardware, αν δε σε επείγει κάτι, περιμένεις...

[mp25]

21 ώρες πριν, nickol-us είπε

Οι επιλογές που κάνεις, δε συνάδουν με το budget θα ξαναπώ...

Δεν υπάρχει λόγος να πας σε τόσο ακριβή μητρική...

H υδρόψυξη είναι καλύτερη αλλά απο τη στιγμή που καλύπτει τον επεξεργαστή η αερόψυξη εγώ την προτιμώ... Έχεις κάνει πάλι ακριβή επιλογή κι εδώ... αν πας για υδρόψυξη, η προσφορά της arctic είναι αχτύπητη (και από Ελλάδα παίζει σε παρόμοια χρήματα, πολύ καλό vfm)

Black friday δεν αποκλείεται να βγουν προσφορές σε μερικό hardware, αν δε σε επείγει κάτι, περιμένεις...

Καλησπέρα Νικόλα. Τις ακούω τις παρατηρήσεις σου. 

Τώρα όσον αφορά την Arctic LF και εγώ την θεωρώ Value for Money σε υδρόψυξη αλλά... την σειρά II.

Δυστυχώς στην σειρά IIΙ η Arctic μας τα χάλασε, για όσους έχουν intel socket 1700, γιατί αναγκαστικά "παντρεύεσαι" και το contact frame της, το οποίο δυστυχώς είναι ανώτερο μεν από το stock ILM της Intel αλλά κατώτερο από τα Thermal Grizzly και Thermalright (υπάρχει και το σχετικό βίντεο των Gamers Nexus) . 

Ωστόσο πιστεύω ιδανική επιλογή για AMD επεξεργαστές ειδικά σε αυτή την τιμή.

Επιπλέον κάποιοι χρήστες λένε πως είναι πιο θορυβώδης σε σχέση με την προηγουμένη. Το μόνο θετικό οι πιο εύκαμπτοι σωλήνες σε σχέση με την LFII. 

Επειδή θα μπει Contact Frame της Thermalright για αυτό δεν την επέλεξα σαν υδρόψυξη (η τιμή της LFΙΙ έχει ανέβει πολύ πλέον).

Θα περιμένουμε και Black Friday μπας και βγει τίποτα καλό.

[nickol-us]

52 λεπτά πριν, mp25 είπε

Καλησπέρα Νικόλα. Τις ακούω τις παρατηρήσεις σου. 

Τώρα όσον αφορά την Arctic LF και εγώ την θεωρώ Value for Money σε υδρόψυξη αλλά... την σειρά II.

Δυστυχώς στην σειρά IIΙ η Arctic μας τα χάλασε, για όσους έχουν intel socket 1700, γιατί αναγκαστικά "παντρεύεσαι" και το contact frame της, το οποίο δυστυχώς είναι ανώτερο μεν από το stock ILM της Intel αλλά κατώτερο από τα Thermal Grizzly και Thermalright (υπάρχει και το σχετικό βίντεο των Gamers Nexus) . 

Ωστόσο πιστεύω ιδανική επιλογή για AMD επεξεργαστές ειδικά σε αυτή την τιμή.

Επιπλέον κάποιοι χρήστες λένε πως είναι πιο θορυβώδης σε σχέση με την προηγουμένη. Το μόνο θετικό οι πιο εύκαμπτοι σωλήνες σε σχέση με την LFII. 

Επειδή θα μπει Contact Frame της Thermalright για αυτό δεν την επέλεξα σαν υδρόψυξη (η τιμή της LFΙΙ έχει ανέβει πολύ πλέον).

Θα περιμένουμε και Black Friday μπας και βγει τίποτα καλό.

Εσύ βλέποντας αυτό το βίντεο, λες μακρυά από Lfiii...

Εγώ πάλι βλέπω οτι σε Noise normalised test βγαίνει πάνω από την lfii ενώ το fan για τα vrm αποδίδει εξαιρετικά ως βοηθητική ψύξη αυτών. Συνυπολογίζοντας και την τιμή, βλέπω ένα κορυφαίο vfm και αυτά που αναφέρεις ως "ανούσιες λεπτομέρειες"...

Φυσικά, το παραπάνω αντιπροτάθηκε απένταντι σε υδρόψυξη που κοστίζει 50% πιο ακριβά, ενώ η κύρια πρόταση για ψύξη παραμένει η αερόψυξη.

Εφόσον έχεις χρόνο, καλά θα κάνεις και θα περιμένεις την bf. Έχετε το νου σου και τα μάτια σου 14 γιατί όλο αυτό το διαστήμα, λογικά θα παίξουν διάφορες προσφορές.