XIAOMI Mini LED Gaming Monitor G Pro 27i

[pirmen56]

Κομίζει γλαύκα εις Αθήνας το MU. Πλην μίας εξαίρεσης.

1) Μέτρησαν avg response time στα ~11ms με worst ~18ms για το standard overdrive. Από τα χειρότερα στην ιστορία των fast IPS/VA panels. Στα ίδια, αν όχι χειρότερα, από το παλιό μου αργό, 60Hz AMVA(BenQ GW24HM). Σε πλήρη αντίθεση με ΟΛΟΥΣ τους άλλους μη αγγλόφωνους reviewers(F1). Που το μέτρησαν πιο κοντά στο μισό.

Επιφυλάσσομαι μέχρι το review του rtings. Γιατί αυτό που βλέπω δεν έχει την παραμικρή επαφή με το παλιό μου AMVA ακόμα και στα 60Hz.

2) Διαπίστωσαν το red tint bug που αφορά λάθος επιλογή θερμοκρασίας σε sRGB, DCI-P3 και HDR. Πράγμα που διορθώνεται είτε προσωρινά, με την ενοχλητική αλλαγή picture modes, είτε μόνιμα με R,G,B=45,47,50 από το control panel της κάρτας γραφικών. Με αμελητέο κόστος σε color banding.

Redditor με colorimeter μέτρησε την απαιτούμενη αλλαγή* σε R: 44 G: 45 B: 49 . Περίπου όσο τη βρήκα με γυμνό μάτι σε σκοτεινό δωμάτιο. Μάλιστα έτσι παρατήρησα βελτίωση και στα Lagcom Tests για white saturation.

Με διορθωμένο το bug οι άλλοι reviewers μέτρησαν σωστό sRGB και P3 calibration. Πράγμα που εμμέσως παραδέχονται και αυτοί.

*www.reddit.com/r/Monitors/comments/1h0zip8/comment/m01zmw9/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button

3) Μέτρησαν native contrast στα 1400:1(μάλλον σε native color space) καθώς και το χειρότερο contrast με LD on στα ~4500:1(ANSI test). Επιβεβαιώνοντας τους άλλους, δήθεν απατεώνες και άσχετους(για μερικούς) reviewers. Το καλύτερο μέχρι και 463,000:1. Επιβεβαιώνοντας τα τέλεια μαύρα που βλέπω στο σκοτάδι σε τεστ με true black και μικρή φωτεινή επιφάνεια όπως το παρακάτω(00:50 έως 01:00).

Spoiler

 

 

4) Ανέφεραν την τάση του αλγόριθμου για blooming supression που οδηγεί σε σκοτεινότερο HDR. Πράγμα που φαίνεται και από την EOTF curve. Όμως η EOTF curve έχει ομαλό σχήμα και όχι τύπου "S" όπως τα Samsung miniLEDs. Διορθώνεται εύκολα ανεβάζοντας το gamma της GPU. Όχι για reference αποτέλεσμα πάντως. Άλλωστε, στα miniLEDs αλλά και σε OLED, λόγω ABL, δεν θα πετύχεις ποτέ reference EOTF curve για όλα τα APL.

5) Προτείνουν ως συμφερότερο το miniLED της AOC με τιμή Ελλάδας πάνω από τα 400€. Το οποίο όμως στο συνιστώμενο "Local Dimming medium" έχει χειρότερα μαύρα από το xiaomi(F2). Χειρότερες γωνίες, gamut και response times. Ενώ το LD high δεν προτείνεται γιατί οι λίγες ζώνες(336 έναντι 1152) οδηγούν σε black crush.

Συμπέρασμα: Βρίσκωντας πάνω κάτω ό,τι και οι υπόλοιποι, εστίασαν στα αρνητικά για να εκφράσουν αρνητική γνώμη ακόμα και για το vfm(το βρήκαν overpriced). Λες και η αγορά είναι γεμάτη με τέλεια miniLED στα 300$. Δεν υπάρχουν καν σαν ιδέα!

 Όταν άλλοι reviewers(π.χ. ign) λένε ότι με ελάχιστα tweaks(colors και gamma) παίρνεις εικόνα που δεν έχει καμία επαφή με την τιμή του.

F1:

Spoiler

https://jisakuhibi.jp/lite/article/1083811852/image/169894162

 

F2: Στο 04:58

Spoiler

 

 

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2024 από pirmen56

[prefuse]

Τις ώρες που έχετε χάσει να διαβάσει όλα αυτά τα ατελείωτα κείμενα και με αμφιβόλου ποιότητας αποτελέσματα καθώς ακόμα και οι monitors unboxed δεν έχουν ιδιαίτερες τεχνικές γνώσεις, πόσο μάλλον οι υπόλοιποι τυχάρπαστοι στο ίντερνετ, θα τις είχατε κερδίσει σε χρήματα από κάποια δουλειά και θα αγοράζατε ενα dell QD-OLED με 3ετη εγγύηση (ή ότι άλλο έχει review) το οποίο παίζει out of the box, με σαφώς ανώτερη ποιότητα εικόνας και εγγύηση με άμεση αντικατάσταση αν συμβεί κάτι.

Δυστυχώς όλα έχουν το κόστος τους ή τα πληρώνετε με ώρες πως θα λυθούν τα προβλήματα ή επιλέγετε κάτι που παίζει out of the box.

Πάντως είναι απίστευτο το πώς πείθει ο ένας τον άλλο να γίνει ουσιαστικά beta tester, σε δυστυχώς ανώριμα προϊόντα, ενώ την ίδια στιγμή υπάρχουν πολλές εξαιρετικές επιλογές για όλα τα budget, που παίζουν απροβληματιστα out of the box και υπάρχουν review από αξιόλογα κανάλια review όπως το rtings, TFT central και σε μικρότερο βαθμό οι monitors unboxed

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2024 από prefuse

[pirmen56]

Πρώτον, δεν υπάρχουν άλλες επιλογές για miniLED μέχρι και τα ~600€. Ακόμα και KTC, Innocn και άλλα ακριβότερα κινέζικά έχουν τα δικά τους θέματα. Αλλιώς δεν θα ασχολούμασταν με Χiaomi.

Δεύτερον, το review τους ανέβηκε λίγα λεπτά πριν το δικό σου post. Κάποιος έχει πολύ ελεύθερο χρόνο. 

Τρίτον, τα OLED γενικότερα διαπρέπουν σε σκοτεινό περιεχόμενο που έχει περιορισμένη αξία για τον τελικό καταναλωτή. Ειδικά στα games. Η εξήγηση παρακάτω. :

 

[prefuse]

Εκεί ακριβώς πάτησε και η Xiaomi και κατάφερε να κάνει μια στρατιά beta tester που ο ένας πειθει τον άλλο γιατί κανένας δεν έχει τις γνώσεις και τα όργανα για να μετρήσει το μόνιτορ καθώς τίθονται στάνταρ και είναι απολύτως αντικειμενικά και δεν τίθεται θέμα υποκειμενικότητας/γούστου.

Βέβαια υπάρχουν και αυτοί που τους αρέσουν τα υπερκορεσμενα χρώματα (θέμα γούστου δηλαδή και άρα όχι αντικειμενική άποψη) ή δεν τους πειράζει να έχουν λάθος εικόνα ή στην καλύτερη περίπτωση, δεν καταλαβαίνουν και ότι είναι λάθος, οπότε για τους τελευταίους, είναι win win. Και οικονομικα και mini led, που βέβαια δεν σημαίνει τίποτα απολύτως, αλλά για αυτούς που το επιλέγουν και παθιάζονται με το να έχουν mini led, σίγουρα κάτι θα σημαίνει.

Είναι σημαντικό ένας καταναλωτής που ψάχνει για καινούργιο μόνιτορ να παρακολουθήσει τα βίντεο από τα Monitors Unboxed και το Rtings, όταν κυκλοφορήσουν, ώστε να γνωρίζει καλύτερα τι να περιμένει και να αποφύγει την απογοήτευση ή τη σπατάλη χρόνου και χρημάτων σε λάθος επιλογή. 

Χρόνος για mοnitors unboxed υπάρχει πάντα. Στη δουλειά σταματάμε ότι κάνουμε για να δούμε τα ξαδέρφια.

Αναμονή και για το review του rtings.

Χαραμιζεστε κύριε primen, σκεφτήκατε να γράψετε κανένα βιβλίο με όλα αυτά που παραθέτετε; Διαφορετικά μπορείτε να τα στείλετε με Μάιλ σε κάνα color scientist, monitor manufacturer, professional calibrator κτλ για να μην χαθεί η γνώση. Αν γνωρίζετε καλά αγγλικα μπορείτε και στο avforums, avsforum θα τα εκτιμήσουν πιστεύω.

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2024 από prefuse

[pirmen56]

Η χρωματική πιστότητα σε sRGB έχει μετρηθεί με διορθωμένο το bug και κρίθηκε υψηλή από τουλάχιστον 3 reviewers.

Εκτός αυτού, τέλεια πιστότητα θέλει μόνο ο επαγγελματίας. Αυτός που δουλεύει μια εικόνα στον Η/Υ του και όταν την εκτυπώσει απαιτεί να έχει το ίδιο αποτέλεσμα. Γιατί ο πελάτης θα πληρώσει για την τελική εκτύπωση. Για την ψυχαγωγία όλα αυτά έχουν μικρότερη σημασία. Αρκεί να μην είναι τα χρώματα all over the place.

Αυτά τα λέμε από την πρώτη μέρα. Δεν κρύψαμε τίποτα.

Αναφορά σε κείμενο

Χαραμιζεστε κύριε primen, σκεφτήκατε να γράψετε κανένα βιβλίο με όλα αυτά που παραθέτετε; Διαφορετικά μπορείτε να τα στείλετε με Μάιλ σε κάνα color scientist, monitor manufacturer, professional calibrator κτλ για να μην χαθεί η γνώση.

Από αυτούς παραθέτω. Την δουλειά τους να τους ξαναστείλω;

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2024 από pirmen56

[prefuse]

ποιος απο ολους αυτους που παραθέτετε ειναι color scientist και τι δημοσιεύσεις εχει; εχετε καποιο λινκς απο την επισημη ιστοσελίδα τους; γιατι εγω ειδα μερικα blog

και βρεθηκαν τοσοι "θαρραλέοι" (οχι μονο εδω, αλλα και στο rtings που τους επομενους μηνες θα γινει review) που εκαναν all in, σε μονιτορ χωρις κανενα αξιόλογο review;

ΥΓ το μονιτορ συμφωνα με τις μετρησεις και αν ειναι σωστες, δυστυχώς, εχει ΜΕΓΑΛΟ προβλημα, τα γραφήματα ειναι τρομακτικά εκτος προδιαγραφών και θα βγάζουν μάτι τα λάθη ακόμα και στον average joe και φυσικα δεν μιλάμε για επαγγελματική πιστότητα, εξάλλου για gaming monitor το πουλάει η xiaomi και οχι για επαγγελματικό. Αυτο ομως δεν σημαίνει οτι θα τα αφήσει ολα στην τύχη, δυστυχώς για να κρατήσει το κόστος χαμηλά, δεν εκανε ουτε ενα τυπικο calibration οπως κανουν αλλες εταιρίες ή αν έκανε, ειναι πολύ λάθος.

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2024 από prefuse

[Votritis]

3 ώρες πριν, pirmen56 είπε

5) Προτείνουν ως συμφερότερο το miniLED της AOC με τιμή Ελλάδας πάνω από τα 400€. Το οποίο όμως στο συνιστώμενο "Local Dimming medium" έχει χειρότερα μαύρα από το xiaomi(F2). Χειρότερες γωνίες, gamut και response times. Ενώ το LD high δεν προτείνεται γιατί οι λίγες ζώνες(336 έναντι 1152) οδηγούν σε black crush.

το κακο ειναι οτι ισως αργήσουν τα νεα mini led ips της AOC , εγραφε στο reddit καποιος οτι εστειλε mail στην AOC EU  και του ειπαν οτι δεν υπαρχει σχεδιασμος να ερθουν  μιας και υπαρχει το VA μοντελο , προφανως και καποια στιγμη θα ερθει αλλα μπορει να μην ειναι σύντομα οπως ήλπιζα  

[Despotas]

Η οθόνη κυκλοφορεί στην αγορά πάνω από 2 μήνες (την αγόρασα 10/10).

Ήθελα οθόνη άμεσα εκείνη τη περίοδο. Σαφώς θα προτιμούσα να υπήρχαν review από αξιόπιστους reviewers όπως MU-TFTcentral-Rtings-PCmonitors.info αλλά μόλις σήμερα βγήκε το 1ο από αυτά.

Ουσιαστικά το 1ο review το έκανε το Tom's Hardware από το οποίο έμαθα την ύπαρξή της.

Ούτε βέβαια συνιστά λύση η πρόταση να αγοράσουμε OLED με >700€ που μπορεί να παίζει τέλεια out of the box, να έχει τέλεια εγγύηση κλπ. αλλά πιθανότατα θα αντιμετωπίσουμε θέμα burn-in κάποια στιγμή.

Ο καθένας κάνει τις επιλογές ανάλογα με τα χρήματά του και δεν υπάρχει η τέλεια οθόνη εκεί έξω.

Προσωπικά είμαι ικανοποιημένος από την οθόνη στα χρήματα που έδωσα.

Δεν νιώθω beta tester. Είμαι ευχαριστημένος από την αγορά μου παρά τα ελαττώματά της και μου αρκεί αυτό.

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2024 από Despotas

[pirmen56]

10 λεπτά πριν, Votritis είπε

το κακο ειναι οτι ισως αργήσουν τα νεα mini led ips της AOC , εγραφε στο reddit καποιος οτι εστειλε mail στην AOC EU  και του ειπαν οτι δεν υπαρχει σχεδιασμος να ερθουν  μιας και υπαρχει το VA μοντελο , προφανως και καποια στιγμη θα ερθει αλλα μπορει να μην ειναι σύντομα οπως ήλπιζα  

Αυτές οι συμπεριφορές μυρίζουν μοίρασμα αγορών μεταξύ μελών καρτέλ. Εμείς θα πουλάμε εκεί, εσείς εδώ κτλ. Δεν υπάρχει περίπτωση να το δεις αυτό σε μαγαζί σε HDR demo και να πας σε κλασικό ips/va για να γλιτώσεις 100€. Δεν νοείται να μένουν άγνωστες τέτοιες τεχνολογίες. Κάτι παίζει.

Κρίμα. Πάντως με διόρθωση θερμοκρασίας(όπως προείπα) η χρωματική ακρίβεια του xiaomi βελτιώνεται κατά πολύ* και εκπληρώνει άριστα τα gaming και όχι μόνο καθήκοντά του. Γιατί η κριτική του monitors unboxed εκεί εστίασε.

*

Η παραπάνω μέτρηση είναι με διορθωμένο bug και σε factory calibration(όχι δικό του). Μετράει ΔΕ=0,68 και white point στα 6800K. Λίγο πιο ψυχρό από το σωστό. Κάτι που συμβαδίζει και με την εμπειρία μου σε σχέση με το IPS της δουλειάς.

Με R,G,B=45,47,50 πλησιάζω περισσότερο το ips της δουλειάς σε color temp.

[Votritis]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Αυτές οι συμπεριφορές μυρίζουν μοίρασμα αγορών μεταξύ μελών καρτέλ. Εμείς θα πουλάμε εκεί, εσείς εδώ κτλ. Δεν υπάρχει περίπτωση να το δεις αυτό σε μαγαζί σε HDR demo και να πας σε κλασικό ips/va για να γλιτώσεις 100€. Δεν νοείται να μένουν άγνωστες τέτοιες τεχνολογίες. Κάτι παίζει

*

Εγω πιστευω οτι επειδη πουλαει καλα το μοντελο που εχει τωρα στην ευρωπη δεν υπάρχει λογος να φερει το ips και θα ερθει οταν "παλιώσει" το va και πεσουν οι πωλήσεις και ειναι λογικο αυτο   

[pirmen56]

Μόλις τώρα, Votritis είπε

Εγω πιστευω οτι επειδη πουλαει καλα το μοντελο που εχει τωρα στην ευρωπη δεν υπάρχει λογος να φερει το ips και θα ερθει οταν "παλιώσει" το va και πεσουν οι πωλήσεις και ειναι λογικο αυτο   

Αυτά τα μοντέλα τα σχεδιάζει είτε η Nubia, είτε η BOE. Οποιαδήποτε εταιρεία γουστάρει μπορεί να τα αγοράσει και να βάλει τη φίρμα της.  Γι αυτό με προβληματίζει που το miniLED είναι τεχνολογία φάντασμα σε Ευρώπη και ΗΠΑ.

[prefuse]

24 minutes ago, pirmen56 said:

 

calibration με color munki (το πιο αναξιόπιστο colorimeter) και displaycal, = bad calibration

Αλλά ας πάρουμε ότι είναι very good calibration..

Δουλεύεις Photoshop και σε ενδιαφέρει η πιστότητα;

ότι βλέπεις εκτός προγραμμάτων που υποστηρίζουν CMS, δεν θα έχεις καμία απολύτως διαφορά με την out of the box συμπεριφορά του μόνιτορ

Κοινώς σε όλα τα game και video θα έχεις την native συμπεριφορά του πάνελ όπως αυτή που μέτρησε το monitors unboxed.

Icc = no calibration σε όλα τα apps που δεν είναι CMS compatible. κανένα game και video player δεν υποστηρίζει.

 

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2024 από prefuse

[pirmen56]

Δεν είναι δικό του calibration. Έτσι μέτρησε το μόνιτορ με διορθωμένο color temp σε sRGB color space. Το λέει και η μετάφραση στα αγγλικά. Παρακάτω το συγκρίνει με το calibration report και επιβεβαιώνει ότι το calibration report είναι αρκετά ακριβές, όπως και το μηχάνημά του.

Το μόνο που χρειάζεται να διορθώσει κάποιος είναι η χρωματική ισορροπία μέσα από το control panel της GPU. Ή να κάνει το fix που καταλήγει σε λίγο ψυχρότερο χρώμα. Κάτι που περνάει στα πάντα. Και στα games. Έτσι παίρνεις μια εικόνα που συμβαδίζει με τα υπόλοιπα νορμάλ sRGB monitors και είναι καλή για ψυχαγωγία.

[Razor333]

Για εμένα το συγκεκριμένο monitor είναι stop gap, έκανα μετάβαση με ελάχιστο κόστος, αλλά πέρα από τα θέματα της τεχνολογίας, υπάρχουν και θετικά, ακόμα και σε αυτή την low budget και προβληματική υλοποίηση, βλέπω ανταγωνιστική εικόνα στα σκοτεινά με OLED, ναι είναι πιο σκοτεινό σε σκηνές που είναι σχεδόν όλο το πανελ σβηστό με μερικά σημεία high brightness, αλλά μπορείς το σπρώξεις από τις HDR ρυθμίσεις του παιχνιδιού και μπορείς να το σπρώξεις και από το πανελ της nvidia, όπως και να διορθώσεις τα χρώματα, για τις ταινίες.

Σε οτιδήποτε όμως mid/high brightness, είναι ανταγωνιστικότατο εώς και πολύ καλύτερο, οπότε προσωπικά θα κοιτούσα αργότερα σε miniled με καλύτερη υλοποιήση, το TCL 27R83U, ίσως να είναι καλύτερο, το BenQ Mobiuz EX321UX φαίνεται να είναι εκπληκτικό, αλλά και 1400€ δεν είναι λίγα παραπάνω.

[Maximos_]

Κατά την γνώμη σας υπάρχει τίποτα άλλο καλύτερο στα 300-400€; Είμαι μεταξύ της Xiaomi και μιας Samsung Odyssey g7 4k 144hz. (Για gaming και productivity).