Θ' αλλαζατε επιχειρηση που εργαζεστε μετα απο 15 χρονια για διαφορα 150 ευρω στο μισθο?

[Malthador]

4 hours ago, NickTG said:

Laptop και κινητό πάντως τα δίνουν για να κάνεις τη δουλειά σου. 

Το αυτοκίνητο αν το χρησιμοποιείς όποτε θες, γιατί έχω ακούσει για κάποιους λίγους που δεν επιτρέπουν, να το πιάσουμε ως παροχή. Αν και σε περίπτωση που δεν καλύπτει τις υπόλοιπες ανάγκες σου ίσως δεν γλιτώσεις να έχεις και το δικό σου. 

Αν είναι Αθήνα να τη σκεφτούμε τη δουλειά!

Ε, ναι, προφανώς και στα δίνουν για να κάνεις την δουλειά σου, όλα όσα σου δίνει μια εταιρεία, σου τα δίνει γιατί σε θεωρεί asset και για να είσαι παραγωγικός. Και την ιατρική κάλυψη δεν στην προσφέρουν γιατί σε αγαπάνε, για να μην μένεις εκτός δουλειάς σου τη δίνουν. Άλλο που μπορεί να την χρησιμοποιείς για να κάνεις αποτρίχωση στο δερματολόγο σου ξέρω 'γω.

Οπότε σου τα δίνουν για να κάνεις την δουλειά σου μεν, αλλά παράλληλα μπορείς να μπαίνεις και πόρνχαμπ από το λάπτοπ ή να χρησιμοποιείς τα απεριόριστα data του κινητού για να ποστάρεις στο ινσόμνια. Το αυτοκίνητο το δίνουν για εταιρικούς σκοπούς με πληρωμένα καύσιμα, αλλά μπορείς να το χρησιμοποιείς και για σένα έμμεσα.

Α μιας και είπαμε για το αυτοκίνητο, έχει υπάρξει υποψήφιος που απέρριψε θέση (με καλύτερα χρήματα από την προηγούμενη δουλειά του) γιατί το εταιρικό όχημα που θα του έδιναν ήταν branded. Ε, πως να κυκλοφορείς για ποτάρες με branded όχημα, τίποτα πλεμπαίοι είμαστε;

[GiorgosT]

38 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Δουλειά είναι, κανένας δε λέει το αντίθετο, ούτε ο μισθός της πρέπει να είναι του πεταματού. Αλλά θα αμείβεται πάντα - και σε όλες τις χωρες αυτό συμβαίνει - χαμηλοτερα απο τον μέσο μισθό, αν υποθέσουμε πως ο μέσος μισθός είναι το benchmark. Όπως και όλες οι εργασίες που χρειάζονται λίγα ή καθόλου skills και στις οποίες ο εργαζόμενος είναι ευκολα αντικαταστάσιμος. Ούτε είναι λύση λεονταρισμοί του τύπου "με ενα νομο κι ένα άρθρο" που να πάμε τον κατώτατο μισθό στα 1,000 ευρώ καθαρά. Δε λειτουργεί έτσι ακριβώς η οικονομία. Κι όταν θα φτάσει στα 1,000 ευρώ καθαρά, η αγοραστική του δύναμη θα είναι σα τα 700-800 ευρώ σήμερα. 

Η δική μου προσέγγιση είναι η βοήθεια του κράτους να εστιάζεται στο να προσφέρει σε όλους τις δεξιότητες για να ξεφύγουν απο minimum wage δουλειές. Δε γίνεται κάποιος να εργάζεται σε μια τέτοια θέση 20 χρόνια. Αυτές οι δουλειές, ντελίβερι, σέρβις, πωλητές λιανικής κλπ πρέπει να είναι προσωρινές, δουλειές που θα κάνουν φοιτητές για να μαζέψουν χαρτζιλίκι, όχι δουλειές που θα κάνει μια γυναίκα 40 χρονών που συντηρεί οικογένεια. 

Το τι ισχύει, είναι γνωστό και σαφές. Τουλάχιστον σε όσους δε ζούνε σε συννεφάκι.

Συμφωνώ απόλυτα ότι πρέπει να προσφέρεται η δυνατότητα σε όσους θέλουν να εμπλουτίσουν γνώσεις και δεξιότητες, για να κυνηγήσουν κάποια άλλη θέση εργασίας.

Και, φυσικά, ναι, σημασία δεν έχει το ύψος του μισθού σε απόλυτους αριθμούς, αλλά να σου επιτρέπει να ζεις αξιοπρεπώς, ή έστω να μην τρομάζεις σκεπτόμενος πώς θα βγουν τα έξοδα του μήνα.

Αυτό όμως δε σημαίνει ότι δουλειές που δεν απαιτούν δεξιότητες και γνώσεις πανεπιστημίου, πρέπει να θεωρούνται τριτοκλασάτες με ό,τι αυτό συνεπάγεται μισθολογικά αλλά και σε όρους εργασίας.

Δηλαδή ο άλλος π.χ. που δουλεύει σερβιτόρος με 40 βαθμούς το καλοκαίρι και δεν παίρνει ανάσα ή ο ανειδίκευτος που δουλεύει εκτεθειμένος στο κρύο ή τον ήλιο πρέπει να παίρνει μισθό-χαρτζιλίκι γιατί η εργασία του θα πρέπει να θεωρείται προσωρινή; Και γιατί δηλαδή; Κάποιος πρέπει να κάνει και αυτές τις δουλειές και δεν το λέω καθόλου υποτιμητικά. Και δεν έχει να κάνει καν με την ακαδημαϊκή μόρφωση, αλλά τεσπα, μεγάλη κουβέντα αυτή... Το πράγμα είναι απλό, να αμείβονται σωστά οι εργαζόμενοι. Και το σωστά έχει να κάνει, εκτός από τις εκάστοτε απαιτούμενες ειδικές δεξιότητες, και με τη δυσκολία και τα ωράρια και και και... Δε γίνεται εν έτη 2024, τα ενοίκια να κοντεύουν να φτάσουν τον βασικό (άλλο μεγάλο θέμα αυτό) και να συζητάμε για μισθούς κάτω των 1.200€ για το οποιοδήποτε επάγγελμα.

Οι εργοδότες έχουν καραμέλα το "Εμείς εδώ είμαστε μία οικογένεια", αλλά το εφαρμόζουν μόνο όταν η επιχείρηση δεν πάει καλά και "Χρειάζεται να βάλεις πλάτη". Όταν το χρήμα ρέει, πάλι μισθούς πείνας δίνουν. Τότε δεν είμαστε πια "οικογένεια"...

Εννοείται ότι υπάρχουν και άνθρωποι σωστοί και ξηγημένοι (έχω συναντήσει στον εργασιακό μου βίο), αλλά είναι δυστυχώς μετρημένοι.

 

[hln3]

Εντάξει, γέμισε το νήμα από τις απαντήσεις του στυλ, παίρνεις και 8κ μισθό αν ψαχτείς κια εξελιχτείς, κουνήσου, οι φίλοι μου τα κατάφεραν, μπορούμε να το κλείσουμε τώρα.
(Εν τω μεταξύ για να πάρεις 8000 καθαρά, πρέπει ο εργοδότης να δίνει 15.000 μιας και τα μισά σχεδόν πάνε εισφορές και φόροι)

[Mhlogiatros]

E οι μισοι εδω ειναι ιθαγενεις εξωτερικου η δε χρειαζονται καν δουλεια 

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου από Mhlogiatros

[phanispal]

 

2 ώρες πριν, GiorgosT είπε

Κάποιος πρέπει να κάνει και αυτές τις δουλειές και δεν το λέω καθόλου υποτιμητικά.

Ούτε εγώ το έχω πει υποτιμητικά.

Εν τω μεταξύ οι ίδιοι που θεωρούν ότι αυτές τις δουλειές πρέπει να τις κάνουν μόνο νέοι στο ξεκίνημα του εργασιακού τους βίου, είναι οι ίδιοι που θα γκρινιάξουν για κακή εξυπηρέτηση.

[ProponitisTouKanape]

2 ώρες πριν, GiorgosT είπε

Το τι ισχύει, είναι γνωστό και σαφές. Τουλάχιστον σε όσους δε ζούνε σε συννεφάκι.

Συμφωνώ απόλυτα ότι πρέπει να προσφέρεται η δυνατότητα σε όσους θέλουν να εμπλουτίσουν γνώσεις και δεξιότητες, για να κυνηγήσουν κάποια άλλη θέση εργασίας.

Και, φυσικά, ναι, σημασία δεν έχει το ύψος του μισθού σε απόλυτους αριθμούς, αλλά να σου επιτρέπει να ζεις αξιοπρεπώς, ή έστω να μην τρομάζεις σκεπτόμενος πώς θα βγουν τα έξοδα του μήνα.

Αυτό όμως δε σημαίνει ότι δουλειές που δεν απαιτούν δεξιότητες και γνώσεις πανεπιστημίου, πρέπει να θεωρούνται τριτοκλασάτες με ό,τι αυτό συνεπάγεται μισθολογικά αλλά και σε όρους εργασίας.

Δηλαδή ο άλλος π.χ. που δουλεύει σερβιτόρος με 40 βαθμούς το καλοκαίρι και δεν παίρνει ανάσα ή ο ανειδίκευτος που δουλεύει εκτεθειμένος στο κρύο ή τον ήλιο πρέπει να παίρνει μισθό-χαρτζιλίκι γιατί η εργασία του θα πρέπει να θεωρείται προσωρινή; Και γιατί δηλαδή; Κάποιος πρέπει να κάνει και αυτές τις δουλειές και δεν το λέω καθόλου υποτιμητικά. Και δεν έχει να κάνει καν με την ακαδημαϊκή μόρφωση, αλλά τεσπα, μεγάλη κουβέντα αυτή... Το πράγμα είναι απλό, να αμείβονται σωστά οι εργαζόμενοι. Και το σωστά έχει να κάνει, εκτός από τις εκάστοτε απαιτούμενες ειδικές δεξιότητες, και με τη δυσκολία και τα ωράρια και και και... Δε γίνεται εν έτη 2024, τα ενοίκια να κοντεύουν να φτάσουν τον βασικό (άλλο μεγάλο θέμα αυτό) και να συζητάμε για μισθούς κάτω των 1.200€ για το οποιοδήποτε επάγγελμα.

Οι εργοδότες έχουν καραμέλα το "Εμείς εδώ είμαστε μία οικογένεια", αλλά το εφαρμόζουν μόνο όταν η επιχείρηση δεν πάει καλά και "Χρειάζεται να βάλεις πλάτη". Όταν το χρήμα ρέει, πάλι μισθούς πείνας δίνουν. Τότε δεν είμαστε πια "οικογένεια"...

Εννοείται ότι υπάρχουν και άνθρωποι σωστοί και ξηγημένοι (έχω συναντήσει στον εργασιακό μου βίο), αλλά είναι δυστυχώς μετρημένοι.

 

Τι τριτοκλασάτες λέμε ρε συ. Προσφορά και ζήτηση είναι. Υπάρχουν άφθονοι σερβιτόροι; Πέφτουν οι μισθοί. Μπορούν να σε αντικαταστήσουν σε μια ώρα αμα δε γουστάρεις. Άμα σε 4-5 χρόνια πέσει κι άλλο η ανεργία και σπανίζουν οι πιθανοί εργαζόμενοι στην εστίαση, θα ανέβουν κι οι μισθοί τους. 

Αν παίρνουν σε θέσεις χαμηλής (ή μη) εξειδίκευσης 1,200 πρώτο μισθό, σε αυτές που θέλουν εμπειρία, γνώσεις, ικανότητες, ή ευθύνες θα πρέπει να ξεκινάνε από τα 1,600-1,700 κατ' ελάχιστον, αλλιώς δε θα αξίζει κιολας να μπας να σπας τα συκώτια σου αμα τα ίδια λεφτά θα τα έπαιρνες και στον ΑΒ να κόβεις τυρί με μηδενική ευθύνη. Και μετά τα σπίτια θα έχουν 800 ευρώ η γκαρσονιέρα και θα λέμε "μα πως ανεβαίνουν τα ενοίκια". 

[kalmik]

To στοιχειώδες που έπρεπε να ισχύει νομοθετικά είναι α. οι συλλογικές συμβάσεις και β. να προβλέπεται ότι η ειδίκευση (με αντίστοιχο πτυχίο) και η εργασία σε αντίστοιχη θέση αμείβεται ΧΧ% παραπάνω του βασικού. Τώρα όλα αυτά θυσιάστηκαν στην πρεμούρα των μνημονίων και του εξευτελισμού της αγοράς εργασίας. Είναι δυνατόν ο πτυχιούχος σε θέση ειδικότητας να αμείβεται όσο ο ανειδίκευτος του δημοτικού ή ο μετανάστης με άγνοια καν γλώσσας?

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου από kalmik

[Aris_]

6 hours ago, mindreader said:

Δεν επρεπε να υπαρχει κατωτατος μισθος, θεσμοθετημενος, ανα κλαδο;

Οτι για το συγκεκριμενο κλαδο, δεν μπορεις εσυ ως εταιρια να προσφερεις λιγοτερα απο τοσα;

Σαφώς για αυτό υπήρχαν συλλογικές συμβάσεις που καθορίζαν τα min η "ελεύθερη " αγορά της komision δεν θέλει τίποτα από όλα αυτά.

[DrLo]

31 λεπτά πριν, kalmik είπε

To στοιχειώδες που έπρεπε να ισχύει νομοθετικά είναι α. οι συλλογικές συμβάσεις και β. να προβλέπεται ότι η ειδίκευση (με αντίστοιχο πτυχίο) και η εργασία σε αντίστοιχη θέση αμείβεται ΧΧ% παραπάνω του βασικού. Τώρα όλα αυτά θυσιάστηκαν στην πρεμούρα των μνημονίων και του εξευτελισμού της αγοράς εργασίας. Είναι δυνατόν ο πτυχιούχος σε θέση ειδικότητας να αμείβεται όσο ο ανειδίκευτος του δημοτικού ή ο μετανάστης με άγνοια καν γλώσσας?

Ναι φυσικά και γινεται και έτσι  πρέπει να είναι. Την αξία του πτυχίου σου δε θα την ορίσει ι κάθε βουλευτής για να είναι αρεστός. Θα την καθορίσει η πραγματικότητα.

Στη Σουηδία πχ δεν υπάρχει αυτό που  λες, και η Σουηδία δεν είναι και το απαύγασμα του "καπιταλισμού".

Επεξ/σία 17 Οκτωβρίου από DrLo

[GiorgosT]

4 ώρες πριν, ProponitisTouKanape είπε

Τι τριτοκλασάτες λέμε ρε συ. Προσφορά και ζήτηση είναι. Υπάρχουν άφθονοι σερβιτόροι; Πέφτουν οι μισθοί. Μπορούν να σε αντικαταστήσουν σε μια ώρα αμα δε γουστάρεις. Άμα σε 4-5 χρόνια πέσει κι άλλο η ανεργία και σπανίζουν οι πιθανοί εργαζόμενοι στην εστίαση, θα ανέβουν κι οι μισθοί τους. 

Αν παίρνουν σε θέσεις χαμηλής (ή μη) εξειδίκευσης 1,200 πρώτο μισθό, σε αυτές που θέλουν εμπειρία, γνώσεις, ικανότητες, ή ευθύνες θα πρέπει να ξεκινάνε από τα 1,600-1,700 κατ' ελάχιστον, αλλιώς δε θα αξίζει κιολας να μπας να σπας τα συκώτια σου αμα τα ίδια λεφτά θα τα έπαιρνες και στον ΑΒ να κόβεις τυρί με μηδενική ευθύνη. Και μετά τα σπίτια θα έχουν 800 ευρώ η γκαρσονιέρα και θα λέμε "μα πως ανεβαίνουν τα ενοίκια". 

Αναφέρθηκες στο επίπεδο εξειδίκευσης, γι αυτό το έθιξα και εγώ. Αν έγινε παρανόηση, με συγχωρείς. Ο γραπτός λόγος, αν και μένει, μπορεί εύκολα να παρεξηγηθεί.

Και εξηγούμαι, ακόμα και μία χαμηλής ειδίκευσης εργασία, πρέπει να αμείβεται σωστά. Να το θέσω κι αλλιώς, και ο "σερβιτόρος" πρέπει να μπορεί να νοικιάσει σπίτι, να μεγαλώσει τα παιδιά του, να πάει λίγες μέρες διακοπές κλπ.

Το προσφορά-ζήτηση ισχύει μεν, είναι απαράδεκτο δε. Φυσικά, είναι και θέμα οπτικής.

4 ώρες πριν, phanispal είπε

 

Ούτε εγώ το έχω πει υποτιμητικά.

Εν τω μεταξύ οι ίδιοι που θεωρούν ότι αυτές τις δουλειές πρέπει να τις κάνουν μόνο νέοι στο ξεκίνημα του εργασιακού τους βίου, είναι οι ίδιοι που θα γκρινιάξουν για κακή εξυπηρέτηση.

Ακριβώς.

[mariosnik_]

10 ώρες πριν, kalmik είπε

To στοιχειώδες που έπρεπε να ισχύει νομοθετικά είναι α. οι συλλογικές συμβάσεις και β. να προβλέπεται ότι η ειδίκευση (με αντίστοιχο πτυχίο) και η εργασία σε αντίστοιχη θέση αμείβεται ΧΧ% παραπάνω του βασικού. Τώρα όλα αυτά θυσιάστηκαν στην πρεμούρα των μνημονίων και του εξευτελισμού της αγοράς εργασίας. Είναι δυνατόν ο πτυχιούχος σε θέση ειδικότητας να αμείβεται όσο ο ανειδίκευτος του δημοτικού ή ο μετανάστης με άγνοια καν γλώσσας?

Φυσικά και γίνεται. Συμβαίνει διότι ο μισθός είναι αποτέλεσμα προσφοράς και ζήτησης στην αγορά και όχι αποτέλεσμα του τι θα συμφωνήσουν και θα υπογράψουν κάποιοι με σακάκια γραβάτες μέσα σε γραφεία η το τι θεωρεί ο καθένας σωστό. Όπως και τα ενοίκια είναι πάρα πολύ υψηλά και δεν θα έπρεπε, αλλά έτσι λειτουργεί η αγορά. 

Στην οικοδομή τώρα θες 70 με 90 ευρώ την ημέρα μεροκάματο για να βρεις εργάτη αλλιώς δεν βρίσκεις. Δεν βρίσκεις ούτε με τα κιάλια.  Πολλοί εργαζόμενοι που παλιά ήταν στα χωράφια και αντέχουν, εισήλθαν στην οικοδομή επειδή η δουλειά δεν είναι εποχική, στα μεν χωράφια που οι δουλειές είναι και εποχικες δεν βρίσκουν εργαζόμενους και αυξήθηκαν οι τιμές. 

Στην μεν οικοδομή από την άλλη οι Αλβανοί που εργάζονταν παλιά ως υπάλληλοι οι μισοι έχουν γίνει τα αφεντικά και οι υπόλοιποι άλλαξαν δουλειά ή έφυγαν εξωτερικό με ακόμα καλύτερες αμοιβές, έτσι η οικοδομή γέμισε με αλλοδαπους από τα χωράφια Ασιάτες και Ανατολίτες που δουλεύουν και είναι σκυλιά, αντέχουν πολύ, οι Έλληνες δεν υπάρχουν καν. 

Πτυχιουχοι και πολλοί άλλοι αμοίβονται χαμηλότερα. Οι εταιρείες έχουν βρει το κόλπο είτε με part time είτε με αδήλωτες υπερωρίες και φροντίζουν οι απολαβές να μην πάνε πολύ πάνω από 700-800 καθαρά για τους περισσότερους είτε πραγματικό 10ωρο είτε 12ωρο κι όσο θελουν. 

Αυτοι με φίλους και γνωστούς με πολύ πάνω από 1000 ευρώ καθαρές απολαβές είναι μειοψηφίες, ελάχιστοι μισθωτοί παίρνουν πολύ πάνω από 1000 ευρώ μισθό. 

[mindreader]

3 hours ago, mariosnik_ said:

Φυσικά και γίνεται. Συμβαίνει διότι ο μισθός είναι αποτέλεσμα προσφοράς και ζήτησης στην αγορά και όχι αποτέλεσμα του τι θα συμφωνήσουν και θα υπογράψουν κάποιοι με σακάκια γραβάτες μέσα σε γραφεία η το τι θεωρεί ο καθένας σωστό. Όπως και τα ενοίκια είναι πάρα πολύ υψηλά και δεν θα έπρεπε, αλλά έτσι λειτουργεί η αγορά. 

Στην οικοδομή τώρα θες 70 με 90 ευρώ την ημέρα μεροκάματο για να βρεις εργάτη αλλιώς δεν βρίσκεις. Δεν βρίσκεις ούτε με τα κιάλια.  Πολλοί εργαζόμενοι που παλιά ήταν στα χωράφια και αντέχουν, εισήλθαν στην οικοδομή επειδή η δουλειά δεν είναι εποχική, στα μεν χωράφια που οι δουλειές είναι και εποχικες δεν βρίσκουν εργαζόμενους και αυξήθηκαν οι τιμές. 

Στην μεν οικοδομή από την άλλη οι Αλβανοί που εργάζονταν παλιά ως υπάλληλοι οι μισοι έχουν γίνει τα αφεντικά και οι υπόλοιποι άλλαξαν δουλειά ή έφυγαν εξωτερικό με ακόμα καλύτερες αμοιβές, έτσι η οικοδομή γέμισε με αλλοδαπους από τα χωράφια Ασιάτες και Ανατολίτες που δουλεύουν και είναι σκυλιά, αντέχουν πολύ, οι Έλληνες δεν υπάρχουν καν. 

Πτυχιουχοι και πολλοί άλλοι αμοίβονται χαμηλότερα. Οι εταιρείες έχουν βρει το κόλπο είτε με part time είτε με αδήλωτες υπερωρίες και φροντίζουν οι απολαβές να μην πάνε πολύ πάνω από 700-800 καθαρά για τους περισσότερους είτε πραγματικό 10ωρο είτε 12ωρο κι όσο θελουν. 

Αυτοι με φίλους και γνωστούς με πολύ πάνω από 1000 ευρώ καθαρές απολαβές είναι μειοψηφίες, ελάχιστοι μισθωτοί παίρνουν πολύ πάνω από 1000 ευρώ μισθό. 

Συμφωνω.

Ο μέσος insomniac ομως, συμφωνα με το αλλο νημα, αλλαζει αυτοκινητο καθε 5-7 χρονια. Ετσι λενε τουλαχιστον, οταν εγω λεω οτι ο μεσος Ελληνας στεναζει πλεον να παρει αμαξι, κι αν το παρει μετα χιλιων κοπων και βασανων, θελει να το κρατησει τουλαχιστον 15-20 χρονια.

Τωρα, πως συμβιβαζεται η μια πραγματικοτητα με την αλλη, αυτα που λεγονται εκει με αυτα που λεμε εδω (μισθοι max 1000 κι αυτο για λιγους, οι πιο πολλοι κατω των 800ε), πειτε μου εσεις.

[generalb31]

Υπαρχει στρεβλωση στην αγορα.....στην επαρχια εργατες για τα κτηματα δεν υπαρχουν απλα...(Φτανουμε να παρακαλαμε για εργατες και να κλεινουμε για μια βδομαδα μπροστα κοσμο και με φειδω κιολας ....με μεροκαματα απο 45 + )

Στη ναυτιλια παλι υπαρχει ελειψη κοσμου...και με τρελους μισθους !

Επεξ/σία 18 Οκτωβρίου από generalb31

[csontheline]

1 hour ago, generalb31 said:

Υπαρχει στρεβλωση στην αγορα.....στην επαρχια εργατες για τα κτηματα δεν υπαρχουν απλα...(Φτανουμε να παρακαλαμε για εργατες και να κλεινουμε για μια βδομαδα μπροστα κοσμο και με φειδω κιολας ....με μεροκαματα απο 45 + )

Στη ναυτιλια παλι υπαρχει ελειψη κοσμου...και με τρελους μισθους !

Στα κτήματα 45+ είναι ψίχουλα. Εργάζονται στην ύπαιθρο με ότι καιρικές συνθήκες υπάρχουν, με βαριά εργασία, όχι σταθερό μισθό και -συνήθως- μακρυά από το σπίτι τους.

Όσο για την ναυτιλία, τι ύψος έχουν οι τρελοί μισθοί; Γιατί υπάρχουν επαγγέλματα (σε αφθονία πλέον) που δεν μετακινείσαι από την καρέκλα σου (ενίοτε ούτε καν από το σπίτι σου) που βγάζεις 2-3Κ €, χωρίς τα σωματικά προβλήματα της αλμύρας και του καραβιού.

Δεν έχω άποψη από 1ο χέρι (ούτε καν από 2ο) για τις 2 παραπάνω κατηγορίες, όμως, έχω για την ήρεμη γραφειακή. Και δεν αναφέρω καν κάτι ταγάρια που με διάφορους τρόπους βρέθηκαν στα κατάλληλα σταυροδρόμια και υποεργάζονται με 3Κ+.

[generalb31]

26 λεπτά πριν, csontheline είπε

Στα κτήματα 45+ είναι ψίχουλα. Εργάζονται στην ύπαιθρο με ότι καιρικές συνθήκες υπάρχουν, με βαριά εργασία, όχι σταθερό μισθό και -συνήθως- μακρυά από το σπίτι τους.

Όσο για την ναυτιλία, τι ύψος έχουν οι τρελοί μισθοί; Γιατί υπάρχουν επαγγέλματα (σε αφθονία πλέον) που δεν μετακινείσαι από την καρέκλα σου (ενίοτε ούτε καν από το σπίτι σου) που βγάζεις 2-3Κ €, χωρίς τα σωματικά προβλήματα της αλμύρας και του καραβιού.

Δεν έχω άποψη από 1ο χέρι (ούτε καν από 2ο) για τις 2 παραπάνω κατηγορίες, όμως, έχω για την ήρεμη γραφειακή. Και δεν αναφέρω καν κάτι ταγάρια που με διάφορους τρόπους βρέθηκαν στα κατάλληλα σταυροδρόμια και υποεργάζονται με 3Κ+.

Κοιτα στα κτηματα απο το 13 που ασχολουμαι επαγγελματικα τα μεροκαματα εχουν αυξηθει απο τα 20 που ηταν στα 45 μεχρι 65 ....για καθαρο 6.5 εργασιας ( εξτρα καφεδες ,πρωινα,μεσημεριανο ) και οι καιρικες συνθηκες δεν ειναι κακες με το τωρινο κλημα ελλαδας ( οταν βρεχει,χιονιζει δε πας για δουλεια ) ,οσο για το εποχικο....εχουν δουλεια στην κορινθια τουλαχιστον ολο το χρονο στις διαφορες καλλιεργειες που εχουμε στην περιοχη ! 

Το μακρια δεν υφισταται....μιλαμε να μενεις στην περιοχη ! 

Για την ναυτιλια μιλαμε για προσωπικο καμπινας ( στα ταχυπλοα που πανε κυκλαδες ) με ωραριο 07.00-18.30...με καθαρα 2000-3500 και πληρωμενες εισφορες και εφορια και εξτρα δωρα και ολα για θεση επικουρου,οσο ανεβαινεις στη βαθμιδα προσθετεις 1000ρικα ! 

Δουλειες υπαρχουν αρκετες και με καλα λεφτα,απλα πρεπει να δεχτεις καποιες αλλαγες στην καθημερινοτητα σου και σε αυτα που εχεις εως τωρα....

Επεξ/σία 18 Οκτωβρίου από generalb31