Εκτεταμένη απάτη στην έρευνα για το Αλτσχάιμερ φανερώνει σοβαρά κενά στον επιστημονικό έλεγχο

[ScorpioX777]

Αναφορά σε κείμενο

Σύμφωνα με πρόσφατη έρευνα των ειδικών στη δικανική επιστήμη, το πραγματικό ποσοστό σκόπιμης απάτης σε επιστημονικά περιοδικά υψηλού κύρους εκτιμάται στο 14%, πολύ υψηλότερο από το 2% που αναφερόταν παλαιότερα.

86% ζεις 14% πεθαινεις δεν το λες και ασχημο ποσοστο, συνεχιζουμε να πιστευουμε στην επιστημη...

[cpc464]

1 ώρα πριν, Mhlogiatros είπε

Και καθε ηθικη γενικα .... ποιος τον χ@ζει τον Ιπποκράτη και τον ορκο του  

Α ενοείς τον υποκριτικό όρκο.

1 ώρα πριν, antirix024 είπε

Ταλέμωφ στην επόμενη ζωή που θα είμαστε σκουλήκια

Με το νόμο των πιθανοτήτων στην επόμενη ζωή θα είσαι η κινέζος η δημόσιος υπάλληλος.

[Choronzoon]

Ακόμα και μικρότερες μελέτες/ δημοσιεύσεις έχουν στοιχεία '' μαγειρέματος ''μεσα .Γνωστά όλα αυτά ... 

[kirileman]

Όλοι κονομάνε, εκτός από εμένα. 😡

[Choronzoon]

17 λεπτά πριν, ScorpioX777 είπε

86% ζεις 14% πεθαινεις δεν το λες και ασχημο ποσοστο, συνεχιζουμε να πιστευουμε στην επιστημη...

Άσχετο με αυτό στο οποίο αναφέρεσαι ,αλλά αν το πάμε σε ποσοστά θανάτου, 14%  ποσοστο θανάτου είναι τεράστιο  στην ιατρική ειδικά  εφόσον αφορά κάτι που δεν θεωρείται επείγον .

14% απάτη σε περιοδικά υψηλού κύρους είναι τεράστιο ποσοστό  το οποίο στη συνέχεια θα πολλαπλασιαστεί ακριβώς επειδή μιλάμε για άρθρα  τα οποία λόγω του impact factor  του περιοδικού θα έχουν πολλά citations και dissemination στη κοινότητα .

 

Επεξ/σία 26 Οκτωβρίου από Choronzoon

[dbrillis]

33 λεπτά πριν, billdanos είπε

Αυτό συμβαίνει συνήθως με όσους έχουν δική τους άποψη και αμφισβητούν τους επιστήμονες. Οπότε πάνε από τον έναν στον άλλο μέχρι τελικά να ακούσουν αυτό που θέλουν!  

Η μονη διαφορα που εχω με τους γνωστες του φορουμ ειναι οτι εγω πιστευω οτι οι γιατροι και οι ολοι οι επιστημονες ειναι απλα ανθρωποι και δεν υπαρχει καμια διαφορα στο ποσο διαφθορα υπαρχει στο να εισαι γιατρος και το να εισαι υδραυλικος.

Οι γνωστες στο φορουμ απο την αλλη πιστευουν οτι αμα εισαι γιατρος εισαι παντα 100% σωστος.
Αυτο ειναι ολο και ολο και ετσι δεν θα σε ρωτησω πως εξηγεις το οσοι γιατροι τοσες γνωμες 😉.

Δεν λεω οτι η "επιστημη" ειναι λαθος, λεω οτι ειναι ακομα ενα επαγγελμα, δεν υπαρχει καμία μαγεία, ειναι απλα μια δουλεια με καλους και κακους επιστημονες. Και δεν μπορεις να ακους τυφλα το τι σου ειπε καποιος επειδη ειναι γιατρος. Οπως δεν ακους καποιον τυφλα μονο και μονο επειδη ειναι υδραυλικος.

 Κατι ακομα που κραζω ειναι τους ημιψεκ, για παραδειγμα ειναι εδω καποιοι που ασχολουνται με τα αυτοκινητα και λενε γνωμες, γιατι να τους ακουσω και να μην παω στην αντιπροσωπια που ειναι οι "ειδικοι" για το αμαξι μου; Εκει ο ημιψεκας δεν νιωθει ψεκας και μπορει να λεει τη γνωμη του απο την εμπειρια του και μετα να ερχετε εδω και να γραφει οτι θελουν οι ψεκασμενοι να κρυφτουν και δεν μπορουν. Δηλαδη κραζω αυτους που εχουν διαφορετικη προσεγγιση στα πραγματα αναλογα με το πως τους βολευει.

 

Κραξτε με οσο θελετε.

ΒΑΝ μη με κανετε 🥰

[ScorpioX777]

24 λεπτά πριν, Choronzoon είπε

Άσχετο με αυτό στο οποίο αναφέρεσαι ,αλλά αν το πάμε σε ποσοστά θανάτου, 14%  ποσοστο θανάτου είναι τεράστιο  στην ιατρική ειδικά  εφόσον αφορά κάτι που δεν θεωρείται επείγον .

14% απάτη σε περιοδικά υψηλού κύρους είναι τεράστιο ποσοστό  το οποίο στη συνέχεια θα πολλαπλασιαστεί ακριβώς επειδή μιλάμε για άρθρα  τα οποία λόγω του impact factor  του περιοδικού θα έχουν πολλά citations και dissemination στη κοινότητα .

 

Να ψεκαζεις τα μαρουλια σου και να διαβαζεις τα σχολια αυτου του αρθρου, αξια ανεκτιμητη... δεν ηταν τοσο δυσκολο να καταλαβεις οτι τρολαρα και καθεσαι μου απαντας και σοβαρα...

Επεξ/σία 26 Οκτωβρίου από ScorpioX777

[Ukforthemoment]

Μην καταπιέζετε τις μύγες.Αφήστε τις ελεύθερες.

[nhzt]

Μεγαλύτερο έγκλημα ακόμη και από την εν ψυχρό δολοφονία θεωρώ την χορήγηση παράνομων σκευασματων, την εκμετάλλευση της ανθρώπινης ελπίδας για θεραπεία, τις πιθανές θανατηφόρες παρενέργειες,  αλλά και τις ψευδείς έρευνες ιατρών επιστημόνων και φαρμακευτικων εταιριών, στο βωμό του χρήματος και του πλουτισμου.

Οι παρανομουντες γνωρίζοντας εκ των προτέρων ότι αν αποκαλυφθούν, από ισόβια θα κάνουν μόνο 5 χρόνια στη φυλακή, και εαν τα κάνουν κι αυτά, ενεργούν ασύστολα σε τέτοιες περιπτώσεις. Θανατική ποινή λοιπόν σε οποιον παίζει με την ανθρώπινη ζωή για πλουτισμο.

Επεξ/σία 26 Οκτωβρίου από nhzt

[atypicalcoder]

Κορυφαίοι επιστήμονες (όχι απλά επιστήμονες) τους ξεμπρόστιασαν και διαβάζεις στο insomnia "είστε άσχετοι με το αντικείμενο, επειδή εγώ είμαι σχετικός δεν είναι έτσι, οι άνθρωποι πολύ απλά...".

@all

Δυστυχώς η επιστημονική κοινότητα του σήμερα δεν είναι όπως παλιά που τιμούσαν τον όρκο τους (λέμε τώρα). Δεν είναι μόνο οι ξεπουλημένοι αλλά πλέον είναι πιο εύκολο να γίνεις επιστήμονας με αποτέλεσμα να πέφτει η ποιότητα.

[dbrillis]

38 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Μην καταπιέζετε τις μύγες.Αφήστε τις ελεύθερες.

Δουλευω μεθοδικα και παραλληλα με το να φαω ban!

[Choronzoon]

50 λεπτά πριν, ScorpioX777 είπε

Να ψεκαζεις τα μαρουλια σου και να διαβαζεις τα σχολια αυτου του αρθρου, αξια ανεκτιμητη... δεν ηταν τοσο δυσκολο να καταλαβεις οτι τρολαρα και καθεσαι μου απαντας και σοβαρα...

Και γω τρολαρω αλλά δε το κατάλαβες με τη λογική σου. Πήγαινε να ασχοληθείς με τα μαρούλια σου γιατί κήπος και ίντερνετ παράλληλα δε φέρνουν καλό αποτέλεσμα .

[billdanos]

4 minutes ago, dbrillis said:

Δουλευω μεθοδικα και παραλληλα με το να φαω ban!

Και μετά σου φταίει η γκλίτσα και ο τσοπάνης... 😛 

[filipprin]

οπωσ δεν ειπαν και οι αρχαιοι ημων προγονοι

«Την δόξα πολλοί εμίσησαν το χρήμα ουδείς!»

[FilipposMD]

Κάποιος με έκανε tag και είδα το θέμα, αλλά δεν κατάλαβα γιατί. Είναι ενδιαφέρον όμως. Αυτό που έχω να σχολιάσω είναι το εξής:

Η επιστήμη προχωράει κάνοντας λάθη. Κανένας σοβαρός επιστήμονας ποτέ δεν θα πει "αυτό είναι απολύτως βέβαιο". Προφανώς υπάρχουν κάποια πράγματα για τα οποία είμαστε αρκετά σίγουροι, αλλά η επιστήμη προχωράει εξ ορισμού διορθώνοντας τα λάθη του παρελθόντος.

Ποιός όμως διορθώνει αυτά τα λάθη; Πάλι οι επιστήμονες που παράγουν καινούργια δεδομένα. Αυτή ακριβώς είναι και η δύναμη της επιστημονικής μεθόδου. Εμπεριέχει ως απαραίτητο συστατικό τη συνεχή βελτίωση. Αυτό σε αντιδιαστολή π.χ. με την θρησκεία, που θεωρεί ότι κατέχει την αλήθεια, άρα δεν υπάρχει λόγος να ψάξει παραπάνω.

Μέσα στα καλοπροαίρετα λάθη υπάρχει σίγουρα και ένα ποσοστό που είναι κακοπροαίρετα. Είτε για να γίνεις διάσημος είτε για να βγάλεις λεφτά είτε για να πάρεις προαγωγή, μπορείς να μαγειρέψεις τα δεδομένα. Όπου μπλέκονται οι άνθρωποι, θα υπάρχει και απάτη.

Αυτό που θέλω να τονίσω όμως είναι ότι αυτή η απάτη αποκαλύφθηκε από τη δράση άλλων επιστημόνων. Σχεδόν τίποτα δεν εφαρμόζεται στην πράξη επειδή 1 ή 2 μελέτες έδειξαν κάτι. Ακολουθούν νέες μελέτες από άλλες ομάδες και από διαφορετικές οπτικές και οι αποφάσεις λαμβάνονται με βάση τη συνολική επιστημονική βιβλιογραφία στο αντικείμενο. Άρα είναι πιθανό να σπαταληθούν χρήματα σε έρευνες που βασίζονται σε κάποια αρχικά ψεύτικα αποτελέσματα, αλλά είναι πολύ δύσκολο να χτιστεί ολόκληρη επιστημονική βιβλιογραφία πάνω σε απάτες.

Το λέω και σε σχέση με το δημοφιλές θέμα της πανδημίας. Δημοσιεύτηκαν πολλές αηδίες, είτε από ειλικρινή άγνοια είτε από πρόθεση, αλλά η γνώμη μου είναι ότι συνολικά διαψεύστηκαν από μεταγενέστερες μελέτες. Για τα περισσότερα ζητήματα που δεν έχουν την αίσθηση επείγοντος της πανδημίας, από τη στιγμή που κάποιος θα δημοσιεύσει μια ανακάλυψη για μια πρωτεϊνη ξέρω γω, μέχρι να βγει ένα φάρμακο που θα δοθεί σε ανθρώπους βασισμένο σε αυτή την ανακάλυψη, περνάνε συχνά δεκαετίες, άρα η γνώση φιλτράρεται μέσα από δεκάδες έρευνες με εμπλοκή εκατοντάδων ανεξάρτητων ερευνητών.