Η Intel και η AMD ενώνουν δυνάμεις για το μέλλον της αρχιτεκτονικής x86

[Hal9000]

Η Intel και η AMD, οι δύο κυρίαρχες εταιρείες στην αγορά επεξεργαστών x86, ανακοίνωσαν τη δημιουργία μιας νέας συμβουλευτικής ομάδας για την αρχιτεκτονική x86 κατά τη διάρκεια του συνεδρίου OCP Summit 2024.

Η κίνηση αυτή αποτελεί μια σπάνια δημόσια επίδειξη συνεργασίας μεταξύ των δύο ανταγωνιστών, με στόχο τη διασφάλιση ενός ενοποιημένου συνόλου εντολών (ISA) για την αρχιτεκτονική x86 στο μέλλον. Η νέα ομάδα περιλαμβάνει ήδη σημαντικούς παίκτες της βιομηχανίας λογισμικού και υλικού, όπως η Google, η Broadcom, η Dell, η HP, η Lenovo, η Microsoft, η Meta, η Oracle και η Red Hat, με προοπτική προσθήκης περισσότερων μελών στο μέλλον.

Ο Forrest Norrod, Εκτελεστικός Αντιπρόεδρος και Γενικός Διευθυντής της μονάδας Data Center Solutions της AMD, δήλωσε σε συνέντευξή του: "Η AMD και η Intel είναι ενθουσιασμένες που συνεργάζονται σε αυτό το εγχείρημα, το οποίο θεωρούμε μία από τις πιο σημαντικές αλλαγές στην αρχιτεκτονική x86 εδώ και δεκαετίες."

Ο Justin Hotard, Εκτελεστικός Αντιπρόεδρος και Γενικός Διευθυντής του τμήματος Data Center and AI της Intel, πρόσθεσε: "Βρισκόμαστε σε ένα σημείο καμπής. Πιστεύουμε ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να επιτρέψουμε αυτή τη νέα, συνεπή αρχιτεκτονική ως πηγή καινοτομίας για το οικοσύστημά μας."

Η συνεργασία αποσκοπεί στην τυποποίηση τουλάχιστον ορισμένων από τις νέες προσθήκες και τροποποιήσεις στην αρχιτεκτονική x86, συμπεριλαμβανομένων διαφόρων προσπαθειών απλοποίησης που βρίσκονται ήδη σε εξέλιξη. Για παράδειγμα, η AMD έχει αναπτύξει τις Supervisor Entry Extensions, ενώ η Intel εργάζεται πάνω στον κώδικα Flexible Return and Event Delivery (FRED), με παρόμοιους στόχους απλοποίησης. 

Αν και δεν γνωστοποιείται, θεωρείται σίγουρο ότι ένας ακόμη λόγος για τη συνεργασία αυτή είναι οι επεξεργαστές που στηρίζονται στην ARM αρχιτεκτονική, και οι οποίοι αποτελούν ανερχόμενη δύναμη συνδυάζοντας κορυφαίες επιδόσεις με πολύ καλύτερη αυτονομία από τον ανταγωνισμό. Κεντρικό ρόλο στους επεξεργαστές αυτούς για φορητούς υπολογιστές έχει μέχρι στιγμής η Qualcomm που έφερε νέα πνοή στα Windows PC με τους επεξεργαστές Snapdragon X Elite όπως είδαμε και στα πρόσφατα reviews, ενώ θεωρείται σίγουρη και η είσοδος της NVIDIA στην κατηγορία, η οποία αναμένεται να παρουσιάσει μέσα στο 2025 τις δικές της προτάσεις για Windows PC, σε συνεργασία με τη MediaTek.

Παρά τη συνεργασία, οι δύο εταιρείες διαβεβαιώνουν ότι θα παραμείνουν ανταγωνιστές. Ο Norrod τόνισε: "Θα παραμείνουμε σκληροί ανταγωνιστές. Όταν πηγαίνουμε στη δουλειά κάθε μέρα, ανταγωνιζόμαστε έντονα εκ μέρους των εταιρειών μας και διασφαλίζουμε ότι οι πελάτες μας έχουν ελκυστικές επιλογές από καθεμία από τις εταιρείες μας."

Η συνεργασία αναμένεται να ωφελήσει επίσης τα χαρακτηριστικά ασφαλείας και να διευκολύνει την υιοθέτηση νέων καινοτομιών από ολόκληρο το οικοσύστημα, είτε πρόκειται για κατασκευαστές hardware είτε για προγραμματιστές λογισμικού.

Ωστόσο, δεδομένων των μακρών κύκλων σχεδιασμού των σύγχρονων επεξεργαστών, δεν αναμένεται να δούμε τον αντίκτυπο της νέας συμβουλευτικής ομάδας x86 για τουλάχιστον ένα έτος, αν όχι περισσότερο. Η Via Technologies, ένας άλλος κάτοχος άδειας χρήσης της αρχιτεκτονικής x86, έχει τη δυνατότητα να ενταχθεί στην ομάδα, αν και η τρέχουσα κατάστασή της στην ομάδα παραμένει άγνωστη.

Σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες, η νέα συμβουλευτική ομάδα x86 σχεδιάζει να πραγματοποιήσει την πρώτη της επίσημη συνάντηση τον επόμενο μήνα, όπου θα καθοριστούν οι βασικοί στόχοι και το χρονοδιάγραμμα των εργασιών της.

Διαβάστε ολόκληρο το άρθρο

[georgiosmag]

E? wtf? ποιος ήρθε?

[Bourdoulas]

Το πλοίο σιγά σιγά βουλιάζει. Όσο και να προσπαθείτε να βγάλετε το νερό με κουβάδες το τέλος είναι αναπόφευκτο.

[tony_boy]

Ίσως η arm αρχιτεκτονική κ οι X elite να είναι η αφορμή όχι για τον θάνατο της x86 αλλά για να δούμε σπουδαία πράγματα από εδώ κ πέρα.

[thanosAIAS]

31 λεπτά πριν, tony_boy είπε

Ίσως η arm αρχιτεκτονική κ οι X elite να είναι η αφορμή όχι για τον θάνατο της x86 αλλά για να δούμε σπουδαία πράγματα από εδώ κ πέρα.

Η arm είναι πολύ διαφορετική τεχνική επεξεργασίας. Ας με διορθώσει κανείς που ξέρει αν κάνω λάθος, αλλά θυμάμαι οτι

είναι πολύ απλή, θέλει πολύ προσπάθεια να γράψεις κώδικα για οτιδήποτε, αλλά είναι ταχύτατη είναι ποιο κοντά στη γλώσσα μηχανής.

Γι'αυτό είναι κατάλληλη για fixed αρχιτεκτονικές όπως της apple που κάνουν κάτι συγκεκριμένο.

Το PC είναι generic και general purpose.

[HAS1972]

Εχω 2 σχόλια να κανω.

1. Ιδια αφεντικα για τους 2, οπότε τιποτα περιεργο. 🤑

2. Ναι μεν FRED για την Intel, αλλα γιατι δεν αναφερεται ως SEEX της AMD?? 🤣

[hammerd]

Η Via Technologies... τι εποχές μου θύμισες τώρα...

[teodoreh]

Μισός αιώνας plus για την x86/x64 αρχιτεκτονική και οι ειδικοί του Insomnia μιλάνε για θανάτους και κηδείες.

Όλο αυτό είναι κατ΄αρχάς μια νίκη της AMD και της Lisa Su. Για όσους δεν το έχουν καταλάβει, η AMD έκανε... hijack (ή fork) την x86 τεχνολογία με την x64. Πλέον, αντί η AMD να παρακαλάει για άδειες χρήσης της αρχιτεκτονικής, ανταλλάσσει με την Intel πατέντες και είναι ισότιμος παίκτης έστω και αν χρηματιστηριακά είναι ένας νάνος μπροστά στην πρώτη.

Από εκεί και πέρα, και παρόλα τα χαστούκια, η Intel έχει μια σειρά από τεχνολογίες που η AMD πάντα καθυστερούσε να προσθέσει (AVX2 κτλ) κάτι που προφανώς θα αλλάξει αν οι δύο εταιρείες από κοινού χτίσουν νέα extensions. Ο κίνδυνος πάντως δεν προέρχεται τόσο από την ARM όσο από την NVidia και τους AI accelerators. Πρόκειται για παρθένα αγορά και κανείς δεν θέλει να μείνει εκτός.

Εν τέλει, όπως το πρότυπο του PC είναι κατά βάση ένα ανοιχτού τύπου πρότυπο που βασίζεται σε consortiums (USB, ATX, SATA, PCIe κτλ) έτσι και τώρα, η x86-64 αρχιτεκτονική θα πάρει ένα boost τόσο γιατί ότι γίνεται θα γίνεται συντονισμένα όσο και γιατί λόγο θα έχουν ΚΑΙ οι enterprise partners που μπορούν να ωθήσουν και αυτοί τα θέλω τους σε νέες εκδόσεις της αρχιτεκτονικής. Είναι μια win-win κατάσταση τόσο για Intel όσο και για AMD.

ΥΓ. Επειδή η ARM είναι power efficient αυτό δεν σημαίνει πως θα κατακτήσει τον κόσμο σε μια μέρα. Μπορεί να υπάρχουν 10 social networks πιο καλά από το fb ή το X, αλλά κανείς δεν φεύγει από αυτά. Είναι μια established base. Επίσης, δεν έχω δει κανέναν ARM να βγάζει απόδοση ίδια με έναν Threadripper Pro 7995WX..

[Aurumnus]

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου από Aurumnus

[nepomuk]

24 λεπτά πριν, hammerd είπε

Η Via Technologies... τι εποχές μου θύμισες τώρα...

Cyrix ? Υπαρχει κανεις ;

[nikos5800]

27 λεπτά πριν, teodoreh είπε

Μισός αιώνας plus για την x86/x64 αρχιτεκτονική και οι ειδικοί του Insomnia μιλάνε για θανάτους και κηδείες.

Όλο αυτό είναι κατ΄αρχάς μια νίκη της AMD και της Lisa Su. Για όσους δεν το έχουν καταλάβει, η AMD έκανε... hijack (ή fork) την x86 τεχνολογία με την x64. Πλέον, αντί η AMD να παρακαλάει για άδειες χρήσης της αρχιτεκτονικής, ανταλλάσσει με την Intel πατέντες και είναι ισότιμος παίκτης έστω και αν χρηματιστηριακά είναι ένας νάνος μπροστά στην πρώτη.

Από εκεί και πέρα, και παρόλα τα χαστούκια, η Intel έχει μια σειρά από τεχνολογίες που η AMD πάντα καθυστερούσε να προσθέσει (AVX2 κτλ) κάτι που προφανώς θα αλλάξει αν οι δύο εταιρείες από κοινού χτίσουν νέα extensions. Ο κίνδυνος πάντως δεν προέρχεται τόσο από την ARM όσο από την NVidia και τους AI accelerators. Πρόκειται για παρθένα αγορά και κανείς δεν θέλει να μείνει εκτός.

Εν τέλει, όπως το πρότυπο του PC είναι κατά βάση ένα ανοιχτού τύπου πρότυπο που βασίζεται σε consortiums (USB, ATX, SATA, PCIe κτλ) έτσι και τώρα, η x86-64 αρχιτεκτονική θα πάρει ένα boost τόσο γιατί ότι γίνεται θα γίνεται συντονισμένα όσο και γιατί λόγο θα έχουν ΚΑΙ οι enterprise partners που μπορούν να ωθήσουν και αυτοί τα θέλω τους σε νέες εκδόσεις της αρχιτεκτονικής. Είναι μια win-win κατάσταση τόσο για Intel όσο και για AMD.

ΥΓ. Επειδή η ARM είναι power efficient αυτό δεν σημαίνει πως θα κατακτήσει τον κόσμο σε μια μέρα. Μπορεί να υπάρχουν 10 social networks πιο καλά από το fb ή το X, αλλά κανείς δεν φεύγει από αυτά. Είναι μια established base. Επίσης, δεν έχω δει κανέναν ARM να βγάζει απόδοση ίδια με έναν Threadripper Pro 7995WX..

Έτσι ακριβώς,η arm αρχιτεκτονική δεν είναι απειλή για την χ86, άμα θες το καλύτερο η χ86 είναι μονόδρομος,η arm είναι καλή στο mobile αλλά ως εκει

[cpc464]

Για κάποια στιγμή νόμισα ότι ήταν πρωταπριλιά.

[shadowlike]

αρχιτεκτονική με υποστήριξη οικοσυστήματος διαφημίσεων και DRM built in incoming ... στοκάρετε ότι current x86 προλαβαίνετε

[atheatos]

Η risc αρχιτεκτονική από ότι φαίνεται σκαλαρει καλύτερα με τα AI accelerators. Η IBM με τους Z (telum ) απο πέρυσι έχει κερδίσει το ενδιαφέρον κάποιων και τώρα ψάχνονται να βρουν πως θα την ανταγωνιστούν.

[oldnew]

2 hours ago, thanosAIAS said:

Η arm είναι πολύ διαφορετική τεχνική επεξεργασίας. Ας με διορθώσει κανείς που ξέρει αν κάνω λάθος, αλλά θυμάμαι οτι

είναι πολύ απλή, θέλει πολύ προσπάθεια να γράψεις κώδικα για οτιδήποτε, αλλά είναι ταχύτατη είναι ποιο κοντά στη γλώσσα μηχανής.

Γι'αυτό είναι κατάλληλη για fixed αρχιτεκτονικές όπως της apple που κάνουν κάτι συγκεκριμένο.

Το PC είναι generic και general purpose.

Δεν ισχύει. Μπορεί να γράψεις ακριβώς τον ίδιο κώδικα και για τις 2 αρχιτεκτονικες. Οταν η γλώσσα προγραμματισμού στην οποία γράφεις όμως βγαλει τον πραγματικό κώδικα που θα εκτελέσει ο επεξεργαστής, θα είναι διαφορετικός για risc και cisc. Το θέμα είναι ότι ολες οι σοβαρες επαγγελματικες εφαρμογες έχουν γραφτεί για χ86 (cisc), και δεν είναι εύκολο να ξαναγραφτεί σε risc (arm κλπ). Στην πραξη απ τη στιγμή που οι arm έχουν "μεταφραστή" εσωτερικό ωστε να τρέχουν χ86, τρέχουν τα πάντα.. Έστω και ποιο αργα τους χ86 και ποιο ενεργοβόρα σε σχεση με οτι τρέχουν σε νέο κώδικα για arm, οπότε τα πράγματα δεν είναι τοσο απλά. Για φορητές συσκευές μαλλον οι arm θα έχουν όλο και μεγαλύτερο πλεονέκτημα. Θα πάσχουν όμως σε drivers, υποστήριξη σε παιχνίδια κλπ, οπότε τα πράγματα είναι εξαιρετικά πολύπλοκα και δύσκολο να προβλέψεις τι θα επικρατήσει αφου και οι 2 έχουν συν πλην.