ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΝΕΡΧΟΜΕΝΟΣ ΚΛΑΔΟΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ

[John-n78]

Καλησπέρα. Βρισκόμουν σε μία εταιρεία όπου προμηθεύαμε δικό μας πρόγραμμα σε χρηματιστηριακές εταιρείες ή τράπεζες και εγώ ημουν ο μόνος προγραμματιστής κάνοντας το support του προγράμματος. Η εταιρεία έκλεισε λόγω ότι δεν έγινε αλλαγή στο πρωτόκόλλο επικοινωνίας στο πρόγραμμα μας ώστε να μπορεί να συνδέται με το Χ.Α.Α. και τώρα ψάχνω την νέα επαγγελματική μου στέγη. Η δουλειά στην οποία ήμουν δεν ήταν τόσο προγραμματιστική καθώς διόρθωνα προβλήματα που έβγαζε το πρόγραμμα (ήταν γραμμένο σε vb6 😎) ενώ είχα και κάποια επαφή με τις βάσεις δεδομένων των χρηστών και του προγράμματος. Απο εκεί και έπειτα δεν έχω άλλη επαγγελματική εμπειρία με τον προγραμματισμό (3 χρόνια ήμουν) ενώ λόγω σχολής γνωρίζω απο C, C++, Python, Java, HTML, CSS, C# (unity) και τα πολύ βασικά σε SQL, PHP & Javascript ενώ έχω και διάφορα project ή παιχνίδια από τις παραπάνω γλώσσες. Όπως έγραψα και προηγουμένως είμαι σε κατάσταση για το επόμενο επαγγελματικό μου βήμα αλλά ο κλάδος της πληροφορικής έχει πολλά παρακλάδια (έχω βγάλει και Χρηματοοικονομική λογιστική στο Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής αλλά προτιμώ το κομμάτι του προγραμαμτισμού). Απ όσο βλέπω υπάρχουν ένα σωρό κατευθύνσεις στον προγραμματισμό που πραγματικά δεν γνωρίζω τι πραγματικά είναι η καθε μία, ποιες είναι οι οικονομικές απολαβές (στο περίπου) για την κάθε μία κατεύθυνση, εάν τα ωράρια είναι ασφυκτικά που σημαίνει ότι το 8ωρο είναι μόνο στα χαρτιά ή εάν δεν υπάρχει τόσο πίεση χρόνου, εάν υποστηρίζεται remote, εάν η εν λόγω θέση χρειάζεται μετακινήσεις στο εξωτερικό ή συχνά meetings και το βασικότερο, ποιές είναι οι δεξίότητες για την εν λόγω θέση. Παρακάτω έχω βρεί διάφορες κατευθύνσεις, όποιος γνωρίζει το οτιδήποτε για αυτές ή για κάποια άλλη που δεν έχω αναφέρει, θα είναι εκτιμητέο. Ευχαριστώ !

• Machine Learning Engineer
• AI Engineer
• Cloud Computing Architect
• Technical Architect
• Cybersecurity Specialist
• Data Scientist
• DevOps Engineer
• Full Stack Developer
• Mobile Application Developer (iOS/Android)
• Back-End Developer
• Front-End Developer
• Framework Developer (Java, Python, JavaScript)
• Data Analyst
• Game Developer (Android/iOS, Unity, Unreal Engine, UDK)

Επεξ/σία 9 Οκτωβρίου 2024 από John-n78

[masteripper]

Αυτό το πρόγραμμα που είχατε θα είναι τρομερά ενδιαφέρον 

[John-n78]

4 ώρες πριν, masteripper είπε

Αυτό το πρόγραμμα που είχατε θα είναι τρομερά ενδιαφέρον 

Βασικά τότε που ψάχναμε κάποια λύση για το συγκεκριμένο πρόγραμμα, είχα ξανακάνει ερώτηση εδώ και μου είχες στείλει και pm για να συζητήσουμε περεταίρω.

 

https://www.freelancer.com/projects/visual-basic/STOCKMARKET-SOFTWARE-WITH-ODL-PROTOCOL/details

[masteripper]

5 hours ago, John-n78 said:

Βασικά τότε που ψάχναμε κάποια λύση για το συγκεκριμένο πρόγραμμα, είχα ξανακάνει ερώτηση εδώ και μου είχες στείλει και pm για να συζητήσουμε περεταίρω.

 

https://www.freelancer.com/projects/visual-basic/STOCKMARKET-SOFTWARE-WITH-ODL-PROTOCOL/details

Και έλεγα κάτι μου θυμίζει.
Κρίμα , θα ήταν πολύ ενδιαφέρον project.

Στο μεταξύ είχες τόσες πολλές προσφορές στο Freelancer που νόμιζα το είχες κλείσει ,και ήμουν σε εξαιρετικά δύσκολη περίοδο εκείνη την εποχή που το συζητήσαμε.

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2024 από masteripper

[John-n78]

10 ώρες πριν, masteripper είπε

Και έλεγα κάτι μου θυμίζει.
Κρίμα , θα ήταν πολύ ενδιαφέρον project.

Στο μεταξύ είχες τόσες πολλές προσφορές στο Freelancer που νόμιζα το είχες κλείσει ,και ήμουν σε εξαιρετικά δύσκολη περίοδο εκείνη την εποχή που το συζητήσαμε.

Όσες φορές και να το έβαζα το project, είχα γύρω στις 20+ προσφορές αλλά απ΄ ότι κατάλαβα αλλά και απ΄ότι μου διαβεβαίωσε αργότερα και ένας έλληνας freelancer ότι χτυπάνε προσφορές στο project γιατί τους νιάζει να τους επιλέξεις αλλά δεν έχουν καταλάβει επι της ουσίας τι αλλαγή θες να κάνεις και ψάχνονται μετά το τί θα κάνουν τρώγοντας σου άσκοπα το χρόνο. Ο πρώτος (ένας Πακιστανός) που υποτίθεται θα το έκανε μέσα σε 1-1.5 μήνα το κράτησε 8-9 μήνες για να μου πεις στο τέλος ότι προσπάθησε αλλά τελικά δεν μπορεί να το βγάλει εις πέραν. Αργότερα μου πρότεινε έναντι χρημάτων να αποσύρω την αρνητική αξιολόγηση που του είχα βάλει. Ο 2ος (ένας Ινδός) ενώ είχε πολλύ καλές αξιολογήσεις κλπ.. με τον που του έδωσα το project, κοίταγε σα χαμένος και δεν ήξερε τι πραγματικά να κάνει και επειδή φάγαμε 2-3 ημέρες να εγκαταστήσουμε το πρόγραμμα με όλα τα configurations που απαιτούνται μου ζήταγε προκαταβολή 200 ευρώ ενώ είχα ξεκαθαρίσει απο την αρχή ότι οποιοδήποτε αναλάβει το project για να φτιάξει την αλλαγή αυτή θα πληρωθεί στο τέλος αφού γίνει και το debugging και δεν έχει κανένα bugs. Τα σπάσαμε με αυτόν κατευθείαν γιατί προφανώς θα έπαιρνε την προκαταβολή και μετά εξαφανιζόλ και ο τρίτος ήταν ένας ομογεννής έλληνας από την Βραζιλία ο οποίος αυτός γνώριζε πως να το κάνει γιατί μιλάγαμε καθημερινά, μου εξήγησε και μέσα στο freelancer τι κατάσταση που επικρατεί όπου όλοι σου λένε ότι ξέρουν και στην πραγματικότητα δεν έχουν καταλάβει Χριστό το πως γίνεται ενώ κυκλωφορούν με ψέυτικες αξιολογήσεις αλλά το κακό ήταν ότι με τον Έλληνα δεν είχε χρόνο μπροστά του για να φτιάξει το project μιας και το deadline τέλειωνε σε 1 μήνα και κάπως έτσι το project έμεινε στα¨σκαριά" και γράφτηκε και ο τελικός επίλογος της εταιρτείας.

[masteripper]

2 hours ago, John-n78 said:

Όσες φορές και να το έβαζα το project, είχα γύρω στις 20+ προσφορές αλλά απ΄ ότι κατάλαβα αλλά και απ΄ότι μου διαβεβαίωσε αργότερα και ένας έλληνας freelancer ότι χτυπάνε προσφορές στο project γιατί τους νιάζει να τους επιλέξεις αλλά δεν έχουν καταλάβει επι της ουσίας τι αλλαγή θες να κάνεις και ψάχνονται μετά το τί θα κάνουν τρώγοντας σου άσκοπα το χρόνο. Ο πρώτος (ένας Πακιστανός) που υποτίθεται θα το έκανε μέσα σε 1-1.5 μήνα το κράτησε 8-9 μήνες για να μου πεις στο τέλος ότι προσπάθησε αλλά τελικά δεν μπορεί να το βγάλει εις πέραν. Αργότερα μου πρότεινε έναντι χρημάτων να αποσύρω την αρνητική αξιολόγηση που του είχα βάλει. Ο 2ος (ένας Ινδός) ενώ είχε πολλύ καλές αξιολογήσεις κλπ.. με τον που του έδωσα το project, κοίταγε σα χαμένος και δεν ήξερε τι πραγματικά να κάνει και επειδή φάγαμε 2-3 ημέρες να εγκαταστήσουμε το πρόγραμμα με όλα τα configurations που απαιτούνται μου ζήταγε προκαταβολή 200 ευρώ ενώ είχα ξεκαθαρίσει απο την αρχή ότι οποιοδήποτε αναλάβει το project για να φτιάξει την αλλαγή αυτή θα πληρωθεί στο τέλος αφού γίνει και το debugging και δεν έχει κανένα bugs. Τα σπάσαμε με αυτόν κατευθείαν γιατί προφανώς θα έπαιρνε την προκαταβολή και μετά εξαφανιζόλ και ο τρίτος ήταν ένας ομογεννής έλληνας από την Βραζιλία ο οποίος αυτός γνώριζε πως να το κάνει γιατί μιλάγαμε καθημερινά, μου εξήγησε και μέσα στο freelancer τι κατάσταση που επικρατεί όπου όλοι σου λένε ότι ξέρουν και στην πραγματικότητα δεν έχουν καταλάβει Χριστό το πως γίνεται ενώ κυκλωφορούν με ψέυτικες αξιολογήσεις αλλά το κακό ήταν ότι με τον Έλληνα δεν είχε χρόνο μπροστά του για να φτιάξει το project μιας και το deadline τέλειωνε σε 1 μήνα και κάπως έτσι το project έμεινε στα¨σκαριά" και γράφτηκε και ο τελικός επίλογος της εταιρτείας.

Απίστευτα πράγματα, ήξερα ότι υπάρχουν παρατράγουδα αλλά όχι και τέτοια ξεφτίλα,εδω παραδίδουμε το project, δουλεύει και ξαναγυρνάμε στον πελάτη και του λέμε: ξέρεις βρήκα τη x βελτίωση που θα κάνει πιο αποδοτική την εφαρμογή και του το δίνουμε Τζαμπα...ειλικρινά εκείνη την περίοδο είχα μια πιο "ολοκληρωμένη" πρόταση και δεν ήθελα να σε "κοροϊδέψω" και να σου σπαταλήσω τον χρόνο σου ΑΝ και το project σου ήταν ιδιαίτερα ενδιαφέρον 

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2024 από masteripper

[Billator]

18 ώρες πριν, masteripper είπε

Απίστευτα πράγματα, ήξερα ότι υπάρχουν παρατράγουδα αλλά όχι και τέτοια ξεφτίλα,εδω παραδίδουμε το project, δουλεύει και ξαναγυρνάμε στον πελάτη και του λέμε: ξέρεις βρήκα τη x βελτίωση που θα κάνει πιο αποδοτική την εφαρμογή και του το δίνουμε Τζαμπα...ειλικρινά εκείνη την περίοδο είχα μια πιο "ολοκληρωμένη" πρόταση και δεν ήθελα να σε "κοροϊδέψω" και να σου σπαταλήσω τον χρόνο σου ΑΝ και το project σου ήταν ιδιαίτερα ενδιαφέρον 

Στο 90% ότι πληρώνεις παίρνεις δυστυχώς. Σπάνια θα βρείς κάτι "φθηνό" και πρακτικά θα είναι x10+ value.
Και ακόμα "σπάνια θα βρεις από την "πρώτη" προσπάθεια κάποιον που θα πεις "αυτός είναι ο άνθρωπος μου". 

Κυρίως φταίει ο Freelancer, αλλά θεωρώ εξίσου "υπαίτειο" αυτόν που ψάχνει και δεν έχει την αντίληψη ότι ο άλλος δεν καταλαβαίνει καν τι του λες ή τι θες. Δεν αναφέρομαι στον TS, απλά επειδή βρίσκομαι και στις 2 πλευρές του νομίσματος αυτού καθημερινά έχω βγάλει το συμπέρασμα αυτό.

Προσωπικά όταν δίνω προσφορά ή δέχομαι έναν νέο πελάτη, πρώτα ξοδεύω κάποιο χρόνο για να μιλήσω μαζί του και να του αναφέρω ακριβώς πως θα προχωρήσουμε, τον ρωτάω πολλές φορές σχετικά με το project για να ξέρω ότι είμαστε στην ίδια σελίδα, οπότε έχει και μία εικόνα και ξεκάθαρο πλάνο υλοποίησης. Ξέρει πριν ξεκινήσουμε πως θα λυθεί, ή αν δεν μπορεί να λυθεί πως θα το διαχειριστούμε. Από την άλλη όταν ψάχνω freelancer απαιτώ το ίδιο και εγώ, θέλω ο άλλος να κατανοήσει πρώτα και να μου πει με τι βήματα θα ξεκινήσει, τι θα ελέγξει κλπ , αν μπορεί να το κάνει αυτό έχει καταλάβει το project που έχω.

Και για αυτό χρεώνω αντίστοιχα (πλέον) περισσότερο, και για αυτό και πληρώνω περισσότερο επίσης όταν ψάχνω εγώ freelancer. 

Επεξ/σία 11 Οκτωβρίου 2024 από Billator

[John-n78]

4 ώρες πριν, Billator είπε

Στο 90% ότι πληρώνεις παίρνεις δυστυχώς. Σπάνια θα βρείς κάτι "φθηνό" και πρακτικά θα είναι x10+ value.
Και ακόμα "σπάνια θα βρεις από την "πρώτη" προσπάθεια κάποιον που θα πεις "αυτός είναι ο άνθρωπος μου". 

Κυρίως φταίει ο Freelancer, αλλά θεωρώ εξίσου "υπαίτειο" αυτόν που ψάχνει και δεν έχει την αντίληψη ότι ο άλλος δεν καταλαβαίνει καν τι του λες ή τι θες. Δεν αναφέρομαι στον TS, απλά επειδή βρίσκομαι και στις 2 πλευρές του νομίσματος αυτού καθημερινά έχω βγάλει το συμπέρασμα αυτό.

Προσωπικά όταν δίνω προσφορά ή δέχομαι έναν νέο πελάτη, πρώτα ξοδεύω κάποιο χρόνο για να μιλήσω μαζί του και να του αναφέρω ακριβώς πως θα προχωρήσουμε, τον ρωτάω πολλές φορές σχετικά με το project για να ξέρω ότι είμαστε στην ίδια σελίδα, οπότε έχει και μία εικόνα και ξεκάθαρο πλάνο υλοποίησης. Ξέρει πριν ξεκινήσουμε πως θα λυθεί, ή αν δεν μπορεί να λυθεί πως θα το διαχειριστούμε. Από την άλλη όταν ψάχνω freelancer απαιτώ το ίδιο και εγώ, θέλω ο άλλος να κατανοήσει πρώτα και να μου πει με τι βήματα θα ξεκινήσει, τι θα ελέγξει κλπ , αν μπορεί να το κάνει αυτό έχει καταλάβει το project που έχω.

Και για αυτό χρεώνω αντίστοιχα (πλέον) περισσότερο, και για αυτό και πληρώνω περισσότερο επίσης όταν ψάχνω εγώ freelancer. 

Μα για αυτό είχα κάνει δεκάδες συζητήσεις για να δω κατα πόσο ο καθένας γνωρίζει πριν τον επιλέξω. Διότι σχεδόν όλοι μου έλεγαν ότι γνώριζαν απο FIX πρωτόκολλο αλλά δεν είχαν ιδέα και εάν τους ρώταγες κάτι περεταίρω ώστε να δεις τις γνώσεις τους, τότε αυτό που έκαναν ήταν ένα google searching ώστε να νομίζεις ότι ο άλλος είναι σχετικός. Μόνο ο Πακιστανός κατόπιν συζήτησης μαζί του, μου είχε παραθέσει από μόνος του ένα αναλυτικό πλάνο ότι την 1η εβδομάδα θα γίνει αυτό, την 2η αυτό κλπ... και έτσι πίστεψα ότι γνώριζε. Τότε έκοψα όλες τις συζητήσεις που είχα με τους υποψήφιους και υπήρχε και υποψήφιος που με blockαρε γιατί είχα σπαταλήσει πολύ καιρό μαζί του σε συζητήσεις (η αλήθεια είναι ότι τους πέρναγα απο κόσκινο) και στον τέλος δεν τον διάλεξα. Εν τέλει διάλεξα τον Πακιστανό παρόλο που ήταν ο πιο ακριβός (6000 ευρώ) προσπαθόντας να εξασφαλίσω όσο καλύτερα γίνεται το αποτέλεσμα. Ο Πακιστανός άρχισε να βγαίνει εκτός χρονικό ορίου όπου είχαμε συμφωνήσει απο την αρχή (1-1.5 μήνα μαζί με το debugging) αλλά ευχτυχώς δώθηκε μία mini παράταση απο το Χρηματηστήριο 6-7 μήνες. Η συμεπριφορά του Πακιστανού ήταν συνέχεια η ιδια, δηλαδή ζητούσε συνεχώς άλλο λίγο χρόνο διότι διαρκώς έβρισκε προβλήματα μέχρι που πέρασαν 8-9 μήνες και αφού του βάλαμε το "μαχαίρι" στο λαιμό μας είπε ότι δεν μπορεί να το υλοποιήσει. Μετά έδωσα το project στον Ινδό όπου απο τις πρώτες συζητήσεις όπου είχαμε κάνει, μου είχε πεί ότι έχει ξανακάνει κάποιο παρόμοιο project και μόλις του έδωσα το project, όχι απλά δεν ήξερε τι να κάνει αλλά δεν γνώριζε ούτε τα windows service που είναι. Απορώ κάτι τέτοιοι τύποι πως βαφτίζονται freelancers ενώ μέσα στην πλατφόρμα ο συγκεκριμένος είχε 400+ αξιολογήσεις με ποσσοτό 99+%. Εν τέλει βρήκα ένα Έλληνα, συμφωνήσαμε στα 9000 ευρώ αλλά αυτός πράγματι γνώριζε γιατί μιλάγαμε καθημερινά μαζί του και μου εξηγούσε σε τι σημείο είμαστε κάθε φορά και πως θα κινηθούμε αλλα τελικά ο 1-1.5 μήνας που είχε απομείνει δεν ήταν αρκετός ώστε να υλοποιήσει το project.

22 ώρες πριν, masteripper είπε

Απίστευτα πράγματα, ήξερα ότι υπάρχουν παρατράγουδα αλλά όχι και τέτοια ξεφτίλα,εδω παραδίδουμε το project, δουλεύει και ξαναγυρνάμε στον πελάτη και του λέμε: ξέρεις βρήκα τη x βελτίωση που θα κάνει πιο αποδοτική την εφαρμογή και του το δίνουμε Τζαμπα...ειλικρινά εκείνη την περίοδο είχα μια πιο "ολοκληρωμένη" πρόταση και δεν ήθελα να σε "κοροϊδέψω" και να σου σπαταλήσω τον χρόνο σου ΑΝ και το project σου ήταν ιδιαίτερα ενδιαφέρον 

Τουλάχιστον όλο αυτό ήταν τίμιο απο την πλευρά σου ενώ στο freelancer, κοιτάνε μόνο την πάρτη τους προσπαθόντας να σου πουν το οτιδήποτε για να σε πείσουν να τους διαλέξεις με την ελπίδα μήπως τα καταφέρουν και πληρωθούν αδαφορόντας για τον χρόνο που σου τρώνε ενώ τους έχεις τονίσει τόσες φορές ότι το project είναι time-sensitive διότι εάν δεν υλοποιηθεί μέσα στο προβλεπόμενο deadline τότε η εταιρεία θα κλείσει.

Επεξ/σία 11 Οκτωβρίου 2024 από John-n78

[Billator]

29 λεπτά πριν, John-n78 είπε

Μα για αυτό είχα κάνει δεκάδες συζητήσεις για να δω κατα πόσο ο καθένας γνωρίζει πριν τον επιλέξω. 

Το κατάλαβα, για αυτό είπα ότι δεν αναφέρομαι σε εσένα στο κομμάτι αυτό, γιατί εσύ ακριβώς ήξερες τι χρειάζεσαι. 

Το "λάθος" σου , χωρίς να κρίνω προφανώς γιατί πολύ πιθανό το ίδιο να πάθαινα και εγώ στην θέση, ίσως ήταν επειδή το project ήταν σχετικά μεγάλο ότι έπρεπε κατευθείαν να βρεις Έλληνα για να μειώσεις το communication gap και για να μπορείς να το "ζυγίσεις" καλύτερα ή και να πιέσεις. 

29 λεπτά πριν, John-n78 είπε

Η συμεπριφορά του Πακιστανού ήταν συνέχεια η ιδια, δηλαδή ζητούσε συνεχώς άλλο λίγο χρόνο

Χωρίς να σημαίνει κάτι για την Εθνικότητα, αυτή είναι η εμπειρία μου κατά 90% από 40-50 mini project που "προσπάθησα" να δώσω σε Πακιστανούς. Πηγαίναμε από παράταση σε παράταση (φαίνονταν να ήξεραν αλλά ποτέ δεν τελείωνε το project). Οπότε πλέον τους έχω εκτός, μαζί και τους Ινδούς, και προσπαθώ ιδανικά (όταν θέλω κάτι πολύ φθηνά) να βρώ από συγκεκριμένες χώρες που έχω πολυ καλό project success rates.

Ευτυχώς έχω βρει 6-7 άτομα μετά από πολύ κόπο.
 

29 λεπτά πριν, John-n78 είπε

Απορώ κάτι τέτοιοι τύποι πως βαφτίζονται freelancers ενώ μέσα στην πλατφόρμα είζε 400+ αξιολογήσεις με ποσσοτό 99+%. 

Είναι δυστυχώς "πρόβλημα". Οι αξιολογήσεις είναι από πολύ πολύ μικρές δουλείες συνήθως, της τάξης 10-100$.  
Σε πολλές περιπτώσεις είναι Group φοιτητικών (ή και μη) συνήθως 5-10 ατόμων, λαμβάνουν ότι και αν τους πεις με την ελπίδα ότι κάποιος από το Group θα ξέρει να το κάνει. Και το πρόβλημα είναι ότι τους βρίσκεις σε όλες τις πλατφόρμες με διαφορετικά ονόματα οπότε δεν μπορείς και να τους "γλιτώσεις" πρακτικά.

 

Επεξ/σία 11 Οκτωβρίου 2024 από Billator