Που βλέπετε να φτάνουν τα ενοίκια;

[SabotazNic]

Όσο μαζεύεται όλος ο πληθυσμός εκεί, τόσο θα ανεβαίνουν τα ενοίκια μιας και όλο και θα βρεθεί κάποιος που θα μπορεί να τα δώσει 

Αν δεν γίνει αποκέντρωση (να μοιραστούν διαφορά υπουργεία στην Ελλάδα, επιχειρήσεις κτλ), δεν

[BROKOLOS]

Σατσοκ 2 μόνος σου τα λες 

Όλοι έχουν από ένα διαμέρισμα και περιμένουν να ζήσουν από αυτό 

Οσο ανεβαίνει η ακρίβεια και ο πληθωρισμός θα ανεβαίνει και το μπικικινι στο ακίνητο 

Αμα είσαι σόλο και θες 50 τετραγωνικά κανόνισε να βάλεις το χέρι στη τσέπη 

Δεν είναι τυχαίο που όλη η Ελλάδα μένει με το σόι της 

[basilis_k6]

οι επαρχιες σε καθε χωρα ζουνε είτε απο κτηνοτροφια, γεωργια κτλ είτε απο βιομηχανιες. η ελλαδα δεν εχει βιοηχανιες πλεον, ουτε θα αποκτησει ποτε. αποκεντρωση δεν θα γινει. θέλει πολυ κοπο για να γινει και κανενας ποτε δεν θα ασχοληθει σοβαρα με αυτο. τα ενοικια βεβαια δεν θα αλαλξουν τοσο λογο αποκεντρωσης ουτως η αλλως. η ποιοτητα ζωης θα αλλαξει ομως για ολους.

πρεπει να υπαρχει κρατικη παρέμβαση στα αχρηστα κτηρια ιδιωτων που ειναι πανω απο 20-30 χρονια ερειπια. σαν το προγραμμα απαλλοτρίωσης ενα πραμα. 

[kurkosdr]

Να προτείνω εγώ τη μόνη ρεαλιστική λύση:

•  Έχεις βρει διαμέρισμα από τους γονείς σου ή δεν έχεις πρόβλημα να μένεις μαζί τους στο ίδιο διαμέρισμα; -> Μένεις Ελλάδα
   
• Δεν έχεις βρει διαμέρισμα από τους γονείς σου και δεν θες να μένεις μαζί τους στο ίδιο διαμέρισμα; -> Πας στο εξωτερικό, και εκεί νοίκι θα πληρώνεις αλλά θα έχεις αξιοπρεπές εισόδημα να το πληρώνεις

Τώρα μερικοί ονειρεύονται ότι δήθεν θα σκάσει η φούσκα ενώ η κυβέρνηση εκδίδει 97.000 άδειες παραμονής κάθε χρόνο και δίνει άσυλο σε 25.000 παράνομους μετανάστες κάθε χρόνο (συν τα "ασυνόδευτα ανήλικα", συν οι εντελώς παράνομοι μετανάστες που νοικιάζουν στη ζούλα), ή ονειρεύονται να μπουν πλαφόν στα νοίκια (ώστε να πάει η υπενοικίαση σύννεφο, αφού κανείς δεν θα είναι χαζός να φύγει ενώ μπορεί να το υπενοικιάσει στη ζούλα με κέρδος), ή ονειρεύονται δημεύσεις "άχρηστων" κτηρίων ιδιωτών ("άχρηστων" με δικά τους κριτήρια) που θα καταπέσουν στο ΣτΕ.

Τώρα οκ μπορεί να γίνει κάτι και να σκάσει η φούσκα, αλλά δεν μπορείς να πορεύεσαι με αυτό.

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2024 από kurkosdr

[Give-me-a-hit]

να πατε στην επαρχια. μου θελετε και αθηνες....

[kurkosdr]

3 ώρες πριν, satsok2 είπε

Κάποια στιγμή, έφευγα από μια πολυκατοικία που μου είχαν δείξει ένα διαμέρισμα και κατέβαινα στο ασανσερ με έναν άλλο ένοικο της ίδιας πολυκατοικίας.

Οπότε πιάσαμε τη συζήτηση κλπ. και μου έλεγε:

"Το θέμα φίλε είναι ότι ο καθένας έχει ένα διαμέρισμα και περιμένει να ζήσει από αυτό".

Πρέπει να ήταν ό,τι πιο σωστό έχω ακούσει στο θέμα των ενοικίων. 

Καθόλου σωστό. Ο καθένας μπορεί να περιμένει ο,τι θέλει, το αν θα τα καταφέρει στο τέλος είναι άλλη ιστορία. Αν πχ βάλει το ακίνητο του με τιμή αρκετά πάνω από αυτό που σηκώνει η ζήτηση (επειδή τόσα θέλει για να ζήσει), θα του μείνει ξενοίκιαστο 6-9-12 μήνες, στο τέλος θα συμβιβαστεί και θα ρίξει την τιμή. Το γεγονός ότι οι ιδιοκτήτες μπορούν και τα νοικιάζουν σε αυτές τις τιμές σημαίνει ότι υπάρχει ζήτηση που καλύπτει την προσφορά με αυτές τις τιμές, τίποτα άλλο.

Τώρα να περιμένεις από τον ιδιοκτήτη να στο δώσει σε χαμηλότερη τιμή από αυτή που σηκώνει η ζήτηση είναι αστείο, λες και μια περίοδο μεταξύ 2011-2015 που είχαν πέσει τα νοίκια υπήρχαν ενοικιαστές που έδιναν εθελοντικά τιμές 2006-2010. Προφανώς όχι.

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2024 από kurkosdr

[atypicalcoder]

Η στέγη πρέπει να θεωρείται βασικό αγαθό και όχι μπίζνα. Οπότε δεν θα σχολιάσω καν το "να συγκατοικήσεις".

Έχουμε γεμίσει τεμπέληδες που κάπως κληρονόμησαν ένα διαμέρισμα-ερείπιο και όχι μόνο θέλουν να ζήσουν από αυτό, αλλά θέλουν και "διευθυντικό" εισόδημα.

Χίλιες φορές σε παγκάκι παρά να δώσω 450-500 ευρώ για ένα παλιό σπίτι 25 τετραγωνικών πχ.

Μιλάτε για αποκέντρωση. Για μια στιγμή νόμιζα ότι ήμουν σε site με ανέκδοτα. Εδώ ρε σεις ο άλλος βγάζει τον βασικό 690 καθαρά και δεν θέλει να φύγει από το κέντρο της Αθήνας (να πάει σε κάποια άλλη περιοχή της Αθήνας) και θα φύγει εντελώς από την Αθήνα? και σκεφτείτε ότι σε σχέση με άλλες πόλεις δίκτυο μεταφορών υπάρχει στην Αθήνα.

Ο καθένας μπορεί να ζητάει όσα θέλει όπως λέτε γιατί υπάρχουν και αυτοί που τα δίνουν. Δεν θα συμφωνήσω. Επειδή μερικοί προτιμάνε να ψοφάνε της πείνας αρκεί να είναι σε κυριλέ περιοχή για το καφεδάκι τους, εγώ τι φταίω? Για αυτό πρέπει να υπάρχει ρυθμιστική αρχή. Γιατί στο κάτω κάτω δημοκρατία δεν σημαίνει "κάνω ότι γουστάρω εις βάρος των άλλων".

Θεωρώ ότι οι τιμές την επόμενη 5ετία θα πέσουν γιατί πόσο να αντέξει κάποιος να χρυσοπληρώνει τα ενοίκια? κάποια στιγμή θα κουραστεί από την ποιότητα ζωής. Επίσης ήδη υπάρχουν περιοχές με πιο λογικές τιμές στην Αθήνα (και δεν μιλάω για επικίνδυνες περιοχές) απλά δεν είναι "κυριλέ". Απλά φύγετε από ακριβές περιοχές της Αθήνας και πάτε σε πιο φθηνές. Και τι θα γίνει? θα αυξηθούν τα ενοίκια και εκεί? ε και? θα φθηνύνουν αλλού.

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2024 από atypicalcoder

[panagiotis1988]

^ εδώ έχουν κάνει μπιζνα το ρεύμα, θέλουν να κακού το νερό αλλά δεν τους βγαίνει προς ώρας αν και το παλεύουν πάρα πολύ και λες εσύ για τη στέγη ότι είναι κοινωνικό αγαθό? Σε ένα κράτος δικαίου ναι, στο δικό μας είναι ξεκάθαρη μπιζνα...

[nickol-us]

Για ποια αποκέντρωση μιλάτε;;;

Τριγύρω από την Αττική, πόσα μέρη έχει να πας όπου τα ενοίκια είναι σημαντικά πιο φθηνά, που θα καλύψουν τον επιπλέον χρόνο στο δρόμο και τα έξοδα μετακίνησης;

Αν φύγεις για επαρχία, τι ευκαιρίες εργασίας υπάρχουν; Θα φύγει κάποιος και θα πάει να γίνει αγρότης στα καλά καθούμενα;

Τι παροχές υγείας υπάρχουν στην επαρχία;

Εσείς που λέτε για αποκέντρωση, για πείτε που ζείτε, τα επίπεδα των ενοικίων και πόσο καλή ποιότητα ζωής έχετε...

 

[G.bar]

11 ώρες πριν, satsok2 είπε

Είμαι στην αναζήτηση κάποιου διαμερίσματος, στην Αττική.

Ψάχνω και για κάτι αξιοπρεπές >50 τμ και τα ενοίκια ξεκινουν από 550-600ε και πάνω.

Αν μάλιστα βάλω ότι θα χρειαστώ και προσβασιμότητα σε αναπηρικό καρότσι (όχι σκαλες ή εναλλακτικά να έχει ράμπα, ασανσέρ >80ε είσοδος , 1 Χ 1.25 μ. ελάχιστη εσωτερική διάσταση) τέτοιο πράγμα δεν υπάρχει κάτω από 650-700ε σε όλη την Αττική.

Που βλέπετε να φτάνουν τα ενοίκια; Υπάρχει ελπίδα η φούσκα να σκάσει;

 

Τα ίδια ψάχνουμε κι εμείς κάθε φορά συν πάρκινγκ και δυστυχώς πρέπει να ελπίζεις μόνο σε θαύμα. 

[phanispal]

Το κοντό του και το μακρύ του ο καθένας, κλασική περίπτωση.

Το πράγμα είναι στραβό απ' όλες τις απόψεις, μόνο τους έχοντες εξυπηρετεί.

[SabotazNic]

3 ώρες πριν, atypicalcoder είπε

και σκεφτείτε ότι σε σχέση με άλλες πόλεις δίκτυο μεταφορών υπάρχει στην Αθήνα.

Ε ναι, γτ πολεις οπως η Καρδιτσα, η Εδεσσα και η Ξανθη ειναι γνωστο οτι χρειαζονται ενα μετρο. 

3 ώρες πριν, atypicalcoder είπε

Ο καθένας μπορεί να ζητάει όσα θέλει όπως λέτε γιατί υπάρχουν και αυτοί που τα δίνουν. Δεν θα συμφωνήσω. Επειδή μερικοί προτιμάνε να ψοφάνε της πείνας αρκεί να είναι σε κυριλέ περιοχή για το καφεδάκι τους, εγώ τι φταίω? Για αυτό πρέπει να υπάρχει ρυθμιστική αρχή. Γιατί στο κάτω κάτω δημοκρατία δεν σημαίνει "κάνω ότι γουστάρω εις βάρος των άλλων".

Αυτο ακριβως σημαινει δημοκρατια. Υπαρχει και η λυση του στεγαστικου στην τελικη, οπου η δοση πλεον ειναι ισαξια ενος ενοικιου. Και να φυγεις, το νοικιαζεις και εσυ με την σειρα σου.

2 ώρες πριν, nickol-us είπε

Για ποια αποκέντρωση μιλάτε;;;

Τριγύρω από την Αττική, πόσα μέρη έχει να πας όπου τα ενοίκια είναι σημαντικά πιο φθηνά, που θα καλύψουν τον επιπλέον χρόνο στο δρόμο και τα έξοδα μετακίνησης;

Αν φύγεις για επαρχία, τι ευκαιρίες εργασίας υπάρχουν; Θα φύγει κάποιος και θα πάει να γίνει αγρότης στα καλά καθούμενα;

Τι παροχές υγείας υπάρχουν στην επαρχία;

Εσείς που λέτε για αποκέντρωση, για πείτε που ζείτε, τα επίπεδα των ενοικίων και πόσο καλή ποιότητα ζωής έχετε...

 

Περα απο συγκεκριμενες ειδικοτητες (πχ προγραμματισμος κτλ εταιρειες), για ολα τα αλλα στην Αθηνα θα βρεθει αυτος με δικο του σπιτι να κανει την ιδια δουλεια με εναν που νοικιαζει με τον βασικο μισθο. Και δεν τον πολυ νοιαζει γτ δεν εχει ενα εξωφρενικο ενοικιο. Οποτε μενουν με την γκρινια/δυσκολια οσοι ειναι μονοι τους ή 2 ατομα και ισα ισα τα βγαζουν περα. Στην επαρχια οι μισθοι πολλες φορες δεν ειναι βασικοι 

Η επαρχια δεν ειναι μονο αγροτισμος και κτηνιοτροφια, και ουτε ψοφαμε σαν τις μυγες επειδη περιμενουμε 4 ωρες στα επειγοντα (ναι, υπαρχουν υποδομες υγειας). Κατανοω να υπαρχει αυτη η ιδεα, ειδικα οταν στις ειδησεις ακους Ελλαδα = Αθηνα 

ΑΝ γινοταν η οποια αποκεντρωση, προφανως θα ανεβαινε και η ποιοτητα ζωης ακομα παραπανω σε καποιες περιοχες λογω μεγαλυτερου πληθυσμου. 

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2024 από SabotazNic

[adi32]

2 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Υπαρχει και η λυση του στεγαστικου στην τελικη, οπου η δοση πλεον ειναι ισαξια ενος ενοικιου. Και να φυγεις, το νοικιαζεις και εσυ με την σειρα σου.

Αυτο 

Ουτε μπορεις να επιβαλεις σε καποιον ποσο θα νοικιαζει το σπιτι του 

Εφοσον υπαρχει ζητηση ζηταει οσο θελει (και φορολογειται και υπερογκα)

Ας φροντισει το κρατος για αυξηση μισθων ή μειωση του κοστους διαβιωσης αλλιως πρεπει να γινεις κλεφτης ή να ζεις με τη μαμα σου μεχρι να πεθανει ή να πας σε κοινοβιο

Δεν μπορει το φθηνοτερο αχουρι να εχει νοικι 500ε και ο μισθος να ειναι 700 

Ο κατωτατος μισθος πρεπει να βγαινει συμφωνα με το κοστος διαβιωσης ενος ανθρωπου για τα βασικα που ειναι ενοικιο παγια εξοδα τροφη, τα οποια ειναι αυτη τη στιγμη τουλαχιστον 1000ε 

Ας φτιαξει το κράτος κατοικιες που με μια μικρη δοση να μενει ο κοσμος (που ειναι νομιμος και εχει δουλεια) 

Ας περιοριστουν λιγο τα αεροπλανα, τα υποβρυχια, οι επιπλωσεις υπουργιων , τα επιδοματα σε παρανομους, τα χαρισματα χρεων γηπεδων κλπ 

 

[ProponitisTouKanape]

Αποκέντρωση δε σημαίνει να γυρίσουν όλοι στα χωριά τους, αυτό δε θα γίνει ποτέ, έχει αλλάξει η οικονομία από τα 60ς και τα 70ς και δε γυρίζει πίσω, εδώ δε γύρισε επι κρίσης που έπεσε πείνα. Η αποκέντρωση που θα μπορούσε να γίνει στην Ελλάδα είναι μόνο κρατική, είτε να μεταφερθούν υπηρεσίες υπουργείων εκτός Αθήνας (όπως σιγά σιγά κάνει η Βρετανία) που είναι και το εύκολο, είτε να παραχωρηθούν περισσότερες εξουσίες στις Περιφέρειες με τον αντίστοιχο κόσμο ΔΥ.

Στόχος πρέπει να είναι να δημιουργηθούν περιφερειακά κέντρα, όχι η επιστροφή στο χωριό. Επιχειρήσεις με το ζόρι να πάνε εκτός Αθήνας δε γίνεται. Αλλά όσο ανεβαίνει η επαρχία, τόσο θα πηγαίνουν επιχειρήσεις. 

[DrLo]

16 λεπτά πριν, adi32 είπε

Ας περιοριστουν λιγο τα αεροπλανα, τα υποβρυχια, οι επιπλωσεις υπουργιων , τα επιδοματα σε παρανομους, τα χαρισματα χρεων γηπεδων κλπ 

Ευχαριστούμε για τη πρόταση. Εχουμε τώρα να επιδοτήσουμε τα τσίπουρα στο Πήλιο.